作者RoChing (绿野贤宗)
看板ONE_PIECE
标题[闲聊] 其实艾斯的做法是对的吧？
时间Sun Sep 15 22:07:51 2024
在新一话里，
红发团对巴特洛马下重手，
理由是巴特洛马攻击他们保护的岛，
如果放过挑战四皇旗帜的人，
那以後谁都敢来破坏规则，
将来可能会让所有被保护的人受到威胁。
回头看当初的艾斯，
他不顾夥伴劝阻，坚持要按照船上的规矩去追捕杀害夥伴的黑胡子：
https://i.imgur.com/Ej4KH68.jpeg
当年虽然被很多人骂说他一意孤行，害得所有夥伴要冒着危险去救他，
不过按照现在红发的道理来看，
其实艾斯的做法是对的吧？
放过破坏船上律法的人，
以後还怎麽让所有夥伴安心守规矩，
尤其以白胡团的地位，
更是会影响海贼界的风气？
老爹是不是也知道艾斯做的其实没错，
所以才只有口头劝阻，後来还是改口，任由他行动？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.8.152 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ONE_PIECE/M.1726409274.A.82C.html
1F：推 DATION: 艾斯的问题不是追杀黑胡子吧 而是被赤犬挑衅成功09/15 22:13
2F：推 noah23: 都救出来还绕回去送头 根本死有余辜09/15 22:14
那是另外一码事
3F：推 tsairay: 不是不能追杀,但独自一个人去追杀就是蠢09/15 22:15
4F：→ tsairay: 派出一整个小队去追杀还比较合理09/15 22:15
5F：→ tsairay: 他被黑胡子抓起来也可能决斗两败俱伤後被黑胡子的夥伴09/15 22:16
6F：→ tsairay: 捡尾刀,如果他带同伴去追杀,不见得会这样被抓09/15 22:16
以巴纳洛岛的战况一般小弟来可能也很难帮得上忙，就像黑胡团那几个手下，
如果认真想抓还是需要正式下令，让多名菁英参与？
（总是忍不住想要是救援王马可在就好了
7F：→ sx3052: 谁叫他不听船长话,又自已一个人去…09/15 22:29
※ 编辑: RoChing (223.137.8.152 台湾), 09/15/2024 22:30:13
8F：嘘 sakyro: 但除非老爹亲征，不然派几个队长去都是死09/15 22:34
9F：→ shargo: 蠢在没有自知之明09/15 22:55
10F：推 STRO: 我好奇白胡子认为黑胡子特例的点是什麽，剧情有明说吗09/15 22:55
11F：→ STRO: 不提自知之明了，那时的剧情甚至读者也不会知道黑胡子的水09/15 22:56
12F：→ STRO: 准09/15 22:56
现在回头看的话，
黑胡子敢为此放弃几十年的过去、背叛世界最强团、结下死仇，
老爹可能不清楚黑暗果实实际有多少效果，
但看到一个不曾冒险的人冒了大险，
本身就说明了黑胡子判断自己的行为有相应的价值？
13F：推 kingbar815: 白胡子会说「黑胡子是特别的」，很明显黑胡子在白胡子 09/15 22:59
14F：→ kingbar815: 心中是个深沉到能被当成特例的人 09/15 22:59
15F：→ kingbar815: 照逻辑来说一定会下追杀令，可是白胡子竟然否决，艾09/15 23:01
16F：→ kingbar815: 斯没错，但他就过於自傲到觉得自己能赢......09/15 23:01
17F：→ kingbar815: 所以艾斯的问题在於「脑冲」 09/15 23:01
艾斯的个性是觉得必须做的话就会做，和结果如何无关，
从小时候保护鲁夫到挑战白胡子时掩护夥伴逃走都是这德性，
不会因为觉得会输就放弃。
所以的确是脑冲，倒不是能不能赢的关系。
18F：推 jack30338: 白胡子也只是阻止艾斯独自去追 不一定是不报仇 这趟艾09/15 23:33
19F：→ jack30338: 斯危险不只白胡子知道连红发也知道 09/15 23:33
20F：嘘 supersusu: 事实证明艾斯是错的，被电爆、被活抓、害白胡子动员整09/15 23:53
21F：→ supersusu: 个家族救人09/15 23:53
这就是结果论了
22F：推 hugr85: 你觉得他有问题你不会多派几个队长配合吗09/16 00:53
23F：推 sunnyyoung: 整个船队老大是白胡子 你当属下不听老大的话 一意孤09/16 01:00
24F：→ sunnyyoung: 行 怎样都说不过去09/16 01:00
25F：推 forhorde5566: 事实证明艾斯只是想让鲁夫萨波成长而已09/16 01:22
26F：推 kingbar815: 一个敢在世界最强的手下杀人越货？这人的底细没摸清09/16 01:51
27F：→ kingbar815: 之前都不敢轻易出手吧09/16 01:51
※ 编辑: RoChing (223.137.8.152 台湾), 09/16/2024 02:04:42
28F：→ kobe30418: 艾斯的问题是他太弱 就这样 海上的世界就是弱肉强食09/16 02:25
29F：→ Stupidog5566: 一个不会霸气的咖 干到四皇舰队长、去过鬼岛全身而 09/16 02:37
30F：→ Stupidog5566: 退 这辈子值得了啦 09/16 02:37
31F：推 dante0127: 人家真正的海上皇帝老白还在拟订思考对策 你一个咖小09/16 03:10
32F：→ dante0127: 暴冲还打输是怎样 09/16 03:10
33F：推 dante0127: 红发整团出征打个新手 一个干部乱跑去打元祖老将还打 09/16 03:15
34F：→ dante0127: 输根本错上加错09/16 03:15
35F：→ knives: 可是你太弱，只会被虐菜09/16 07:27
36F：→ knives: 白胡子大概一开始就知道汀奇在藏09/16 07:29
37F：嘘 knives: 不过原来是你这87说艾斯是对的，也很正常，毕竟你也是8709/16 07:33
38F：→ speedythief: 黑胡子有黑页的话一定落落长09/16 07:46
39F：推 Behave: 一般谈判呛堵时总是会有脑冲提前造成冲突的小弟不是吗？ 09/16 07:56
那种冲动小弟通常是帮老大做一些老大想做但面子上不能做的事，
这个例子我觉得正好相反？
40F：推 kingbar815: 脑冲就等於错了啊......在讲什麽？艾斯不脑冲，黑胡子09/16 08:49
41F：→ kingbar815: 哪有机会当七武海。没有当七武海就没办法去推进城放人 09/16 08:50
42F：→ kingbar815: ，相对性的09/16 08:50
43F：嘘 AppleOuO: 海贼团决策一定要经过风险考量啊 哪有什麽规矩是死的09/16 08:50
44F：→ AppleOuO: 为什麽不抓黑胡子 因为他特别(神秘)啊 面对未知的敌人09/16 08:50
45F：→ AppleOuO: 白胡子认为不要去抓 你硬要去 你怎麽不说 其实艾斯是09/16 08:50
46F：→ AppleOuO: 错的 白胡子一开始决定不追捕的担心 真的发生了 09/16 08:50
47F：→ AppleOuO: 同伴死了就要报仇 请问这样仇有报完的那天吗09/16 08:55
举个例子，
警方认为逮捕某个嫌犯可能会有危险，所以就放弃逮捕，
这样的确避免了伤亡，但相应的代价是法律的公信力受损，影响将来的社会秩序。
各有各的考量啦，所以才值得讨论。
48F：推 louna2673: 呃 如果艾斯没去被抓的就是鲁夫 黑胡子的计画不是讲的 09/16 08:57
49F：→ louna2673: 蛮清楚了吗09/16 08:57
※ 编辑: RoChing (223.137.8.152 台湾), 09/16/2024 09:07:41
50F：推 lunkk: 他是错在一个人去抓 没有任何策略 就是单纯要靠武力打一团 09/16 09:16
51F：推 s58565254: 艾斯就是剧情杀 给你带多少人都没用 09/16 09:40
52F：推 xxxholic031: 艾斯没错阿，他只是蠢而已 09/16 10:18
53F：→ yukitowu: 总归一句 艾斯实力不够 09/16 10:25
54F：推 jimmy901225: 这就跟普通人嫌高级餐厅贵一样，贵的不是餐厅，是那 09/16 11:06
55F：→ jimmy901225: 个人太穷；而艾斯就是错在实力不够强09/16 11:06
56F：推 tsgd: 战国给他的评价也很清楚了 必须在他实力还不够时就摘掉09/16 11:07
57F：→ tsgd: 有白胡子在 艾斯不会有事会继续成长 但如果鲁夫被抓 艾斯一 09/16 11:08
58F：→ tsgd: 定会冲 还是会死 他的个性太像罗杰但实力还差很远09/16 11:09
就像「勇者为什麽总能抵达魔王城」
路上已经有无数新人被刷掉，那个唯一抵达终点的成了勇者，
艾斯或基德他们如果能撑过去的话也会累积经验有所成长吧（例如沙鳄）
但多数人没那个机会就被淘汰。
59F：→ STRO: 艾斯实力就七武海区间／皇团干部，四皇级跟大将级都赢他 09/16 11:23
60F：推 kingbar815: 那时艾斯才出海没多久。连果实都还在开发中。两年後09/16 12:12
61F：→ kingbar815: 的艾斯一定比鲁夫强09/16 12:12
62F：推 HSyiee: 艾斯带手下的杂鱼去也是被虐，没出一半的队长我看是打不09/16 12:25
63F：→ HSyiee: 赢09/16 12:25
64F：推 D122: 艾斯虽然没缜密计画 但他真的是对的09/16 12:27
65F：推 tsairay: 白胡子船上哪可能有真的杂鱼 09/16 12:38
66F：→ tsairay: 艾斯带齐人马,就算打输也不一定会被抓 09/16 12:39
67F：推 tsairay: 这就作者的安排啊,否则艾斯带齐人马追杀,整个白团第二队09/16 12:41
68F：→ tsairay: 难道有那麽弱吗 09/16 12:41
69F：推 CavendishJr: 不如问白胡子怎麽对艾斯那麽好，御田被杀不报仇萨吉09/16 12:50
70F：→ CavendishJr: 被杀不报仇，艾斯被抓就尽全力冲海军本部09/16 12:50
因为艾斯还没死啊
71F：推 clydebbman: 白胡子也叫艾斯不要再追了 09/16 13:00
※ 编辑: RoChing (223.137.8.152 台湾), 09/16/2024 13:16:05
72F：推 Stupidog5566: 艾斯的实力就是斯摩格在阿拉巴斯坦时的程度 别跟我 09/16 14:57
73F：→ Stupidog5566: 说什麽双方都没认真 海军遇到海贼能处理不认真处理 09/16 14:58
74F：→ Stupidog5566: 那不就是怠职?09/16 14:58
75F：推 GGKen: 把名字遮起来 就跟8+9一样09/16 15:59
76F：推 parkblack: 艾斯的问题是送头 他弟本质尼卡 早点被赤犬尻下去搞不09/16 17:02
77F：→ parkblack: 好提早觉醒09/16 17:02
78F：推 rojin: 追杀是对的，劝阻的我猜是知道黑胡子能力，艾斯没有赢的可09/16 17:25
79F：→ rojin: 能09/16 17:25
80F：推 qwe159236: 艾斯在强顶多根本青雉一样09/16 18:32
81F：推 foolwind: 先知 早点死 谁知道後面剧情会不会给他更烂下场 09/16 18:33
82F：推 yylin3266: 我也觉得他是对的，只是他不够强而已09/16 20:08
83F：→ needeng: 问题出在错误自己跟黑胡子实力 09/16 20:28
84F：→ needeng: 他赢不了黑胡子 多带几个队长去就赢了吧 09/16 20:28
85F：→ needeng: 可能以为当白胡子团队长多屌天下无敌？09/16 20:28
86F：→ needeng: 没有青雉强吧XD 艾斯被赤犬秒杀 09/16 20:29
87F：→ noChance: 艾斯的身世惊天，个人觉得死太早 09/16 20:29
88F：嘘 apple15518: 剧情需要 09/16 20:33
89F：推 phix: 太强就例外 没问题啊09/16 20:51
90F：推 shargo: 以艾斯後面的战绩 还真的是斯摩格的等级 09/16 20:58
91F：→ shargo: 黑胡子就算没吃暗暗果实 还是屌打艾斯 少数能对红发造成09/16 21:00
92F：→ shargo: 伤害的人 09/16 21:00
93F：→ shargo: 所以艾斯去抓他 根本就是自杀09/16 21:00
看下来不少人认为他做得对，错的反而是白胡团没有大力支持他？
※ 编辑: RoChing (223.137.8.152 台湾), 09/16/2024 21:17:12
94F：推 D122: 白团没错 艾斯也没错 两方只是考量不同 因为黑胡子实力就是 09/16 22:00
95F：→ D122: 如此 详细看我回文 09/16 22:00
96F：推 Fate1095: 行为没错,但他错在自身太弱.. 白胡子看出他不如黑胡子 09/16 22:35
97F：→ Fate1095: 所以叫他别去,但他不听船长命令..话说不听命令也很糟糕 09/16 22:36
98F：推 sunnyyoung: 重点一直不在艾斯对或错 重点在他违反船长命令 要就 09/16 23:00
99F：→ sunnyyoung: 像骗人布在水都直接脱团 要就以船长命令为主 09/16 23:00
100F：推 kingbar815: 白胡子救艾斯肯定是因为「他是罗杰+D」之名的後裔 09/16 23:18
101F：→ kingbar815: 白胡子肯定知道D一族在世代传承的意义 09/16 23:19
102F：推 geniuseric: 你不能用红发的道理去当普世价值啦 09/17 00:18
103F：→ organ63521: 不是 他是低能儿 09/17 09:53
104F：→ sallyhelp: 你举警方逮捕坏人的例子很怪吧，如果坏人的火力很强， 09/17 11:25
105F：→ sallyhelp: 只有一个警察遇到是绝对不可能只身去面对的，一定是请 09/17 11:25
106F：→ sallyhelp: 求支援，甚至可以派特殊部队来09/17 11:25
如果他是对的，那海贼团理应要支持他，
但是讲国家对嫌犯的话好像很悬殊，
不过现实就有某些国家面对大规模黑帮无能为力的例子吧，
那可能真的会考虑风险和代价放弃。
107F：→ sallyhelp: 艾斯就是个剧情上的垫脚石，他去死才能推进剧情09/17 11:25
108F：推 lakb24: 艾斯的眼光太差，没能看出黑胡子的能耐09/17 15:29
※ 编辑: RoChing (223.137.8.152 台湾), 09/17/2024 16:26:28
109F：推 WENroger: 虽然帅但蠢 还跑回去送头09/17 21:11
110F：→ micbrimac: 认真说是想法对 做法错XDD09/18 12:56
111F：→ micbrimac: 在白胡子团待那麽多年 连黑胡子有几斤几两都不知道09/18 12:57
112F：→ micbrimac: 饭都白吃了09/18 12:57
113F：推 Lasman: 艾斯就高估自己的实力，还不止一点点而已 09/18 15:07
114F：推 reborn6229: 错就错在该烙跑时不烙跑，其实打黑胡子时应该是跑的 09/19 13:17
115F：→ reborn6229: 掉的09/19 13:17
116F：嘘 daniel3658: 尾田就很爱结果论啊 只要艾斯被抓就好 为何被抓随便09/19 14:17
117F：→ daniel3658: 最後只要艾斯被赤犬杀掉就好 为何回头找死的原因随便09/19 14:18
正好相反，
尾田为角色描绘的个性早就是那样，
是等到因此出事才被认为有问题。
※ 编辑: RoChing (223.137.8.152 台湾), 09/19/2024 16:49:56
118F：嘘 Magic0312: 错在回去送头，史上最烂桥段 09/23 02:47
119F：推 overpolo: 黑胡子明显没有暗黑果实的时候打不赢艾斯耶 各位 09/23 20:21