作者MosesMoody (东方蜂鹰很像大鸽子)
看板ONE_PIECE
标题Re: [剧透] 方舟箴言是不是第四个古代兵器
时间Wed Sep 29 20:06:53 2021
原文恕删,不好意思,ptt菜鸡终於累积满上站次数了
首Po 送给冥王,另外排版还在学习,如果造成版友阅读不适还请见谅!
感觉冥王好久没有讨论,今天想讨论一下下。
还记得国中跟死党在讨论威力最强的果实:有人提震震、熔岩。而我提响雷。
我的论点是:响雷可以摧毁一座岛。死党曰:那作弊啦!依靠方舟的不算。
接着我就讲一句:这个描述不就很像冥王吗?都是一炮一座岛?不过我们讨论
就仅止於此。没有更深一部探寻
直到三年前看到 脆X 的冥王解析,我真的算是被说服了,我今天的论点是附和
脆皮,也就是冥王其实就是箴言,只是规模可能有差异。(连结放文末)
我的最初想法:
古代兵器是个有至少800年历史的东西,如果单纯跟「科技」有关,那会非常矛盾。
完全没有任何理由,在任何世界或是海贼王的世界观中,在这800年没有科技突破。
连800年前的东西都造不出来。所以我也认为冥王最重要的核心不是科技。而是刚好
有「一些条件」没有被满足,因此冥王迟迟没有出现,直到艾涅尔现身。
简易节录他的重点:
一、冥王是个由雷云科技(增能科技)、响雷果实(大量雷电)、导体(黄金)所构成
的船舰,透过响雷果实能力者的施放,配合船舰的大量雷云,进行毁天灭地打击。
二、为什麽冥王一直没有出现?
Ans1:可能响雷果实被月球人/古代王国人,藏到了空岛,因此一直缺乏雷电元素。
Ans2:缺乏大量导体(如黄金),黄金最终被冲上空岛,导致没人找到。
Ans3:雷云科技还不普及,或许是世界政府不知道雷云科技可以这样用。
三、阿拉巴斯坦跟冥王为什麽会有关系?
Ans1:一样他分析的,可完整看影片,他推论艾涅尔的故乡碧卡就在阿拉巴斯坦正上方
Ans2:古代王国人800年前战败,将残败的冥王驶至碧卡,并且响雷果实也被留藏在碧卡。
四、跟艾涅尔有什麽关系?
Ans1:艾涅尔出生在碧卡,被他找到了响雷果实。从此掌握雷神的力量。
Ans2:艾涅尔长大後,找到冥王遗迹,详细研究冥王结构,因此他才说,他对於方舟箴言
的构造了若指掌,而且十分轻易掌握雷云这种增能科技,当时香吉士虽然有破坏方舟,
但是艾涅尔一下就修好了,代表他已经对於冥王的构造跟运作很了解了。
Ans3:艾涅尔为何要破坏碧卡?其实我也不太清楚xD 不知道是单纯有病还是有理由。
五、冥王还跟OP世界的哪里有关系呢?
Ans1:司法岛,司法岛的模样像是天使岛被箴言用雷迎击碎一样,直接凹一个洞。当初
使岛被击落时,旁边云往下陷落的模样,很像是目前海水倾泻之於司法岛,因此怀疑
司法岛被冥王或是「雷迎」这种招式打击过,毕竟真的就像是一个球的痕迹
Ans2:冥王为审判之神,在神话中要被审判的人会经过阿格龙河去接受审判,在司法岛中
也是要经过一座桥,去给世界政府审判。道理有点像。不过OP世界中的冥王是pluton,
不知道尾田有没有融合两种概念。但这是我自己提出的观点,颇牵强,参考即可。
六、还有什麽蛛丝马迹可以支持此说法呢?
Ans1:不确定尾田是否有参考,但是现实世界中有thor's well(可去估狗看图)名为
雷神之井,地点在Cape Perpetua Scenic Area外海,他的样子像极了天使岛、司法岛。
「雷神」感觉又可以扯上关系了
Ans2: 海王是波赛顿,天王是乌拉诺斯,为何不是宙斯?宙斯可掌管天空雷电。我在想可
能是因为这种雷电能力的概念已经融入冥王pluton了,导致没办法使用宙斯这个名字
七、还有什麽要补充的?
Ans1:娜美为什麽武器是天候棒?可能大家会觉得娜美不会霸气,但是老实说,她不会也
无妨,假设上述的论点属实,那麽娜美只要好好驾船(能驾驭冥王),以及用好雷电、雷
云科技即可。
Ans2:承上,娜美被大熊打飞到空岛,且这空岛专精云科技,我觉得这是作者刻意的,应该
也在为之後的雷云科技铺路。
Ans3:承上,没有响雷果实怎麽办?娜美已经取得宙斯了,雷电输出不是大问题,响雷果
实相对没那麽决定性了。所以我想这也是为了启动冥王做准备。
Ans4:大量导体跟金属怎麽办?这我觉得有点困难,但是如果OP真的进入最终章,那麽和
之国的酒铁矿搞不好可以好好使用,打造跟方舟箴言类似大小应该不难。
Ans5:比较牵强的说法:鲁夫的橡胶特性,或许可以在冥王进行打击时起到保护船员的
作用,毕竟橡胶就是绝缘。
八、心得:
以上内容主要摘录自原分析者,辅以我的一点补充以及看法,欢迎前辈们指教讨论。
或许有些人会认为冥王如果就这样,很没戏很无聊,但是其实已我「个人」来看,我很
喜欢这种铺陈,用一些比较隐晦的暗示关联性,但是又让人存疑,或是刚好想不到,我
觉得很有趣xD毕竟当时的顺序就是阿拉巴斯坦、空岛、水之七岛。其中阿拉巴斯坦提到
冥王,然後到空岛刻意不提,接着到水之七岛又大量提及冥王,感觉就很故意xD。
另外,我觉得冥王假如真的是如上所述,而不是另一个科技产品,我觉得比较符合逻辑。
因为世界政府已经利用「黄猿」的雷射光,做出另一种量产兵器了,足以取代七武海。
这样草帽一夥也比较有机会抗衡。
综合以上,我觉得方舟箴言其实就是冥王。
毕竟世界政府有黄猿雷射光加强版和平主义者若有问题都可以讨论。
附注:我是用电脑版的排本版打字,用手机看可能会不好看,建议用电脑。
不小心打了好多,不知道版友有没有耐心看完呢?任何指教都欢迎
更新一下:应a大提醒与观感,我修正原文,尽量让广告嫌疑或是语气降到最低
因此就不特别贴出参考资料了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.21.195 (台湾)
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1F:推 kyozwhie: 不是 09/29 20:16
2F:→ a123456cg: 不要广告那种分析文好吗? 没点阅数就不要贴出来洗 09/29 20:42
3F:→ MosesMoody: a大,其实我是认真认为分析的好才分享的,还是只要分 09/29 20:59
4F:→ MosesMoody: 享影音或是分析就是大家忌讳的呢? 毕竟我翻了一下巴 09/29 20:59
5F:→ MosesMoody: 哈也是有人分析跟被转过来吧?还是YT你比较不能接受 09/29 21:00
6F:→ MosesMoody: 虽然你没兴趣知道,但是老实讲他不缺点阅,他开公司的 09/29 21:00
7F:→ MosesMoody: 所以更新极慢,我也就打算就冥王用他的讨论而已,未来 09/29 21:01
8F:→ MosesMoody: 不会 09/29 21:01
9F:→ MosesMoody: 也想问一下a大,我是因为他有理有据分析的满有趣而分 09/29 21:02
10F:→ MosesMoody: 享,还是这种没点阅的分析文都没有任何参考价值? 09/29 21:03
11F:推 azoy4y11: 要是天王只有雷电攻击对强者满弱的 当然啦要毁掉9成五 09/29 21:07
12F:→ azoy4y11: 的人跟岛当然没问题 09/29 21:07
13F:→ azoy4y11: 冥王推测感觉比较像放大版的千阳号 一炮破坏死光之类 09/29 21:08
14F:→ azoy4y11: 的 09/29 21:09
15F:→ MosesMoody: 我补充个,我反思了一下,或许我的语气很像是广告,毕 09/29 21:12
16F:→ MosesMoody: 竟我提到了该作者很多次,但我的本意是尊重着作权, 09/29 21:12
17F:→ MosesMoody: 所以不断强调多数想法转述自「他」,单纯如此而已 09/29 21:13
※ 编辑: MosesMoody (114.36.21.195 台湾), 09/29/2021 21:26:38
18F:→ grimnir158: 天王可能像天空之城的雷电天火 以前以为冥王是巨神兵 09/29 23:37
19F:→ grimnir158: 一炮轰掉大片王虫海 和平主义就天空之城的机器人兵 09/29 23:40
20F:→ grimnir158: 都是古代兵器 一定有参考宫崎骏 09/29 23:41
原来还有这些东西呀~童年比较缺乏宫崎骏,改天有空来看一下好了,感觉有可能!
21F:推 a76078547: 冥王雷利,答案呼之欲出 09/30 01:27
22F:推 a91031309: 分析的蛮有趣的阿,有合理之处 09/30 01:38
23F:→ a91031309: 为什麽不能讨论,也太凶了吧 09/30 01:38
24F:推 Thewilly: 推脆皮 认真的分析 09/30 01:45
25F:→ john2355: 坚持你的想法 反正对了会有人回来朝圣的 09/30 02:07
26F:推 yln860331: 小时候还真的一直在想 为啥雷利一个人能当古代兵器 09/30 02:17
27F:推 noway90638: 推认真 09/30 04:17
28F:推 RoChing: 认真推个。不过先不论古代兵器,我觉得轰雷果实没到那麽 09/30 06:04
29F:→ RoChing: 强,毕竟剧情有强调艾涅尔虽然炸了天使岛但却无法撼动神 09/30 06:04
30F:→ RoChing: 之岛的「大地」 09/30 06:04
抱歉刚刚在尝试怎麽回文,一开始没有弄好QQ 忘记在时间後面回,可能让排版跑掉,抱歉R大,现在回头来看轰雷果实真的没有那麽强
31F:推 gymfantasy: 大概有个感觉最终的确跟雷电之力有关 09/30 09:05
32F:→ gymfantasy: 那样鲁夫这个橡胶果实就成了独一无二的存在 09/30 09:06
33F:→ gymfantasy: 不过到时可能要说霸气是铠甲防不住雷电 只有橡胶可以 09/30 09:06
34F:→ gymfantasy: 一直觉得空岛整个安排跟one piece是类似的概念 09/30 09:07
35F:→ gymfantasy: 先铺陈那是没人去过的地方 然後唯独橡胶能解决问题 09/30 09:08
36F:→ gymfantasy: 最後透过某种手段让世人知道他抵达空岛 09/30 09:08
37F:→ gymfantasy: 至少当时没什麽人去过空岛 鲁夫敲钟底下的人就知道了 09/30 09:09
38F:→ gymfantasy: 拉乎德尔也会类似 鲁夫他们在上面做了某件事 09/30 09:10
39F:→ gymfantasy: 到时全世界就会知道他抵达了 到那时one piece不言而喻 09/30 09:10
我也觉得即使上述论述最终被推翻,雷电之力应该还是会扮演重要角色,因为雷电的元素不断围绕在OP,娜美增强云的知识,然後又拿到宙斯,可能看佛朗基还能怎麽强化这部分的科技了,然後最新的话是龙可以制造焰云,只是不知道这种云能否帮助增强雷电就是了xD
40F:→ GeeBen: 有黄金果实 到底要缺什麽黄金 09/30 10:05
41F:→ wateryc: 黄金果实不是剧场版限定吗 09/30 10:56
Gee大,我也建议把剧场版、电视特别篇、动画特别篇等内容跟原作漫画分开,当作独立的故事会比较好,不然融合在一起看会有点设定上的崩坏,举几个例子,金狮子为一例。而动画特别版之前的Z前传,鲁夫跟new海军长手族修佐打,结果一下就被打爆,很明显鲁夫设定上被弱化,最重要的还有霸气设定,我突然找不到,但是我依稀记得这段对话:鲁夫用武装缠绕跟修佐的铁块对撞,结果香吉士在旁边评论:「!这是霸气对霸气吗?这样麻烦了」(大意是这样)。
可见在这个篇章中,制作单位真的直接把铁块当霸气在用。然而原作在这部分的讨论直到吉贝尔跟弗兹福打才出现,可说比原作早了好几年,所以建议不要参考。还有是动画特别篇的宠物果实,这完全毁坏霸气设定,鲁夫跟罗两个人被一个看起来不强的宠物果实所控制,怎麽看都超级瞎,在这边霸气可说简直被果实直接碾压
※ 编辑: MosesMoody (114.36.21.195 台湾), 09/30/2021 12:30:39
※ 编辑: MosesMoody (114.36.21.195 台湾), 09/30/2021 13:00:47
※ 编辑: MosesMoody (114.36.21.195 台湾), 09/30/2021 13:02:46
※ 编辑: MosesMoody (114.36.21.195 台湾), 09/30/2021 14:35:24
42F:推 OMGer: 推认真分析 09/30 22:04
43F:推 xanxus27: 被操控小事 问题是同为船长 鲁夫比较直冲的性格 10/02 00:00
44F:→ xanxus27: 罗比较会警戒周遭 比较是鲁海的索 香的位置 10/02 00:01
45F:→ xanxus27: 所以罗应该是早布下後手 等反攻的角色比较合适就是 10/02 00:01
46F:推 seeback: 脆皮的最近一篇只提到他要提告的人,几乎没在YT发新影片 10/02 03:09
47F:推 xerxes79: 早日康复! 10/02 08:35
48F:→ xerxes79: 啊错版 10/02 08:35
49F:推 applepie0505: 很有趣的分析啊,推推 10/03 11:00