作者RoChing (绿野贤宗)
看板ONE_PIECE
标题[闲聊] 香吉士的见闻色在卡塔之上？
时间Sat Apr 6 15:48:33 2024
两年後的香吉士很长一段时间都被质疑战力不足，
在打倒Queen前战绩不是很好看。
不过其实会有这样的印象也只是差在武装色强度不够而已，
尤其是对战威尔可时骨裂以及差点被明哥重伤，都是武装色硬度问题，
SBS提到香吉士更擅长的是见闻色。
前面讲这些已经讨论到烂的只是铺陈啦，
总之想讨论个细节，
香吉士见闻色有没有比卡塔克利强？
https://i.imgur.com/TgJVrQc.jpg
卡塔发现手下的攻击会被躲过，
自己出手攻击，结果还是被躲过，
这是因为香吉士的见闻色在卡塔之上，
预测了你的预测？
或者可以解释成，这是卡塔「攻击速度」的问题？
就算已经预测到未来，但攻击的速度不够快（而且是直线）
卡塔的攻击离手以後香吉士还是来得及即时反应，临时决定闪躲方向，
所以就算有预测也拿他没办法？
各位觉得应该怎麽解释？
多说一句，
比子弹更捉摸不定的是人心，
香吉士的温柔即使是见闻色也预测不了啊
https://i.imgur.com/q3M20Gx.jpg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.76.41.205 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ONE_PIECE/M.1712389716.A.F7E.html
1F：嘘 windows0310: 香吉士比索隆强太多了04/06 16:13
2F：→ windows0310: 索隆还得靠阎魔才能打赢烬04/06 16:13
3F：→ windows0310: 而香吉士直接用脚就踢爆奎因04/06 16:13
4F：推 millylu0711: 这段纯粹只是闪掉卡塔而已吧，没发现後面杂鱼的攻击04/06 16:30
5F：→ millylu0711: 并不是什麽预测你的预测这麽复杂，这段一直被误解04/06 16:31
6F：→ millylu0711: 也就是说卡塔攻击先於杂鱼，所以就正常见闻色发现吧04/06 16:32
7F：→ millylu0711: 如果是杂鱼先攻击，那香吉士就会先闪掉杂鱼的攻击04/06 16:34
杂鱼就不用说，结果仍然是卡塔即使开了预测攻击也被闪掉吧？
8F：→ millylu0711: 好好笑，香吉士没战斗服、没基因改造、没触发外骨骼04/06 16:35
9F：→ millylu0711: ，连打赢维尔戈都有可能，还会被明哥惨虐，装傻吗?XD04/06 16:36
10F：→ millylu0711: 说实话，就是靠最讨厌的家族外挂硬升级而已，没看到04/06 16:38
11F：→ millylu0711: 霸气有多少着墨提升..04/06 16:38
魔神风脚说是有武装色和外骨骼所以能承受高温，我觉得这部分只是打底，
威力主要还是来自速度？
※ 编辑: RoChing (42.76.41.205 台湾), 04/06/2024 16:57:28
12F：→ oo98560: 後面跟本没在讲设定跟逻辑，别太认真好吗..04/06 17:08
13F：→ oo98560: 後面一脚踢爆一个上将，也不意外04/06 17:09
14F：推 millylu0711: 不就是靠战斗服觉醒血统因子後才获得外骨骼，外骨骼04/06 17:22
15F：→ millylu0711: 才是香吉士升级最大的外挂，这是主因而非打底吧...04/06 17:22
16F：→ millylu0711: 请问两年後打维尔戈和明哥的时候和现在的霸气、速度04/06 17:23
17F：→ millylu0711: 有什麽区别吗?尾田根本没说明有明显提升04/06 17:23
18F：→ millylu0711: 连霸气都没使用，光靠外骨骼就能挡Q的挥刀，这不就是 04/06 17:24
19F：→ millylu0711: 最佳证明了...和速度、霸气有啥关系 04/06 17:24
20F：→ millylu0711: 恶魔风脚和魔神风脚的最大区别就是有无外骨骼 04/06 17:27
21F：→ millylu0711: 阿差点忘了，速度有提升没错，不过也是因觉醒血统因 04/06 17:27
22F：→ millylu0711: 子的关系，穿了隐身战斗服觉醒後，获得提高速度 04/06 17:28
23F：→ millylu0711: 那魔神风脚确实还有加速度，但也是外挂附带的提升 04/06 17:28
24F：→ millylu0711: 而不是自身修练而来的 04/06 17:29
25F：→ millylu0711: 至於你还是误解卡塔的部分了，卡塔开了预测那是他的 04/06 17:29
26F：→ millylu0711: 视角，对於香吉士而言，就只是卡塔先发出攻击，而香04/06 17:30
27F：→ millylu0711: 用见闻色躲避而已，香的视角并没像卡塔一样，同时先 04/06 17:30
28F：→ millylu0711: 预测杂鱼攻击而被闪掉，然後卡塔补上攻击 04/06 17:32
29F：→ millylu0711: 这段不知道为什麽一直被很多人误解 04/06 17:32
30F：→ millylu0711: 等於说香的视角是只有发现卡塔攻击，而闪掉导致攻击 04/06 17:33
31F：→ millylu0711: 到後面的杂鱼，所以原本卡塔预测的杂鱼攻击就不存在04/06 17:34
32F：→ millylu0711: 这就是为什麽我说香吉士的视角并不是预测你的预测...04/06 17:35
33F：→ millylu0711: 纯粹只是一般见闻色的表现而已04/06 17:36
34F：推 koala7124: 还是香有见闻杀 因为卡二没预见香的闪躲04/06 17:38
35F：推 ACCrowdLu: 香吉士就是只感知到有攻击来，你打头他就头闪掉，你打04/06 17:58
36F：→ ACCrowdLu: 脚他就脚闪掉04/06 17:58
37F：推 supereva: 预测未来就剧情才会出现的东西 不要想太多04/06 18:24
38F：推 s10130804: 就算卡二见闻色较强04/06 18:28
39F：→ s10130804: 攻击的一方还是要预判才能打中04/06 18:28
40F：→ s10130804: 当时草帽里最擅长见闻色的就是香吉士 04/06 18:28
41F：→ s10130804: 能躲掉也很正常 04/06 18:28
42F：推 w08445566: 我只想知道什麽是见闻杀 04/06 18:35
43F：推 renard1029: 两年後给香吉士战斗太少 就这样 现在感觉开始想补了 04/06 20:33
44F：→ renard1029: 但也过了好几年 04/06 20:33
45F：→ QQbrownie: 外骨骼就香吉士先天神力被觉醒，跟外挂有什麽关系又不 04/06 21:32
46F：→ QQbrownie: 是靠吃药 04/06 21:32
47F：→ QQbrownie: 海贼剧情也没有人霸气是靠苦练得来的吧，全部都是天份 04/06 21:34
48F：→ QQbrownie: 觉醒然後在靠资质增强04/06 21:34
49F：推 D122: 楼上 应该说 霸气设定上是需要修炼的 就算cp的六式也是从小 04/07 10:50
50F：→ D122: 系统化训练 就算超新星等级的能靠资质觉醒 但要上四皇 修炼 04/07 10:50
51F：→ D122: 也是不可少的 所以罗才耗费两年战胜威而刚 基德则以能力开发 04/07 10:50
52F：→ D122: 为主轴 04/07 10:50
53F：→ D122: 但外骨骼真的就是基改达成的 只是我觉得那些人一直忽略的是04/07 10:50
54F：→ D122: 香吉士本来就有累积修炼到不输老哥们的程度 这次只是多一项04/07 10:50
55F：→ D122: 武器能用 要战斗技术基础才能打赢培因04/07 10:50
56F：推 areett: 见闻杀 目前红发独有可避免被见闻色高手预判的能力,稳定自04/07 12:11
57F：→ areett: 身气息然後出其不意瞬间反杀对手04/07 12:11
58F：→ millylu0711: 霸气最好不用苦练，连主角鲁夫都要花两年时间练了04/07 14:01
59F：→ millylu0711: 外骨骼就是完全不用修练，而且专属香吉士的基改外挂04/07 14:02
60F：→ millylu0711: 外骨骼比吃药还扯吧，至少吃药还有时限04/07 14:03
61F：→ millylu0711: 香吉士没有外骨骼前，连维尔戈都打不赢...结果多了外04/07 14:04
62F：→ millylu0711: 骨骼後，直接能打赢大干部等级的QUEEN，这不是很扯? 04/07 14:04
63F：→ millylu0711: 之前只有战斗装的时候，只多了速度和隐形，大概能略 04/07 14:07
64F：→ millylu0711: 胜六子，这强度提升还比较OK，多了外骨骼直接赢Q... 04/07 14:07
65F：→ millylu0711: 香吉士整个过程根本没修练过，纯粹是靠外挂轻松升级 04/07 14:08
66F：推 bellas: 他跑了两年啊 最基本的修练 跑步 他靠脚的 04/07 16:04
67F：→ bellas: 就当香吉士吃了果实不就好了 04/07 16:05
68F：推 ming0408: 好了啦 04/07 16:13
69F：推 D122: 不要把维尔戈看太弱阿 毕竟是明哥跟海军钦点的霸气高手 输的 04/07 17:13
70F：→ D122: 也是罗 我觉得也算代表香吉士输的点在硬碰硬相性上 04/07 17:13
71F：→ D122: 罗用霸气让维尔戈无法防御果实能力 也不代表罗的霸气比较强 04/07 17:14
72F：→ D122: 只能说能减弱对方防御的强度而已04/07 17:14
73F：→ D122: 当然外骨骼是超强外挂 但我觉得把本人实力过度贬低也不太好04/07 17:15
74F：推 millylu0711: 没有把维尔戈看很弱阿，就六子等级，没外骨骼前，确04/07 17:45
75F：→ millylu0711: 实打不赢六子等级的对手阿，拿到战斗服也是略胜PG104/07 17:45
76F：→ millylu0711: 我哪有把香吉士本来的实力贬低，我上面都是拿画出来04/07 17:47
77F：→ millylu0711: 的剧情重新讲出来而已，我又没有另外贬低香吉士04/07 17:47
78F：→ millylu0711: 要马尾田在两年後刚开始就应该把香吉士的实力画成能04/07 17:51
79F：→ millylu0711: 赢六子、维尔戈这种等级的对手，就算後来加上外骨骼04/07 17:51
80F：→ millylu0711: ，达到能打赢Q的大干部级别，这样还比较OK，不是不能04/07 17:51
81F：→ millylu0711: 强化香吉士的实力，而是短时间加强太大又没修练，让 04/07 17:52
82F：→ millylu0711: 人觉得太扯，鲁夫和索隆至少两年後就能达到挑战大干 04/07 17:52
83F：→ millylu0711: 部的强度，而且後续还有继续修练来升级 04/07 17:53
84F：→ millylu0711: 然後最後分别打败凯多和KING，这种升级速度比较正常 04/07 17:54
我觉得就像当年剧场版香吉士打猪杰克，
没穿鞋子时脚会被刺伤，一穿上鞋子就能痛宰对方，
他速度本来就够只是硬度不够，补上这一块就能提升或者说发挥实力。
换成索隆，手上有没有三把刀也同样会造成影响吧。
85F：推 newandnew: 没吧 山治 是因为的机器人血统觉醒才赢得 04/07 18:46
86F：推 AstraH: 其实香吉士每次煮饭都是修炼 04/07 20:42
87F：→ AstraH: 所以实力一直都有线性提升 04/07 20:42
※ 编辑: RoChing (42.72.215.121 台湾), 04/07/2024 22:33:24
88F：推 homebrian: 没办法，香吉士在战斗这块下的心力本来就不如鲁夫索隆 04/07 23:39
89F：→ homebrian: 两人来的多，偏偏尾田又把香战力设定跟鲁夫索隆两人并 04/07 23:39
90F：→ homebrian: 列，如果不帮香吉士搞个改造人设定其实很难説服读者香 04/07 23:39
91F：→ homebrian: 吉士凭什麽跟鲁夫和索隆两人平起平坐 04/07 23:39
92F：推 pttha: 把角色的长处拿掉比战力= = 那没有刀的索隆比没有脚的香吉 04/09 17:54
93F：→ pttha: 士强，但都输没吃果实的鲁夫 04/09 17:54
94F：嘘 AlwaySmile: 没这麽复杂吧，我就算预判我丢直球你会闪，所以改丢 04/11 12:49
95F：→ AlwaySmile: 曲球，但曲球丢出去後的现实就是你看到我丢曲球，你 04/11 12:49
96F：→ AlwaySmile: 有本事还是能闪得过啊 04/11 12:49
97F：→ millylu0711: 拿索隆没有三把刀来比不太公平吧?香吉士原本就没有 04/16 03:51
98F：→ millylu0711: 战斗服来觉醒外骨骼，是额外获得，而且完全无副作用 04/16 03:52
99F：→ millylu0711: 也不用练习，还是专属於他本人才能用的东西 04/16 03:52
100F：→ millylu0711: 而索隆本来就是三把刀来全力战斗，像很多人拿阎魔来 04/16 03:53
101F：→ millylu0711: 说是给索隆BUFF，问题是阎魔又不是只有索隆能用，还 04/16 03:53
102F：→ millylu0711: 要熟悉掌控霸气的使用，一旦失败反而被吸乾瞬间无力04/16 03:54
103F：→ millylu0711: 被对手打败都有可能，这些都是副作用也要练习04/16 03:54
104F：→ millylu0711: 再说阎魔的强度也是取决於索隆的霸气强度，又不是每04/16 03:54
105F：→ millylu0711: 个人来用阎魔都能发挥..相比香吉士的免费外挂差多了04/16 03:55
106F：→ millylu0711: 索隆手上本来就有三把刀，而香吉士本来就没有外骨骼 04/16 03:56
107F：推 millylu0711: 你比较的基准点就不在同一个公平线上了... 04/16 03:59
我同意操控武器或其他道具作战也都是需要锻链的实力的一部分，
但外骨骼的效果之於香吉士我觉得也属於防具或武器（当然强化服就更是，但後来没用）
踢击的威力主要还是来自於他的速度吧，连霸气也无法强化速度要直接锻链肉体。
※ 编辑: RoChing (223.136.132.232 台湾), 04/16/2024 22:25:44
108F：推 QQbrownie: 吃果实可以靠天份加修炼觉醒，香吉士两年後沿路被打的 01/12 07:39
109F：→ QQbrownie: 要死要活，後面终於被敲到觉醒也很合理吧！ 现实生活 01/12 07:39
110F：→ QQbrownie: 也不是每个人成长曲线都一样，香吉士这个落魄基改王子 01/12 07:39
111F：→ QQbrownie: ，这麽长时间觉醒我觉得很合理。而且香吉士是能当智囊 01/12 07:39
112F：→ QQbrownie: 的聪明加天才级的厨艺，尤其厨艺部分的努力更是无庸置 01/12 07:39
113F：→ QQbrownie: 疑，综合起来我觉得香吉士比太多角色优秀了 01/12 07:39