作者boy80421 ()
看板ONE_PIECE
标题Re: [闲聊] 海贼王1044 一直太阳神果实的真的有看吗
时间Fri Mar 25 02:41:32 2022
原文恕删
三个观点分享(文长慎入)
1.---果实能力跟架构就现在剧情就是随便尾田画---
为什麽?我不是要说因为他是作者这麽智障的论点
是因为现在果实的分类/能力/介绍,"都不是剧情上的创始人/设定者讲的"
什麽意思? 像鬼灭/火影的呼吸法or查克拉这种剧情设定上
是有从古由创造者传承的这种,就不应该破坏设定
但大家回顾一下海贼王的果实设定怎麽来?现在漫画上的设定是"由世人观察写图监的"
不是什麽千万年前果实创始者留的资讯,说什麽里面有恶魔,吃下去就知道名子
并没有,剧情并没有这样明确的设定
所以讲难听一点直到现在破千话对果实目前的设定,都只是假说
像斯潘达姆讲什麽吃下去就知道果实的名子、赤犬说上克下
甚至什麽叫自然系、超人系、幻兽种的设定,全部都只是假说
当然有所谓的图监跟多数人观察,所以大部分的规则可能可以参考
但是要说超人系怎麽能变动物系、幻兽种不能影响环境、觉醒为什麽会恢复体力
不行吗?其实可以
因为就还没有创始者定位的角色/黑页/文件出来说什麽叫幻兽种、什麽叫觉醒
当然你尾田今天到破千话居然敢这样跳出大众想像设定就是会被嘴
但可不可以?吃书意味重不重?你实际想一下上面说的就知道其实设定上是可以的
这其实也是海贼王很扯的地方,连载几十年连最基本的果实设定都还没明确化
所以後续应该有机会看到果实的起源、为什麽果实的资讯会断(ex:空白的100年)
而且我猜高机率是贝加庞克 or 伊姆会来当这个角色
假设未来贝加庞克 or 伊姆出来说自己创造果实介绍了果实的起源以後
然後有什麽跳脱了这个起源设定的例子,那才叫100%吃书
现在的状况就只是一直在给读者冲击而已,只是近期的冲击太跳出旧有设定与想像
但有没有吃书?老实说我也不喜欢,但剧情设定上其实还真的没有吃书的问题
2.---尼卡果实是沙小?叫橡胶果实觉醒不行吗?到底是橡胶果实还是尼卡果实---
有点延伸第一点,可以知道海贼王世界果实其实是随观察能力or特色命名的
像艾斯-炎炎果实(X 烧烧果实(O、乔斯-钻石果实、其实都有蛮明确的观察命名方式
但是像现在看到橡胶果实是在搞笑的或像手术果实一堆处理空间的能力
其实就有点不太好命名
那过去有个吃了这颗搞笑橡胶果实的人暴干猛,大家会怎麽称呼这颗果实
很常见吧,就用这个人的名子-尼卡 命名阿,那尼卡是沙小?阿灾就是纪念他阿
然後五老星不想要大家知道有尼卡这个人,才把名子河蟹掉,就这麽单纯的逻辑不是吗
这命名逻辑现实生活就有个相近的例子,就是关羽拿的关刀,正名叫偃月刀的样子?
为啥大家会叫关刀?就是因为关羽暴干猛拿了那个武器出名所以大家都叫他关刀
(其实我历史超烂不知道关刀是不是这样来的,欢迎打脸)
假设今天尼卡暴干强或做什麽历史大事,又不知道他这搞笑的果实能力该怎麽命名
结果最後多给他一个尼卡果实的称呼纪念他有什麽问题吗
至於到底是橡胶果实还是尼卡果实,其实现在我个人倾向还是叫橡胶果实
因为从1044话看它还是橡胶特性(不是什麽太阳神的能力别再跳针了)
等之後剧情如果有开始对果实的设定进行源头的定义与区别再看看
不然尼卡果实这个称呼目前觉得比较像在纪念尼卡这个人而已
至於为啥是幻兽种?谁知道就还没说幻兽种跟一般动物系的定义
那尼卡做了啥事?谁知道尾田就还没画,但一堆剧情铺陈了八成是暴干猛的事
还有人讲什麽改天说不定暗暗果实是人人果实黑帝斯型态之类的
就回到第一点的概念,可以啊,因为现在的果实名称就是人观察命名的
就看这颗果实有没有出现什麽让人们观察到他可以这样命名的事迹罢了
因此从现实生活其实是找的到例子推敲出为什麽尾田要这样改名
还有他为什麽有这个剧情空间可以改名的
(当然不想动脑的人八成还是"脑粉别圆了"、"好了拉後设"在跳针)
3.橡胶果实就该被五老星/世界政府永远守住不会觉醒?
其实就是经典"漫画主角为什麽都这麽赛"的议题(还是谬论?)
因为今天五老星永远都守住橡胶果实的话,那压根就不会有这部漫画出来
用大家近期比较熟悉的漫威平行时空观点
今天就是有数万个海贼王平行时空
然後其中有一个时空主角很赛 or 老师一堆 or 五老星脑残、...等
最後橡胶果实觉醒,通往大结局
尾田要画那一个超赛主角通往大结局的时空,还是剩下那些衰主角死光的时空?
因此可以想像今天会有海贼王这本漫画就代表剧情一定会导向橡胶果实觉醒
无论他用什麽解释方式
所以不应该纠结在"妈的橡胶果实就该被守住觉醒"
而是要去想"才守800年就被突破"你觉得合理吗
尾田给出说明动物系果实会跑+超难觉醒+五老星也是听五老老星们的传说
你觉得这样守800年会太短吗? 其实我是觉得有点短
太短你可以靠北应该要守5000年、10000年
甚至你要说橡胶果实能力者曾经投靠过海军当到上将都有可能
OK,不过总会有一天有一个人觉醒了完成Joyboy的使命大结局
然後尾田不是画800年的鲁夫,而是画10000年後的这个人
他可能叫鲁天、鲁大、鲁人,但他就是成功觉醒了通往大结局
你看到的漫画故事也就是这个人的故事
ps.个人脑补:
至於为什麽会在800年後的这代突破了,分享一个个人极度脑补点 - 因为罗杰
可能是罗杰在最终之岛知道Joyboy与尼卡都是拥有一个叫尼卡果实的能力者
他们在历史上都对政府威胁极大,而且需要他的能力才能再次重现历史
但最终之岛是写古代称呼,因此都称尼卡果实,不是写橡胶果实
而从罗杰时期纪载/图监中都找不到尼卡果实,猜测被政府隐瞒了 or 很难找
罗杰知道自己没有尼卡(Joyboy)的能力又活不久了
尼卡果实能力在最终之岛的资讯又太诡异,很难找到类似匹配的果实
所以死前就引导大家去当海贼找他的宝藏开启大海贼时代
一来让更多人去最终之岛知道历史及尼卡果实这个东西
二来让政府没那麽多人手去压制尼卡果实能力者
以此提升尼卡果实能力者到最终之岛看到历史完成他的使命的机率
也就这样造成海军忙着拉拢七五海、处理四皇&革命军、捕捉一堆海贼
鲁夫则被这个目标吸引,一步一步前往最终之岛
变成了我们现在看到的海贼王世界观
所以罗杰到达最终之岛->开启大海贼时代
推动了罗杰以後的橡胶果实能力者觉醒与他的使命,而这个人刚好是鲁夫
雷利也才会说他们知道历史,但他们太早了(知道海皇轮回准备出生)
且现在知道也无能为力(即使海皇出生,但不知道尼卡果实到底是啥果实)
红发可能是透过最终之岛尼卡果实的搞笑特性,猜测是橡胶果实去抢
最後就这样被鲁夫吃掉,但红发其实也不知道橡胶果实到底是不是尼卡果实
这也是为什麽尾田要突然给橡胶果实一个古代名叫尼卡果实
然後有只有五老星层级的人知道,就是为了让後续剧情接得起来
这段你要嘘脑补欢迎,因为确实是我的超大脑补
以上分享讨论
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 211.72.35.109 (台湾)
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1F:→ laking: 我还记得以前还有人说罗杰是上一任橡胶果实能力者XD03/25 02:50
2F:→ Gecco: 脑补的话可以顺便解释一下罗杰在拉夫德尔为何大笑才完整03/25 03:00
3F:→ Gecco: 如果是无能为力不会大笑吧,肯定有其他值得大笑的事情03/25 03:01
这个我就猜的比较简单,可能只是岛上有很多跟人鱼公主道歉或是原本准备开大宴会准备
的搞笑布置而已。因为在当时介绍御田的黑页带出最终之岛,给当时的剧情一个有趣的断
点,而不要让读者知道岛上有其他严肃的秘密,等鲁夫他们抵达了才揭晓。
4F:→ iampig951753: 只要吃书,想怎样都可以,结案03/25 03:23
抱歉了还没结案
5F:推 Iversonshao: 吃到smile所以只好笑了03/25 03:35
说不定未来会有更正规的设定真的叫笑笑果实
6F:嘘 iampig951753: 公式书:03/25 03:46
7F:→ iampig951753: 连作者自己都说过橡胶果实了03/25 03:46
8F:→ iampig951753: 原来连作者当时都不知道吗?03/25 03:46
他知不知道我是不清楚,他是不是後设我也不清楚,我不是作者,重点是现在的世界观设
定跟剧情他就是有这个空间做操作。
所以我还是要强调一个想法是任何漫画都不一定是作者讲什麽就是什麽,你必须要去从他
给你的世界观去想这是不是对的,像赤犬他妈的上克下不就一堆人在靠腰是三小,赤犬怎
麽知道是上克下所以他打的到艾斯?他是果实发明者吗?不是,所以其实他讲原因是上克
下就不一定是对的,甚至果实可能其实不存在上下区别,可能只是他手上就是有武装色,
不讲出来让你们这些海贼知道武装色霸气,或是艾斯不能元素化不然没有阻力挡住拳头而
已。除非今天是例如贝加庞克跟你说他受手术果实影响活了3万年,跟你说果实是他创造
的真的有上下关系,那才叫做剧情上的100%正设,其他的你只能从讲出来的角色定位去猜
可能性多高,像斯潘达姆可能30%,赤犬可能50%,五老星可能95%。
这在蛮多漫画都有这个呈现方式:火影的尾兽也是到六道仙人才知道他们是十尾的碎片不
是什麽害兽,巨人的世界观也是到了才知道过海才知道,墙内人原来在世界观感上是恶人
,艾伦影响过去造就时间线也是到了结尾才说,尾田现在就只是运用自己还没在”剧情上
还没设定果实的奸计”去不断创造更多剧情而已,只是海贼世界真的太大久了,大家懒的
去猜果实设定甚至很难猜,像巨人这点就处理的很出色,在中後段一直给提示让读者讯息
去猜进击的巨人是什麽能力。
9F:→ HLW810215: 讲法有些漏洞 但也是蛮有趣的假设 红发靠自己得知尼卡03/25 03:57
10F:→ HLW810215: 的传说 猜测是橡胶果实开始跟政府抢 到手後才变面子哥03/25 03:58
11F:→ HLW810215: 可以去天龙人领地跟五老星做交易03/25 03:58
12F:推 fwrr: 应该不是这样 会改成动物系是要顺便兼容解放之鼓设定03/25 07:05
13F:→ fwrr: 就是说尼卡这只幻兽有解放之鼓能力 吃了它的人会汇集很多夥03/25 07:06
14F:→ fwrr: 伴03/25 07:06
也有可能,毕竟什麽是解放之鼓还没说明,象主可能会说
15F:→ GeogeBye: 世界政府隐瞒资讯 作者也是上礼拜才知道03/25 07:09
有可能哦,但是他有空间这样画
16F:→ Gouda: 哪个作者会在访谈中直接破梗的..03/25 07:27
17F:推 hihjktw: 果实能力就迪士尼卡通人果实R03/25 07:38
18F:推 yoomin4u: 推这篇,这故事就是现在进行式,一直在那边为何以前不03/25 07:48
19F:→ yoomin4u: 怎样现在不怎样根本毫无意义03/25 07:48
※ 编辑: boy80421 (211.72.35.118 台湾), 03/25/2022 08:47:24
20F:推 boshrush: 好气喔 03/25 08:08
气R,原本来海贼版想看大家讨论各种新奇想法,结果看到一群崩溃脑补仔一直跳针太阳
神果实再笑别人死忠,还以为走到八卦版了
21F:推 sck3612575: 以前就那些台词的都是笑话 大家也拿来当梗03/25 08:13
22F:→ sck3612575: 尼卡果实力量果然惊人03/25 08:13
23F:→ sck3612575: 读者都笑了 03/25 08:13
24F:推 moonlovemai: 楼上iam大,所以漫威主角说他不知道剧情就真的是他03/25 09:23
25F:→ moonlovemai: 不知道吗? 没有不能剧透这个答案?03/25 09:24
26F:推 yoomin4u: 现在喷的都觉得尾田应该要在第一集就要交代鲁夫的身世 03/25 09:49
27F:→ yoomin4u: 及各种能力,不然都是後设 03/25 09:49
28F:推 mystery896: 推,跟你想法接近 03/25 11:05
※ 编辑: boy80421 (211.72.35.118 台湾), 03/25/2022 18:25:13
29F:推 Yitai1212: 炎炎果实是啥03/25 18:34
歹势XD 感谢纠正
※ 编辑: boy80421 (211.72.35.118 台湾), 03/25/2022 18:57:42
30F:嘘 k801030: 排版一下好吗 03/26 03:34
我是电脑版面,都是中文断行顶多看慢一点,应该还是看得懂吧
看完可以的话也发表一下你的想法哦~ 这边是海贼版不是排版板
※ 编辑: boy80421 (211.72.35.109 台湾), 03/26/2022 21:03:34