作者mango3888 (兔巴哥)
看板ONE_PIECE
标题[闲聊] 没有霸气的时候，怎麽打败自然果实能力者
时间Sun Jan 3 02:33:22 2021
来讨论最早罗格镇出场的两人
斯摩格跟多拉格
多拉格就先当 吃了 风风果实能力好了。
除了自己跳进大海/被海楼石上铐
这两个之外。
（假设）在罗格镇那个没有霸气设定的年代，如何打败他们俩？
以上是假设，那时候还没有（霸气）
有哪些方法可以打败他们呢？
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是不是如果想不到有其他方法打败他们
只要没办法想出打败这两个人的方法，是不是可以反推回去，那时候作者就已经有「霸气」的概念了？只是还没呈现出来？
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1F：推 Ahhhhaaaa: 个人认为至少到CP9篇章才出现武装色霸气 01/03 02:34
2F：→ Ahhhhaaaa: 其他霸王色见闻色先不论 毕竟见闻色是空岛有 01/03 02:34
3F：→ Ahhhhaaaa: 霸王色则是红发吓跑海王、去白胡子船上都使用过 01/03 02:35
4F：→ Ahhhhaaaa: CP9路基第一次用指枪打鲁夫的咽喉 就让鲁夫疼痛 01/03 02:35
5F：→ Ahhhhaaaa: 理论上指枪就是戳出去速度跟子弹一样快而已 01/03 02:35
6F：→ Ahhhhaaaa: 但鲁夫已经多次证明子弹的速度打在他身上也只会拉长 01/03 02:36
7F：→ Ahhhhaaaa: 指枪理应不会造成任何伤害 真要伤害鲁夫也是用岚脚才对 01/03 02:36
8F：→ Ahhhhaaaa: 但问题就是CP9很多招式都是打击系 也能打痛鲁夫 01/03 02:37
9F：→ Ahhhhaaaa: 再加上路基第一次使用指枪 手指部位就变成黑色了 01/03 02:37
10F：推 arno6248: 我自己是觉得霸气的设定可能很早就有，但就像死神、美猎 01/03 02:38
11F：→ arno6248: 那样，主角(读者)到了一定的强度之後才感受得到那些特别 01/03 02:38
12F：→ arno6248: 的东西(作者明讲)，於是到了普遍强的环境就变得不稀奇了 01/03 02:38
13F：→ arno6248: (这边就不提近海王者了…真的难圆 01/03 02:38
14F：→ Ahhhhaaaa: 再加上铁块这种招式 实在很怀疑就等於另类武装色 01/03 02:38
15F：→ arno6248: →所以当初多拉格可以打斯摩格 01/03 02:39
16F：推 mons0330: 你看鲁夫当年怎麽打败沙鳄跟艾涅尔的 01/03 02:41
17F：推 Ahhhhaaaa: 个人认为六式的六王枪就是没碰到也能造成冲击的武装色 01/03 02:43
18F：→ Ahhhhaaaa: 只是因为武装色使用方式太多 所以也有铁块这种不能动弹 01/03 02:43
19F：→ Ahhhhaaaa: 的使用方法 但比一般武装色防御力更强 01/03 02:43
20F：→ Ahhhhaaaa: 豹五郎原本说只想教导鲁夫 把流樱放出来体外一层薄膜 01/03 02:44
21F：→ Ahhhhaaaa: 但後来又做一张图比对说 鲁夫已经更上一层楼 可以放出 01/03 02:44
22F：→ Ahhhhaaaa: 流樱 渗透进入敌人体内进行破坏 01/03 02:45
23F：→ Ahhhhaaaa: 使用方式可以这样灵活流动 我觉得解释铁块也是可行的 01/03 02:45
24F：→ Ahhhhaaaa: 不然再怎麽说 打击系招式都应该对橡胶无效 01/03 02:45
25F：→ Ahhhhaaaa: 指枪 六王枪都是 但又不能都让CP9拿武器 不然太单调 01/03 02:46
26F：→ Ahhhhaaaa: 硬要解释说因为他们长久锻链 速度力量很大 就能打痛 01/03 02:46
27F：→ Ahhhhaaaa: 橡胶? 那摩利亚吸收1000影子型态当时踩扁鲁夫早就让他 01/03 02:46
28F：→ Ahhhhaaaa: 疼痛死亡了 但打击系应该就是完全无效才对 01/03 02:47
29F：→ Ahhhhaaaa: CP9应该具备一点武装色霸气的程度 只是收敛在体内 01/03 02:47
30F：→ Ahhhhaaaa: 所以使用铁块时无法移动 至於贾布拉可以移动就是有练到 01/03 02:47
31F：→ Ahhhhaaaa: 一个新程度 路基可以用六王枪放出流动霸气来伤敌也是 01/03 02:48
32F：→ Ahhhhaaaa: 还有个可以控制头发的偎取 以及路基 都会使用生命归还 01/03 02:49
33F：→ Ahhhhaaaa: 这个就不确定跟霸气有无关联 但鲁夫感觉後来也有使用 01/03 02:49
34F：→ Ahhhhaaaa: 因为偎取一开始是吃冰箱食物吃很胖 表演瞬间消化变瘦 01/03 02:49
35F：→ Ahhhhaaaa: 路基也是动物系变成超壮的豹人却能调控肌肉变成瘦豹人 01/03 02:50
36F：→ Ahhhhaaaa: 鲁夫、基德後来也是在兔碗采石场吃很胖又瞬间消化变瘦 01/03 02:50
37F：→ mango3888: AH的想法我很喜欢呢！之前没有这样的连结过 01/03 02:59
38F：推 mini31241: 如果把设定改成霸气，六式，心纲，流樱之类，都是指人 01/03 03:31
39F：→ mini31241: 类在力量与反应速度等能力上超越极限，或许因为训练过 01/03 03:31
40F：→ mini31241: 程不同而各有所常且有不同的名字，但只要攻击精准度超 01/03 03:31
41F：→ mini31241: 过自然系使用者就能攻击到对方的实体。不是有霸气就能 01/03 03:31
42F：→ mini31241: 打到自然系，这样或许会好一些 01/03 03:31
43F：→ Corydoras: 前面真的很好看 01/03 04:33
44F：推 Behind4: 比围棋 01/03 05:34
45F：推 RoChing: 霸气即使一开始没设定完整，对付自然系的通用方式也早该 01/03 06:29
46F：→ RoChing: 知道迟早都得有，而且是要给鲁夫用的所以不会是海楼石 01/03 06:29
47F：→ RoChing: 另外我还是认为六王枪是和冲击波原理相似的物理攻击而非 01/03 06:32
48F：→ RoChing: 霸气，但霸气和生命归还的结合的确早有前例 01/03 06:32
49F：推 xanxus27: 说自然系用相克物质解的 那就不用等你 海军先用了 01/03 08:32
50F：→ xanxus27: 想想 就算能力者都用通用弱点-大海 海楼石武器... 01/03 08:32
51F：→ xanxus27: 区区那些物质 其他能力者不会想办法先预防吗 01/03 08:33
52F：→ xanxus27: 沙鳄都知道要好好待在沙漠地区 还有侵蚀轮回好吸水了 01/03 08:33
53F：→ xanxus27: 那些体术 力量 防御更高的四皇 根本不能用这些小手段吧 01/03 08:34
54F：→ xanxus27: 魔莉亚都还想到用影法师进嘴巴了 01/03 08:34
55F：推 AC1246897: 属性或是把攻击力练到超过防御力（元素化应该算防御） 01/03 10:15
56F：嘘 matthew60707: 谁说过六式有霸气阿 01/03 12:26
57F：→ matthew60707: 指抢打鲁夫的喉咙他说不舒服不代表有受伤 如果有霸 01/03 12:26
58F：→ matthew60707: 气他就死了好吗 01/03 12:26
59F：推 HsieHsieH: 没人想面对没霸气的问题欸 01/03 13:25
60F：→ HsieHsieH: 个人是觉得有解 但橡胶果实太废 硬要主角都能打的结果 01/03 13:27
61F：→ HsieHsieH: 只能凹个霸气 01/03 13:27
62F：推 flingcould: 霸气可能是招式或斗气运用的形式，并非能力者中霸气就 01/03 13:47
63F：→ flingcould: 就会死，九蛇的箭也是独特武装色的形式，具威胁也没有 01/03 13:49
64F：→ flingcould: 一箭取鲁夫的命的状况。 01/03 13:49
65F：→ flingcould: 橡胶果实反倒很好利用各种形变升级招式，废是你的想法 01/03 13:52
66F：→ flingcould: 就像明哥说的果实能力是在不同人手上运有不同变化强度 01/03 13:53
67F：→ flingcould: 前提是有没有命和机运去学到更强的技巧、战术。 01/03 13:55
68F：推 pita30: 像沙沙怕水那样阿 01/03 14:14
69F：→ john2355: 回头看可以发现雷利当初只说教鲁夫三色霸气基础，而且教 01/03 14:53
70F：→ john2355: 不久就离岛了，所以流樱这种高阶技巧难怪没学会 01/03 14:53
71F：推 HsieHsieH: 结果没人在讲标题的问题 都在讲霸气 01/03 15:16
72F：推 clarkkent13: 对付轰雷果实作者都强行忽略物理跟逻辑让橡胶不导电 01/03 16:15
73F：→ clarkkent13: 的特性无限上纲了 01/03 16:15
74F：→ clarkkent13: 电热早就能让鲁夫整个人融化了好吗？ 谁管你身体是 01/03 16:16
75F：→ clarkkent13: 啥物质 01/03 16:16
76F：推 D122: 没有霸气就看运气和实力啊 鲁夫不就证明了可以是遇到有人提 01/03 16:35
77F：→ D122: 供情报 弱点 好运找到破口...等 才能碾两个七武海 但在夏波 01/03 16:35
78F：→ D122: 蒂遇到黄猿时 不但没这些“好运” 甚至基础实力也没有 在面 01/03 16:35
79F：→ D122: 对战桃丸 px0时 更无力还手 但cp9跟顶上也证明了要打败那些 01/03 16:35
80F：→ D122: 高手需要最基础的“实力” 01/03 16:35
81F：→ D122: 既然如此 四皇和其干部就算找到满点弱点物质 带着海楼石装甲 01/03 16:37
82F：→ D122: 武器就干的掉 那海军也不用辛苦维持平衡了 01/03 16:37
83F：→ flingcould: c大讲物理就不要看漫画了，海贼世界有尾田的规则 01/03 19:52
84F：推 wssjoker: 吸尘器啊 01/03 20:50
85F：推 willieteii: 要讲物理你打橡胶不痛也不对啊 你用液压机压橡胶也会 01/03 21:50
86F：→ willieteii: 烂掉啊 01/03 21:50
87F：推 air951951: 你路上会遇到是不是 01/04 06:41
88F：推 asdfghjkl220: 海娄石阿 01/04 08:32
89F：→ asdfghjkl220: 喔除外了.. 01/04 08:33
90F：→ larle: 当主角 01/04 08:41
91F：→ tuansam: 六式没有霸气 = = 路基指枪鲁夫只是不舒服 人兽型有利爪 01/05 17:27
92F：→ tuansam: 的指枪才会受伤 另外六王枪说像强化的冲击贝 冲击贝会 01/05 17:28
93F：→ tuansam: 让鲁夫受伤 原理就没详解了 01/05 17:28
94F：推 dante0127: 违反一下物理学就能打了 01/05 22:42