作者aleezible (眼镜猫)
看板ONE_PIECE
标题Re: [闲聊] 大家觉得和之国篇的问题在哪？
时间Sun Sep 12 15:38:13 2021
※ 引述《pili61104 (千年只一现)》之铭言
: 在部分论坛上看到和之国篇被骂的颇难听
: 但最近补到进度
: 倒不觉得有特别难看或剧情特别走钟的地方
: （除了比较不喜欢很长的回忆故事以外）
: 从一开始鲁夫跟夥伴走散遇到小玉
: 到被凯多一棒击倒关进牢房
: 之後各方武士集结进攻鬼岛
: 发现九侠之中有叛徒
: 接下来的鬼岛乱斗
: 整体而言应该还算流畅
: 只是个人比较喜欢看娜美、索隆等夥伴们的戏份
: 觉得鲁夫的篇幅有点占太多
: （可能毕竟是主角）
: 其实个人是觉得整体还算蛮好看的
: 不知是不是最近一次追完的关系
: 所以不会觉得有严重拖戏感？
: 虽然还是比较喜欢早期船上大家的日常生活
: 但剧情走向结尾应该也不会有太多这样的剧情出现了XD
败笔绝对是御田黑页啊。
邱吉尔曾经说过
「在战争与屈辱面前，你选择了屈辱，可是屈辱过後，你仍得面对战争。」
简直就是和之国最好的写照。
以下有黑页雷。
御田花了五年跳裸舞，美其名保护平民，事实上就只是选择屈辱罢了，到头来你还是得
去打凯多，而且还放凯多变强了五年，根本智障到不行。
啊如果打赢也就算了，还输得一踏糊涂。
这种领导者在现实世界早就不知道被骂得多难听了好吗？
结果尾田硬要把御田设定成个伟人、悲剧人物。
还让他有很多迷妹迷弟追捧。
设定上想要写个可歌可泣的英雄。
殊不知在读者眼中，只是个智商连艾斯都不如的角色
那读者当然就很难理解御田到底哪里好，也就很难带入和之国的那些角色，导致现在每
场战斗都觉得出戏。
「我们要继承御田的意志！」
讽刺的是，我个人是完全不觉得有什麽遗志好继承的。
啊不就一群智障放敌人坐大最後被打爆？
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1F：推 adway: 倒数没有意外 09/12 15:51
2F：嘘 indexcome: 事後来看每个人都是智者。当下能步步皆对的也只有最後 09/12 16:01
3F：→ indexcome: 胜利的那个人 09/12 16:01
4F：推 kashnes: 御田的状况是明明有很多机会让他选择干死凯多（看是要召 09/12 16:09
5F：→ kashnes: 集各地大名一起打，还是再叫个人偷渡出去烙兄弟回来都乐 09/12 16:09
6F：→ kashnes: 胜），结果是傻到被牵着鼻子走，真的没啥同情的 09/12 16:09
7F：推 essential015: 放推大师 调查人口派户政事务所的人都行 你五年只 09/12 16:12
8F：→ essential015: 做这个跟跳舞 09/12 16:12
9F：→ essential015: 二楼照这样根本不用检讨剧情了 09/12 16:13
10F：→ essential015: 事实就是御田选了一般人都不会选的脑残选项 09/12 16:14
11F：推 RoChing: 我不赞成凯多有因此坐大，最後决胜负靠的不是五年间累积 09/12 16:22
12F：→ RoChing: 的兵力而是内奸+模仿果实，这两张牌凯多五年前就有了 09/12 16:22
13F：→ RoChing: 话说在讨论明哥鸟笼的时候，不是有相当一部分人认为不该 09/12 16:24
14F：→ RoChing: 为了所谓大局冒着牺牲平民的风险吗 09/12 16:24
15F：推 kevinapo: 真的是放推大师 然後能扛油锅的人被子弹打死 09/12 16:27
16F：推 azoy4y11: 模仿果实是大蛇的人 09/12 16:37
18F：→ aleezible: /kuq9IBC.jpg 09/12 17:02
20F：→ aleezible: 至於牺牲平民的问题……我就问，凯多大蛇奴役了和之国 09/12 17:05
21F：→ aleezible: 20年，那中间死掉的平民呢？只看到战争表面死的人数是 09/12 17:05
22F：→ aleezible: 很片面的 09/12 17:05
23F：推 RoChing: 兵力劣势并没能阻止御田最後杀到凯多面前啊 09/12 17:06
25F：→ RoChing: 他甚至占了上风，准备补刀时被模仿果实分心凯多才能反杀 09/12 17:07
26F：推 Taeyeon2435: 推 不得不说和之国最看不下去的就是那一段 09/12 17:07
27F：→ aleezible: 我的意思是，就算御田的实力再怎麽厉害，也改变不了他 09/12 17:08
28F：→ aleezible: 许多奇葩决策的事实啦 09/12 17:08
29F：推 RoChing: 要排死伤人数的话；少数精锐奇袭而且赢<一开始就全面开 09/12 17:17
30F：→ RoChing: 战而且赢<奇袭但是输<全面开战但是输，因此我认为不从读 09/12 17:17
31F：→ RoChing: 者上帝视角的话御田采取的方式其实没什麽智障的 09/12 17:17
32F：嘘 Qidu: 连防护罩果实的能力都打不破 09/12 17:19
33F：推 mew14: 问个奇怪的问题：到底是御田还是御田？ 09/12 17:24
34F：推 kiillen: 可怜阿 09/12 17:36
35F：嘘 toastegg: 啊你这不就上帝视角 09/12 18:00
36F：推 Stupidog5566: 被嘘这麽凶 看来你说中了 09/12 18:15
37F：推 d125383957: 光无脑送钱给大蛇就洗不白了好吗 09/12 18:22
38F：→ d125383957: 还什麽智者，笑死 09/12 18:22
39F：→ d125383957: 和之国的烂摊子都御田自己养出来的 09/12 18:23
40F：→ RoChing: 送钱有问题不也是读者视角，大蛇谋篡位、内奸偷到亏空如 09/12 18:41
41F：→ RoChing: 果要追究御田责任的话康家寿喜烧众家臣不都一样 09/12 18:41
42F：→ m13211: 阿富汗撤兵还不是笑话？大家都觉得历史就是要理所当然， 09/12 18:47
43F：→ m13211: 但是本来就不是对每个人都会理性做决定，现实就告诉你了 09/12 18:47
44F：→ m13211: 不过架空世界大家都不能接受人物不理性 09/12 18:47
45F：推 micbrimac: 共有这篇 09/12 18:59
46F：→ micbrimac: 同意这篇 09/12 18:59
47F：→ micbrimac: 又有人要脑补御田砍到一刀 就能打赢凯多了 笑死XD 09/12 19:01
48F：→ micbrimac: 现在索隆 鲁夫 好几个人都能砍到凯多一刀 结果车轮战 09/12 19:02
49F：→ micbrimac: 打了好几圈 还是没人打得赢凯多 09/12 19:02
50F：推 d125383957: 所以和之国难看的地方就在全体角色都智障啊 09/12 19:02
51F：→ micbrimac: 御田被阴只是提早结束战争而已 不会改变他打不赢的事 09/12 19:03
52F：→ micbrimac: 实 09/12 19:03
53F：→ d125383957: 拿其他智障角色来帮智障角色们的主子护航是不是搞错了 09/12 19:03
54F：→ d125383957: 什麽www 09/12 19:03
55F：→ RoChing: 无论如何都打不赢凯多，那不就更加证明御田已经做出当下 09/12 19:16
56F：→ RoChing: 能力所及最好的选择了 09/12 19:16
57F：推 night957: 一开始找罗杰或白胡子帮忙早赢了... 09/12 19:21
58F：→ RoChing: 说全部角色都智障，然後又没有不智障的正确解法，结果又 09/12 19:22
59F：→ RoChing: 要推给「作者功力不足」? 09/12 19:22
60F：推 taco303: 可是御田应该是怕如果马上全面开战自己输了连平民都保不 09/12 19:23
61F：→ taco303: 了吧?所以才会傻傻相信大蛇凯多说造好船就会离开和之国 09/12 19:23
62F：推 Borismine: 会相信大蛇凯多这些人的承诺就是脑残了 跟上帝视角 智 09/12 19:26
63F：→ Borismine: 不智者有关系？ 09/12 19:26
64F：→ RoChing: 都提了几次和之国联络不了外界，出海就遇难 09/12 19:26
65F：→ Borismine: 推文一堆为反而反的人 真的看不下去 09/12 19:27
66F：→ Borismine: 最後直接开大绝 少年漫画认真就输了 09/12 19:27
67F：→ RoChing: 五年期间跳舞就是为了盯着大蛇遵守承诺不伤百姓啊，一发 09/12 19:34
68F：→ RoChing: 现撕毁约定就出手了 09/12 19:34
69F：推 tsairay: 尾田太大尾,糟糕设定只有他自己觉得有趣 09/12 20:23
70F：→ tsairay: 我看编辑也不敢劝他吧 09/12 20:23
71F：推 DoooSooGood: 我觉得画御田带着罗杰海贼团回来帮助国家跟凯多大战 09/12 20:55
72F：→ DoooSooGood: 应该会很好看！ 09/12 20:56
73F：→ Heiken: 应该是御田顺着历史的必然走吧 日记或许有答案 09/12 21:08
74F：嘘 whywhywhycc: 不是吧，就是御田干不掉凯多才忍五年保护百姓，最後 09/12 21:36
75F：→ whywhywhycc: 知道忍了没用才赌一把想干掉凯多，但干不掉。 09/12 21:36
76F：推 zerg999: 御田五年前放推真的说不过去，还不如直接战死来的震撼 09/12 22:42
77F：→ zerg999: ，搞个耍智障五年根本低能 09/12 22:42
78F：→ r50693: 一开始就开战但是实力比不过输了 好很多吧 09/12 23:11
79F：嘘 daddy29: 你理解是不是有点问题.... 09/12 23:32
80F：推 ppptttqaz: 御田还不如一开始就被凯多打趴 下油锅炸个五年 09/12 23:36
81F：→ ppptttqaz: 每下一次油锅可救那些被关的人 比什麽跳裸舞好多了 09/12 23:39
82F：嘘 david624: 现实就是这样 成功了 你会说他好强 失败了把他贬得一文 09/12 23:51
83F：→ david624: 不值 09/12 23:51
84F：→ david624: 「成功有一百个父母，失败就成为孤儿。 」你是父母之一 09/12 23:55
85F：→ david624: 吗？ 09/12 23:55
86F：推 Armour13: 凯多不是有提过了吗 如果一回来就联合大名还有黑道开战 09/13 00:03
87F：→ Armour13: 那就有可能会输 为什麽有个人一直在跳针 09/13 00:03
88F：→ Armour13: 刚下船就开干是有机会赢的 但和之国一定会损伤惨重 09/13 00:05
89F：推 gary084668: 这绝对是败笔，想要保护大家，结果死更多人加上民不 09/13 01:07
90F：→ gary084668: 聊生，反正剧情就是要他败才能鲁夫来救世，硬凑这个故 09/13 01:07
91F：→ gary084668: 事比较难看些 09/13 01:07
92F：→ RoChing: 凯多只说会苦战而已，全面开战凯多手下兵力会折损、之後 09/13 01:13
93F：→ RoChing: 要建立统治会更辛苦，但输赢终究是决定於凯多vs御田。实 09/13 01:13
94F：→ RoChing: 际上御田并没有败於杂兵围殴，一开始就开战对御田取胜的 09/13 01:13
95F：→ RoChing: 帮助不会有多大，但和之国死伤一定多 09/13 01:13
96F：→ RoChing: 然後等御田输了以後，大蛇的恐怖统治只会提早五年开始 09/13 01:14
97F：推 karta018: 找到大秘宝的豪杰被当猴子耍，我真的不行 09/13 01:15
98F：嘘 Borismine: 某why 漫画要不要重看，当初是因为大蛇威胁要伤害他老 09/13 01:22
99F：→ Borismine: 婆小孩才忍那5年吧，之後跟凯多决战才发现晚了，而且 09/13 01:22
100F：→ Borismine: 凯多也自认如果直接开打的话，他跟大蛇也胜算也不高， 09/13 01:22
101F：→ Borismine: 你这边随便唬烂两句，还要人去查证，可怜为反而反 09/13 01:22
102F：推 denny41606: 真的 智商连艾斯都比不过 09/13 01:31
103F：推 essential015: 事实就是御田浪费了五年良机 09/13 09:19
104F：→ essential015: 护航仔怎麽不去想想五年御田能准备多少呢 09/13 09:20
105F：→ essential015: 凯多跟大蛇就是恐怖分子 光是一厢情愿相信约定超 09/13 09:21
106F：→ essential015: 白痴好吗 09/13 09:21
107F：→ phix: 御田可能有看过未来了 被未来制约了 09/13 09:25
108F：推 d125383957: 御田已经低能到那五年根本不是重点了 09/13 09:41
109F：→ d125383957: 一堆解决问题的机会都被他亲手败掉 09/13 09:41
110F：→ Corydoras: 因为尾田智商就跟鲁夫一样橡胶脑 09/13 10:55
111F：→ RoChing: 所以五年的「良机」应该要准备什麽?对外已经被封锁了， 09/13 12:14
112F：→ RoChing: 集结兵力也只是牺牲人命去换凯多的杂兵 09/13 12:14
113F：→ RoChing: 光是跳针御田有多智障，好歹也提出个符合他状况的计画啊 09/13 12:17
114F：推 d125383957: 笑了，低能成那样是要什麽计划 09/13 12:19
115F：→ d125383957: 本来他一句话或一刀就可以解决的反派被他自己养成这样 09/13 12:22
116F：→ d125383957: 到底谁在跳针啊 09/13 12:22
117F：→ d125383957: 这种每个决策都狗干烂的角色为什麽还能护航我也是很好 09/13 12:39
118F：→ d125383957: 奇 09/13 12:39
119F：推 love95023: 嘴巴一直念御田，跟御田本人，都让合之国篇超级尴尬癌 09/13 12:43
120F：→ love95023: 凯多也是，看不懂到底要塑造成哪一种反派 09/13 12:45
121F：→ RoChing: 所以楼上上一直说御田决策烂，就是因为没有在大蛇变成大 09/13 12:49
122F：→ RoChing: 反派之前先宰掉？这叫预知不叫决策 09/13 12:49
123F：推 d125383957: 乾预知屁事，大蛇前期就搞鬼直接搞到他头上来了 09/13 12:51
124F：→ EBVirus: 伏笔都看不懂 你还是别看 09/13 12:53
125F：→ d125383957: 招兵买马的钱还是御田自己耍低能送人家的 09/13 12:53
126F：→ RoChing: 大蛇那时候就只是借钱不还的康家小弟，根本连坏人都不算 09/13 13:02
127F：→ RoChing: 为了预防对方招兵买马，谁来借钱就杀谁？ 09/13 13:02
128F：→ RoChing: 锦卫门他们去偷康家钱当场被抓到，都还比大蛇严重 09/13 13:02
129F：→ d125383957: 借钱借到国库快被掏空大概只有御田这种等级智障才会觉 09/13 13:04
130F：→ d125383957: 得没问题 09/13 13:05
131F：→ d125383957: 另外讲直白一点，御田掏国库送大蛇钱的行为跟贪污没两 09/13 13:06
132F：→ d125383957: 样 09/13 13:06
133F：→ RoChing: 这个问题我们不是讨论过了吗，你可以说他内政能力烂，但 09/13 13:25
134F：→ RoChing: 是当时怎麽可能知道会导致的结果 09/13 13:25
135F：→ RoChing: 康家也一样把领地的钱乱送人去培养九侠，结果这次作战就 09/13 13:25
136F：→ RoChing: 是靠九侠的计画。打输凯多打赢凯多都是源自「送钱」，由 09/13 13:25
137F：→ RoChing: 此可知问题根本不在送不送钱 09/13 13:25
138F：推 d125383957: 偷换概念很会齁，还来不知者无罪这套 哈 09/13 13:31
139F：→ d125383957: 连不带脑做事所以不知道後果都能拿来当藉口，颗颗 09/13 13:33
140F：推 a27938686: 跳舞根本低能到不行 09/13 13:44
141F：→ kaede0711: 艾斯智障程度还是比较高 御田把他当成妇人之仁的人就 09/13 13:44
142F：→ kaede0711: 还好 09/13 13:44
143F：→ d125383957: 御田智障程度屌打艾斯吧 09/13 13:46
144F：→ d125383957: 艾斯脑冲两次而已 09/13 13:46
145F：→ d125383957: 御田光送钱给大蛇就不只两次了 09/13 13:46
146F：推 kaede0711: 这就是尾田没画好的地方 他让御田给人感觉有机会打赢 09/13 13:49
147F：→ kaede0711: 却犯蠢 09/13 13:49
148F：推 fatal5566: 太中肯了 09/13 17:48
149F：→ RoChing: 一直讲多智障结果只能揪着根本没有判断错误的借钱这事， 09/13 19:21
150F：→ RoChing: 以前我还觉得御田自己也有问题，现在倒是可以确信说御田 09/13 19:21
151F：→ RoChing: 智障是没讲道理的欲加之罪了 09/13 19:21
152F：推 fablife: 大蛇太弱 御田没打掉他觉得非常意外 09/14 03:17
153F：推 Eide: 现实中就算当权者耍白痴，仍然会有一堆民众吹捧。 09/14 15:45
154F：推 ghostwind120: 中肯啦 09/14 19:39
155F：→ MrDisgrace: 御田真的智障... 09/15 11:56
156F：→ MrDisgrace: 五年内都没暗中连系其他大名说真相? WTF 09/15 11:56
157F：→ MrDisgrace: 不反抗也不提醒其他大名要注意? 09/15 11:57
158F：→ MrDisgrace: 剧情杀地很生硬 只好让御田当智障了XD 09/15 11:59
159F：推 BC0710: 一个悲剧英雄 还是剧中的精神象徵 写得让那麽多人讨厌 这 09/16 20:42
160F：→ BC0710: 角色就已经失败了 09/16 20:42
161F：推 lovesinker: 这样对御田不公平，因为连主角的智商也没多高 09/17 23:25
162F：嘘 i92219: 可是海贼王这漫画从一开始就告诉你主角是智障，然後你看了 09/19 04:34
163F：→ i92219: 超过20年....... 09/19 04:34
164F：嘘 leweixx: roching 一直跳针好可怜… 09/19 20:10