作者charliekidd (Blackie)
看板ONE_PIECE
标题[心得] 和之国的黑暗
时间Mon Nov 22 11:27:54 2021
https://i.imgur.com/9vjdBRg.png
和之国篇，第三幕的最终决战，草帽团&同盟挑战四皇，
除了进入故事高潮阶段，
感觉作者还有隐晦表达的部分在。
众多读者一致认为，为什麽大蛇与勘十郎还没死？
大蛇可能有果实能力加持外，勘十郎怎麽都没死成？
何必这样歹戏拖棚呢？
当然，反派被正方帅气地击倒，是大家都乐见的剧情，
但是在这故事中，如果作者想要多做人性刻划、思考探究的话，
就可能在这多加笔墨了。
和之国决战的目的：继承御田遗志、打倒凯多、让和之国开国。
打倒凯多，就能让这痛苦、被压迫的20年画上句点；
但是在当初，这痛苦的根源为何？
https://i.imgur.com/TETK4Jl.png
就是大蛇联合凯多，将残暴的海贼引入国家的。
大蛇与勘十郎的确做尽恶事，罪有应得，
但是让他们变成这样的原因，就是和之国
举国上下对黑炭家的迫害。
https://i.imgur.com/Izh3TTo.png
只因为同样家门，就该被牵连吗？
因为被爷爷卡普打败，所以青椒就找孙子鲁夫复仇；
因为爷爷是利克王家，所以孙女蕾贝卡也被全国歧视；
尾田曾经表达过对於这种「连坐仇恨」的看法，
只是这次聚焦到了反派身上。
因为被抄家灭族、被迫害，大蛇性格扭曲，所作所为都只为了复仇。
而且原因就出在光月家身上。
https://i.imgur.com/DdGcvXY.png
大蛇想要夺权却失败的爷爷，被处刑也合理，
但是被诛连九族，就太过头了。
後来的当权者——光月寿喜烧，或许他没继续迫害黑炭家，
但却
坐视全国百姓迫害黑炭，
如果真的认为黑炭家族无罪，就该挺身宣布黑炭家无罪，别再继续无谓的迫害。
所以我认为，和之国人民被大蛇奴役、迫害20年，不能说完全无辜，
全国所有人一起承受过去他们对黑炭家所施加的痛苦、饥饿，
说难听点就是报应，
或许很多人是无辜的？但是黑炭家大部分的人也同样是无辜的。
https://i.imgur.com/UHSA41Y.png
很多人说御田是傻瓜殿下，
但我觉得他相信凯多会离开只是一小部分，
有更大的原因是，他真的
想要代替和之国向黑炭家赎罪，
才愿意丢脸地跳裸舞5年。
只不过他没想到大蛇已经扭曲到不愿原谅、只剩仇恨了。
https://i.imgur.com/36xpC95.png
勘十郎也是，亲眼见到父母在眼前被杀，
人生只剩空壳，所以被大蛇以复仇推动来前进。
https://i.imgur.com/z4mLKVQ.png
1030话中，勘十郎用最後的怨念化作「火前坊」，
这是取自日本传说的鬼怪，
过去的僧人相传会到同一处自焚来圆寂，
但如果对尘世还有眷恋的鬼，就会变成这样被火焰包覆的妖怪。
https://i.imgur.com/0LKU7PR.png
这就是代表黑炭家的怨念，
被举国迫害，复仇不但没有成功，现在也要死了，
心有不甘而化做厉鬼，也要让和之国的人陪葬。
我认为作者是有想深入刻划的，只是较为隐晦，
这就是
和之国的黑暗面。
所以如果面对黑炭，又是以英雄之姿来华丽击败，
解决火前坊的危机、补刀大蛇与勘十郎，
甚至从此黑炭家被斩草除根，和之国就像什麽都没发生过一样，
百姓对於自己这样的「罪孽」浑然不觉，
这会是尾田想刻划的吗？
套用过去吉贝尔说过的话：
https://i.imgur.com/ZEsgfXC.png
正义的人类打倒邪恶的鱼人、
正义的光月家打倒邪恶的黑炭家，
本质都是一样，将反派塑造成十恶不赦，但却忽略了根本原因，
最终，仇恨的锁链会持续下去。
俗话说，解铃还须系铃人，
从光月家开始的问题，终究需要光月家解开，或许这也包含在御田遗愿中。
桃之助成功拖住落下的鬼岛後，
如果去向勘十郎好好道歉、诚心忏悔，
虽然勘十郎说自己是没有灵魂的空壳，
但是说不定因此回想起过去跟御田、家臣们一起生活的日子，
终究释怀，不带着遗憾死去，象徵怨念的火前坊也「超渡」消失。
https://i.imgur.com/hT2KoNO.png
光月家的另一位——日和，现在也来到鬼岛，
虽然她曾说过想杀了大蛇，
但如果她也了解到黑炭家被迫害的历史後，
会不会改变想法呢？
https://i.imgur.com/MZ9PxLs.png
「小紫」出现，
如果她也向大蛇坦白并道歉，
但是以大蛇性格扭曲程度，可能依然不接受，
甚至想杀了她，
最後也只能因此把大蛇杀了（可能传次郎现身补刀），
或许这是较为恰当的结局吧。
和之国篇，
除了承载了世界的历史、开国的盼望、以及「王位」争霸战，
这个黑暗的迫害历史，希望也能在此一起解开，
看着过去尾田从不轻忽对人性的刻划、总是传达正向的寓意，
相信会给予正反各方合情理的结局的。
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1F：推 fox527: 同意，尾田一直在探讨大议题，只是节奏不佳常被忽略11/22 11:38
2F：推 hwider: 谢谢分享11/22 11:42
3F：推 YaLingYin: 有道理11/22 11:44
4F：推 fxabo: 推。虽是王道热血少年漫画，却没有过度简单的善恶二元化分11/22 11:58
5F：→ fxabo: ，恶人也曾是可怜之人11/22 11:58
6F：→ MrDisgrace: 这不是拖戏的理由，黑页讨论过了，要画几次?11/22 12:07
黑页是讨论过了，但没有解决问题啊。
7F：推 jokerxl: 推11/22 12:11
8F：推 a06380802: 好文给推11/22 12:17
9F：推 kashnes: 海贼王中反派或是黑炭家虽然都有可怜的过去但其实他们本11/22 12:18
10F：→ kashnes: 质就是邪恶的，这跟仇恨锁链根本无关，还跟黑炭家道歉哩11/22 12:18
11F：→ kashnes: ，这样画马上直接粪作11/22 12:18
本质就算邪恶，但没有诱因，大蛇终其一生也不会去复仇吧。
12F：推 misq2011: 推11/22 12:21
13F：推 azoy4y11: 电影版Gold 反派也是被天龙人迫害 才会认为黄金 金钱力11/22 12:24
14F：→ azoy4y11: 量才是一切 尾田在塑造反派上真的蛮不错的11/22 12:24
15F：→ azoy4y11: 不过和之国在国家体制上应该算是封建 当然想要篡位的11/22 12:27
16F：→ azoy4y11: 话就要做好失败的觉悟 历史上太多反叛军义军失败的例 11/22 12:27
17F：→ azoy4y11: 子了 没被诛九族算不错了 可以参考林爽文起义失败後11/22 12:27
18F：→ azoy4y11: 是怎麽被清政府凌虐的11/22 12:27
19F：推 EugeneSue: 成王败寇没什麽好道歉的11/22 12:33
这就是现实，
不过，漫画就是画出理想，所以总是能在漫画中看到不切实际的美好。
20F：推 lnew1001: 推，你看的深层11/22 12:34
21F：→ lnew1001: 明哥、恶龙其实也是，海贼王的反派背後都有其原因11/22 12:35
22F：→ lnew1001: 这种原因会将反派刻划的更立体11/22 12:36
23F：推 david624: 只有赢家才是正义 ～11/22 12:38
24F：推 RoChing: 推，我敬佩御田或鱼人岛斩断仇恨连锁的想法，不过还是要11/22 12:39
25F：→ RoChing: 说就像当初黑炭家爷爷单纯为夺权而叛乱，我会觉得恶人要11/22 12:39
26F：→ RoChing: 作恶根本不需要什麽原因，复仇不过是事後找的理由。何况11/22 12:39
27F：→ RoChing: 大蛇和勘十郎都已经得到康家和御田的接纳了，之後却亲手11/22 12:39
28F：→ RoChing: 毁掉。该中断锁链的还是他们自己，不是光月家11/22 12:39
顺序来说，大蛇应该是先遇到暮蝉，才被派去接近康家的；
勘十郎也是，先被大蛇招募，再去卧底光月家。
没有要洗白大蛇的意思，他当然可以选择好好生活；
但那也只有他运气好，可能还有更多黑炭家的人正在受苦啊。
大蛇本质的恶遇上暮蝉的利诱，不是单纯的善恶可以下定论的～
29F：推 cabokino: 这是必然但也是缺点11/22 12:44
30F：推 sakyro: 但古时候谋逆本来就是诛九族大罪啊11/22 12:47
31F：推 afulet: 优质深度文 仇恨连锁如何终止是好问题11/22 12:52
32F：嘘 coco543961: 岸本对反派的描写不会有像隔壁火影的带土长门有白转黑11/22 12:58
33F：→ coco543961: 黑转白 像明哥的故事不就很明显 父亲和弟弟一直都是11/22 12:58
34F：→ coco543961: 善良的 明哥一直都是瞧不起平民之後一黑到底 黑炭家的11/22 12:58
35F：→ coco543961: 故事也是一个脉络 一黑到底11/22 12:58
同样是唐吉诃德家，有好人也有恶人；
同理，同样是黑炭家，有好人也有恶人，
所以不是要洗白大蛇，而是透过大蛇的恶，让大家看清对黑炭家整体的迫害。
36F：推 ronan113021: 推推 好文11/22 13:40
37F：推 aborwang: 推11/22 13:41
38F：推 swiverose: 推11/22 13:41
39F：推 balgi: 最後探讨这部分应该能扭转和之国篇的评价11/22 14:01
40F：→ balgi: 打完凯多後的黑页拭目以待11/22 14:03
41F：推 HsuHsien: 推深度分析11/22 14:40
42F：推 p6579: 推11/22 14:47
43F：推 x6073123: 优文大推11/22 14:49
44F：推 mini31241: 不把善恶一刀划开 一直是海贼剧情上的优点11/22 14:57
45F：推 idea7887: 推11/22 15:05
46F：推 ann141414: 推11/22 15:17
47F：推 ODays: 在古代谋逆不诛连的话，你会看到一天到晚都在谋逆…11/22 15:23
※ 编辑: charliekidd (118.161.170.192 台湾), 11/22/2021 15:47:58
48F：推 evilaffair: 黑炭治郎11/22 15:42
49F：推 yunzl1225: 推解读深度，虽然大蛇有反转剧情可能还是无感就是了XD11/22 15:49
50F：推 joson4921: 推11/22 15:50
51F：推 Gavinbrs: 认同11/22 15:58
52F：推 luffyaa: 推推11/22 16:47
53F：推 brilliantye: 推11/22 16:48
54F：推 Anikk: 什麽是正义，掌权的就是正义11/22 16:51
55F：推 Anikk: 从漫画到现实不变的真理 11/22 16:53
56F：推 wert7774: 推11/22 16:59
57F：推 godlike612: 推 确实是有隐含这样的议题 不过古代诛九族 流放本来11/22 17:29
58F：→ godlike612: 就很常见就是了11/22 17:29
59F：推 usmangaruba: 推，难得看到有料的解析文11/22 17:44
60F：推 softtrombone: 在王道跟政治正确中间很难取舍11/22 18:22
61F：推 nwtk: 写的很好 给推11/22 18:51
62F：推 gn00324893: 这就是为什麽古代都要诛九族 直接把仇恨的种子都摘除11/22 19:08
63F：→ gn00324893: 历史上有太多例子是放其他人生路最後被反扑的 算是11/22 19:08
64F：→ gn00324893: 不得不的恶11/22 19:08
65F：推 RoChing: 我还是会觉得黑炭家的情况和其他的连坐有差距，黑炭爷为11/22 19:12
66F：→ RoChing: 了欲望而让全族背负风险是他的选择，和无路可走的利克王11/22 19:12
67F：→ RoChing: 截然不同，而大蛇和勘十郎一路也都曾很多次可以选择停止11/22 19:12
68F：→ RoChing: 复仇获得幸福。我想「看似无尽的仇恨锁链，其实人们可以11/22 19:12
69F：→ RoChing: 选择去斩断」或许也是要传达的?11/22 19:12
这也是另一不错的观点~~
70F：推 js93046: 老康年轻时收留大蛇，後来大蛇还不是公认处刑11/22 19:29
大蛇一开始就是被派去卧底的。
另外，他也可以想：「如果康家知道我是黑炭家的，还会对我好吗？」
仇恨的种子很早就种下了。
71F：推 simonGSX: 深度文给推11/22 19:51
72F：推 a3567152: 靠，这种认真文好像好几年不见了11/22 20:36
73F：推 libraryfire: 认真推11/22 22:46
74F：推 charleydd: 推11/22 22:54
75F：推 akai0812: 好文 推11/22 23:40
76F：推 jupiter165: 好文给推 但总觉得现在对故事的刻画不如过去了QQ11/23 00:04
77F：推 eggdoegg: 推 11/23 00:24
78F：推 a91031309: 非常棒的观点，推推11/23 00:35
79F：推 ShockHo222: 很棒的观点，推11/23 00:53
80F：推 ivc79: 推好文11/23 01:10
81F：推 brabra: 推一下11/23 01:11
82F：推 rockbassba: 细腻的分析11/23 03:14
83F：推 xanxus27: 要我说的话 责任这件事有点解读过头了11/23 05:10
84F：→ xanxus27: 光月寿喜烧并没错 也没坐视 更不需要被说是报应11/23 05:10
85F：→ xanxus27: 就算现在教育如此发达 世界上就是有神经病 杀不完的11/23 05:12
故事是没有刻划寿喜烧是否有所作为。
但预防总胜於治疗，
如果说有问题的人解决不完，那只能解释说和之国的人民太衰了？才被奴役。
86F：推 berserk: 当初诛九族省事11/23 07:50
87F：推 Notif520: 推11/23 08:05
88F：推 oxxostudio: 大推11/23 08:44
89F：推 maxliao: 蛮好的文11/23 09:30
90F：推 frogcty: 推~ 认真地分析文必推 我是把黑暗面牵扯到世界政府!!!11/23 10:13
91F：→ frogcty: 毕竟越光明的一面就有越黑暗的一面!11/23 10:14
92F：→ frogcty: 有空可以去看我之前的文章 ^.^" (心得)(和之国)11/23 10:15
93F：推 frogcty: 大蛇可能会跟某人物互杀双双身亡 希望不要是小紫(日和)QQ11/23 10:19
※ 编辑: charliekidd (101.12.48.215 台湾), 11/23/2021 10:21:30
94F：推 Iversonshao: 大蛇等於哥布林 只要是哥布林都没有活着的意义 11/23 10:36
95F：推 ppifer: 整理的不错 可惜为了布局这个黑暗拖太久了 11/23 10:44
96F：推 qwjacklin: 推深度分析 11/23 10:50
97F：推 kshtainan: 11/23 11:48
98F：推 jxigjll: 11/23 11:55
99F：推 innocence023: 推 11/23 12:37
100F：推 daipon: 推深度解析。突然觉得鸣人很厉害呢，自己扛下仇恨（虽然 11/23 12:47
101F：→ daipon: 後来各种外挂）11/23 12:47
102F：推 david4751125: 优文推 11/23 13:32
103F：推 gna239: 帮我把重点都点出来了，很棒的论点 11/23 16:09
104F：推 laiwang: 这样因黑炭家叛变而被杀的人 大蛇是不是也欠个道歉 11/23 17:21
大蛇仅是道歉可能不足以弥补其罪过了。
105F：推 HenryHung: 好文推拉 就算真的画出雷同剧情 也觉得能够接受XDDD 11/23 19:47
106F：推 oClArKo: 感谢您，深刻地将剧情背後的意义推演出来！ 11/23 20:47
不客气，
希望抛砖引玉，更多好文能出来。
※ 编辑: charliekidd (101.12.48.215 台湾), 11/23/2021 22:29:43
107F：推 aristoIris: 分析的好详细！推！ 11/23 23:28
108F：推 StNeverRush: 以前诛九族就是为了怕有人狭怨复仇 乾脆全杀了 真的 11/23 23:50
109F：→ StNeverRush: 可怕 11/23 23:50
110F：推 armlu: 好文, 必须推 11/24 10:41
111F：推 a3982050: 好文推 11/24 15:16
112F：推 a7752529: 推推 真的很深 不然当初如果这样就结束真的超问号 11/24 16:34
113F：推 faxy: 11/24 20:23
114F：→ gibbs1286: 夺权失败被株连九族很正常吧 11/24 21:45
115F：→ daggoth: 无感 人人都洗白去看圣经都赢 漫画就是要幻想要超现实 11/24 22:41
116F：→ daggoth: 谁要听你说教 11/24 22:41
117F：→ mm91211: 难怪要诛九族，不然後续就会出现後代像大蛇这种要复仇的 11/25 00:27
118F：推 qwerty789: 阅 11/25 06:11
119F：推 jianingtw: 推 好棒的文 11/25 20:38
120F：推 s7779999: 需要更多理性讨论的文章 11/26 00:43
121F：推 creaton: 好文推 11/26 12:50
122F：推 prince2567: 小紫的部分，我觉得有可能是黑胡子手下的九尾狐那位 11/27 00:07
123F：→ prince2567: 装的？ 11/27 00:07
124F：嘘 Pickmon: 尾田没有想这麽多 01/06 19:40