※ 引述《sendicmimic (火腿哈密瓜)》之铭言： : 看到这篇实在是忍不住了，我写点不同的看法。 : ※ 引述《seduce1986 (seduce)》之铭言： : : 直接说结论： : : 这话是我看过最最尴尬的海贼王，更甚鱼人岛。 : : 虽在先前的傻瓜殿下时就不期待尾田能给出多好的解释 : : 但看完这话的情绪铺陈後，我为我追海贼王的十数年光阴感到实实在在的尴尬... : : 千篇一律路人传唱的老套路 : : 遨游大海眼界开拓後，被低级骗术诈骗多年，不尝试任何解法的主要角色 : : 没有逻辑的自杀行为 : : 九个因一句这是命令，亲眼看着主公自杀的无用属下（看着主公自杀数分钟什麽都不 做 : : 花了前面几话讲述御田的强大，可和白胡子罗杰并列，再花数话将他的航海经验、阅 历 : : 长、夥伴人脉一并抹灭 : : 就他妈只为了未来在鲁夫一拳打爆凯多时，让我们有种鲁夫>凯多>御田=海贼王的认 知 : : 这不是我要的 : 这是你自己的想像，别偷渡改成"我们"。 : : 不是那个当年高中穷得要命，却一周固定凑钱和同学合买宝岛少年追海贼，十多年没 间 : : 的粉丝要的 : : 我只能说我受够了，两年後的废物反派鱼人岛、无言鸟笼、无聊剧情蛋糕岛、到现在 和 : : 国，我越来越get不到尾田想画出的感动点，越来越不明白他想描绘给我，给这个故 事? : : 个什麽样的含义 : : 我多麽希望这部作品的主角是艾斯算了，在两年前被一拳破肠，全剧终，神作收尾 : : 然後就在刚刚和漫研社的高中学生吐槽後，得到‘’不会啊我们觉得这话很感人！‘ : : ’的反馈 : : 我突然醒悟了 : : 原来尾田根本没错，这些辣鸡剧情也一点问题也没有 : : 只是我长大了 : : 而海贼王还是当年我看的那本少年漫画 : 我针对各点来讲我的看法， : 不是反驳你，毕竟你有你的看法我没想改变。 : 1.路人传唱的老套路 : 这很符合现实，海贼王中的路人很会吹很会捧各种角色。 : 白胡子 世界最强的男人，死了。 : 红发 海军总帅也卖面子给他，被海王鳗鱼咬断手。 : 罗杰 海贼王，打不过大妈跟凯多。 : 卡普 最强海兵，击溃洛克斯，但其实是罗杰帮他的。 : 到了世界新闻社长把鲁夫炒成第五皇，算是最高峰。 : 尾田常常描写一些看起来荒谬的吹捧， : 而他也提供很多资讯说明许多描述可真可假，由读者去判断。 : 和之国篇则是用戏剧手法在画，不是传唱了，是直接唱。 : 以前的咚－－咚状声词全改成"编～～编"的乐器声， : 每到一个段落落幕後都会有旁白交代，会画出艺女正在演奏乐器的模样。 : 很标准的歌唱、传颂，只差他没画帘幕拉下拉上而已。 : 也许没看过这种有年代的舞台唱跳歌谣，所以感受不到。 : 2.被骗的御田 : 你说他遨游大海眼界开阔，但被低级诈术骗， : 不尝试解法，自杀没有逻辑。 : 开阔眼界通常是资讯的增加(knowledge)，但不是增加你的智商(IQ)。 : 御田因为有读过毛皮族相关的书， : 所以他看到猫狗被当妖怪时责骂那些居民，这是knowledge。 : 御田跑到人家的葬礼上直接拿锅压着火葬死者骨头开煮关东煮， : 这种IQ突破天际不可描述。 : 御田不是用智慧的，他是坚持己见的独特角色。 : 海贼王中一堆这种角色，因为某种信念而坚持，不选择"聪明睿智"的路线。 : 三把刀的索隆，被海军绑说饿几个礼拜海军就会放他走。 白痴 : 不肯离开宠物店的狗，就算房子被炸了会饿死也不动。 畜生 : 每天都跟村民撒谎、找大屋美女唬人的骗人布。 骗子 : 住在每天都撞海底山壁鲸鱼肚子里的医生。 低能 : 每天都让海上火车撞的青蛙。 神经病 : 愚蠢角色 太 多 了。 : 尾田故意把他们画得很蠢，越蠢越好。 : 然後再利用恶魔果实去凸显个人信念的展现，超越现实世界的认知。 : 这是海贼王很重要的一个描述手法。 : 尾田不爱照逻辑去画，而且还会夸张地用力画， : 甚至题材都像是刻意要讽刺现实世界的常识与逻辑，这应该不是新鲜事。 : 我只能说看海贼王注重逻辑，而且还想用现实世界去框住它， : 真的只是在自讨没趣。 : 3.无用九人看主公自杀 : 他们是後来读书学礼让自己有个武士的样子，原本就是无赖。 : 在变成要丧失性命热锅上的蚂蚁後， : 又被主公下令不要动的场合，一团乱不知所措这很正常。 : 而且御田对他们而言本来就是个异常强大、常识以外的存在。 : 如果你要用武士道来打武士的忠诚度， : 武士是要听令照办还是要牺牲性命来保护主人? : 这是所谓的两难，没有定论。 : 就看作者想要剧本怎麽演而已。 : 顺便说一下，这一话的烹煮之刑，是在影射石川伍右卫门的一张图 : https://imgur.com/bk6gEDP.jpg : 这是日本历史的一张绘图，描述大盗五右卫门被烹杀的结局。 : 大盗五右卫门是日本历史知名的义贼，劫富济贫。 : 图中举着的是他其中一个孩子，传说他的家族也都被烹煮而死。 : 而尾田也把光月御田的外型设计得很像浮世绘中的五右卫门。 : https://imgur.com/X41XkSR.jpg : 最後我只想说，请不要用"我长大了"来反讽海贼王"没长大"， : 间接影射海贼王的读者"没长大"。 : 因为这是一种毫无文化包容力、限制创意的行为。 : 这是不是"长大"我不知道。 : 我相信海贼王最後的拉夫德尔是不是真的会让人想笑，大概又会再吵一次。 : 你读不到共鸣那很遗憾，作者描述不力没办法让你读到任何东西， : 毕竟世界上本来就不存在作品可以让所有人都满足。 : 如果这作品让你找不到可以欣赏的事物， : 离开是最好的选择，有很多其他作品可以让你接触。 : 我以前买火影单行本，後来看不下火影也是这麽做，没什麽困难的。 : 不需要去专版指谁没长大。 ----------------+++++++++++++------------- 我这边只回应一个部分 其实很多地方都想吐槽 但手机打字比较懒挑个部份回文好了 关於你说的犯蠢 在海贼舞台里 人人会因为某种原因或信念犯蠢 不论青蛙 骗人布或其他等人 会因为某种理由犯蠢 那为何不会被酸成今天御田这般程度呢？ 我想是因为即时在戏里戏外我们都能理解当时犯蠢的理由 例：骗人布是给妈妈希望爸爸回来了 青蛙是想阻止汤姆被海上火车载走 但起码不会觉得此角智商低还是洒狗血 拿隔壁棚举例 酷拉皮卡智商高但实际上友克鑫面对旅团整个耍脑导致杰犽变肉票 但不会因此让人觉得酷拉低能 因为作者前因後果让我们明白仇恨旅团的酷拉犯蠢的理由 但御田就不一样了 你几乎只能勉强解释这是角色设定 他就是那麽蠢 当一个作者表达能力还得靠读者帮护航 就真的很有问题了 先不要去探讨什麽长不长大的问题 今年37的我去看以前桥段仍然觉得精彩 现在的海贼真的已经很不行了 也不要说什麽不爽别看 说真的 海贼我单行本买到60几就决定不买 为什麽还在看 只想看个结局了了年轻的我的一个心愿罢了 我认为爱之深责之切没什麽不对 我觉得火影很鸟我完全不爱 但也看到完结 可是我连吐槽都懒 不知道海粉对你们口中的海黑是不是有什麽误会 我相信所谓的海黑以前都是爱过海贼王这作品的 因为我现在以海粉的标准来看也是海黑吧？ 因为我真心觉得海贼从顶上前就已经开始烂了 大家捧上天的顶上我看了也没什麽紧张感刺激感 承认吧 不是长大的问题 是真的尾田在对作品掌控的能力完完全全的下降了 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.0.150 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ONE_PIECE/M.1581951478.A.F9A.html ※ 编辑: bigcia (49.216.0.150 台湾), 02/17/2020 22:59:13