作者frojet (喵球)
看板ONE_PIECE
标题[公告] GpTime违反B4板规，记22天禁言处分
时间Tue Jan 16 11:04:24 2018
【具体事证】
◎被检举人 ： GpTime
◎被检举文章： #1QNAOPpI (ONE_PIECE)
◎被检举内容：
嘘 GpTime: 从你的朝令夕改跟情绪化，可以判断你是女的，而到现在你 01/16 10:09
→ GpTime: 还在选择性回应。是你把情绪带到管理上被认出，是否是自己 01/16 10:09
→ GpTime: 该检讨？ 01/16 10:09
嘘 GpTime: 那你有没有觉得你的视实况而定的情况非常的多？而且你很 01/16 10:50
→ GpTime: 喜欢因爲情绪把事情说死，但过没多久又改，明知道你自己常 01/16 10:50
→ GpTime: 因情绪做出不当判决，又爱说气话你不因板友讨论建言而更 01/16 10:50
→ GpTime: 改或不会再改变判决。搞清楚你现在的定位，你是掌权者，判 01/16 10:50
→ GpTime: 决要深思熟虑，而且你没第二个板主可以谘询或阻止你的错判 01/16 10:50
→ GpTime: ，那现在还呛明不听板友意见，要把板变成你的形状？请认清 01/16 10:50
→ GpTime: 事实，你没资格自称板工，由民主选出来的板主却在干独裁 01/16 10:50
→ GpTime: 的事，称你板皇一点都不过份。 01/16 10:50
→ GpTime: 明知有机率错判却用板主裁量权掩饰，这合理吗？ 01/16 10:53
→ GpTime: 另外，善意提醒一句，为你好为大家好这点很要不得，讲直点 01/16 11:03
→ GpTime: 就是要大家照你的规矩，即使大家都看得出来是善意，但你只 01/16 11:03
→ GpTime: 是把一昧的想把自己的想法加诸别人身上，这是有点自私的。 01/16 11:03
◎被检举理由： 当事人依权责自行检举自行处分
【相关板规】
B-4 〔引战推文〕
Ⅰ 文章内容若有以下情形者符合本条板规范围，引战条文内容与解释范围
由板主方进行最後判定。
(1)多次评论板友、谩骂、抹黑、挑衅、嘲讽之人身攻击言论
(2)蓄意张贴板友在他板部分言论，而该张贴言论与目前讨论主轴关联性不大
(3)其他由板主方判定有恶意攻击意图的言论
Ⅱ 符合本条规范，初犯7天禁言(一句一罚)、二犯者+15天禁言、三犯者+30天禁言。
另可视情况要求修改或删除文章。
Ⅲ 有针对性的需经当事人检举。一句一罚为合并处罚要件，最高采计4句罚言。
一句一罚非累犯加重处罚要件，亦不适用於C-4多次违规加重处分。
Ⅳ 虽有第一项情事发生，但经判定微罪、无明显犯意，或经当事人原谅，
改记警告或不罚。
Ⅴ 引战条文原则上采一句一罚，例外采整体认定
【判决结果】
多次评论板友及嘲讽之人身攻击言论，符合B4板规，且为累犯，合并处22天禁言。
本人也是PTT一介乡民，有权利去争取不被辱骂的权利。
GpTime可自行决定撰写道歉信後并同意删除辱骂言论推文，
站内寄给本人，会依B4第四款解除水桶禁言。
最後板务补充观点
属於板主裁量权是没有判错的问题，而是属於能让多数板众都是否接受的范围
同时属於板主裁量权，是不会因为板众喊烧而转弯，只能请当事人按正常申诉管道
去救济。
而错字更正、忘记算上累犯次数，这是属於客观上具体疏失，
这可经板友提醒或板主发现後自为修正
两者有不同涵义，在此做观念澄清
1/19经当事人来信申请复审後，解释理由充分，移除下方的违规言论
嘘 GpTime: 这世界上不可能没有刻板印象，你的任何主观意识都是你的 01/16 10:59
→ GpTime: 刻板印象，我也不会因此去羞辱人歧视人，但你硬要扣上贴 01/16 10:59
→ GpTime: 标签跟装清高自己不会，到底谁恶心我就不多说了。 01/16 10:59
另外当事人对罚则计算方式有疑虑，补充说明 当事人的言论是多次评论并有贬低之意，
采整体认定为一句，一句一罚罚七天，又因是B4累犯故追加15天禁言，合并处22天禁言处
分。
【补充说明】
1. 依海贼板检举案处理原则，被惩处人可於本公告
公布後三日内，提出复审请求。
2. 判决书皆留存於
/正义的海军(z-20)，板友可自行参阅。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.214.181.120
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ONE_PIECE/M.1516071866.A.40D.html
※ 编辑: frojet (49.214.181.120), 01/16/2018 11:13:22
1F：→ aiweisen: 话说有位被禁言的人说过 那些批评板主的人都是为了把板01/16 11:11
2F：→ aiweisen: 主斗下台 然而这就是下场01/16 11:11
3F：→ aiweisen: 大家就安份讨论漫画就好 其他事说了只会惹麻烦上身01/16 11:13
4F：推 givemorning: 尾田有可能会再新增第五皇吗？ 01/16 11:14
※ 编辑: frojet (49.214.181.120), 01/16/2018 11:20:05
5F：推 LittleJay: 撇开版务不提，那性别刻板印象跟歧视的言论真的很要不01/16 11:23
6F：→ LittleJay: 得01/16 11:23
7F：嘘 cabokino: 请问哪一句有错?01/16 11:34
8F：→ pp1877: 我觉得挺奇怪的，就只有一个板主，底下也没有啥同样有实权01/16 11:37
9F：→ pp1877: 的板务委员什麽的，要怎麽样做才不独裁？01/16 11:38
10F：→ pp1877: 选板主进行中，多点人选板主的话，他也有理由可以早点开始01/16 11:39
11F：推 givemorning: 1个板主不是问题 前提是板主干的好+小组长不摆烂01/16 11:39
12F：→ givemorning: 比起板主 我更赌烂的是kid72501/16 11:40
13F：→ pp1877: 投票後赶快交接事情下台，不就大家欢喜？啊屎缺没人选...01/16 11:40
14F：→ givemorning: 水桶7天 申诉跑3个月 这比任何一个板主还烂 01/16 11:41
15F：→ pp1877: 至於组务那边我觉得可以直接去信问是否有什麽程序问题啦？01/16 11:43
16F：→ pp1877: 因为他通常不太会主动提醒，有时候就会因此看起来拖很久。01/16 11:44
17F：→ pp1877: 至於板主干得好不好见仁见智，像当初我那个只想斗人不想做01/16 11:45
18F：→ pp1877: 事的同事板主还是一堆人认为他很好啦...嗯...01/16 11:45
19F：→ aiweisen: 帮moonh4转贴站内信 他在#1QNAOPpI 公告下想让大家知道01/16 12:35
22F：→ frojet: XDDD 何必麻烦aiweisen转贴01/16 12:36
23F：推 JaylenHands: 小心…？讲的很严重一样…性别那个真的有点夸张就是01/16 12:37
24F：→ JaylenHands: 了，扯太远01/16 12:37
25F：嘘 SmonSo: 这样子被桶也太惨XD 节哀 01/16 12:38
26F：推 JaylenHands: 骂到性别本来就不对吧？01/16 12:39
27F：→ SmonSo: 我自从知道版主是女的後 我讲话就很小心 女孩儿敏感:D01/16 12:39
28F：→ SmonSo: 我这样应该不会被也桶吧01/16 12:39
29F：→ yggyygy: 欸认真 大皇帝、忍者梗 罗宾不也没反应01/16 12:40
30F：→ aiweisen: 不会去批评或质疑版主的人 或许就不觉得严重01/16 12:40
31F：→ yggyygy: 性别本来就有差，海贼漫画也这样画01/16 12:41
32F：→ yggyygy: 我倒是觉得可以用不同性别在乎的点去触动对方共鸣01/16 12:41
33F：→ yggyygy: 我是觉得歧视是还好，差异确实存在，就尊重吧01/16 12:42
34F：→ frojet: 对moonh4的完整回覆意见放置 z-20-4-2-901/16 12:44
35F：→ frojet: 有兴趣的人 自行去参阅01/16 12:44
37F：→ givemorning: 修正我的说法,歧视和偏见不大一样01/16 13:07
38F：推 yoyo095235: 嘻嘻01/16 13:08
39F：推 kkira: 人气版人多，不自爱的人也多，版主辛苦了01/16 13:48
40F：嘘 timshow: 版工版皇 自己讲得自己爽 事实讲出来只会碎人家一地玻璃01/16 15:35
41F：推 ryohgi: 节哀顺变，各位尽量不要用上价值判断的语词，板主有很强大01/16 15:47
42F：→ ryohgi: 的解释权 01/16 15:47
43F：→ ryohgi: 辱骂是指哪一句啊，「版皇」吗01/16 15:48
44F：推 ros: 第一句就是辱骂了01/16 16:05
45F：推 ryohgi: 朝令夕改，还是情绪化？哪个？这两个都是陈述性用语吧，没01/16 16:12
46F：→ ryohgi: 有价值判断在里面01/16 16:12
47F：推 JaylenHands: 可以判断你是女的的这句话跟版务没关啊，完全是在评 01/16 16:12
48F：→ JaylenHands: 论版友（主）01/16 16:12
49F：→ ryohgi: 所以女的，才是侮辱性的词汇？01/16 16:15
50F：推 ryohgi: 我觉得这不是个很好的结论欸，有其他解释方式吗01/16 16:19
51F：推 ros: 你要怎麽觉得是你的自由01/16 16:23
52F：→ frojet: 装清高 到底谁恶心 我就不多说01/16 16:25
53F：→ frojet: 上面句子 特别刺耳01/16 16:26
54F：推 ros: 反正根深柢固的性别歧视 别人也无力动摇01/16 16:27
55F：→ ros: 不用费心解释了01/16 16:27
56F：推 bluestar99: 和气生财 人生还有许多重要的事情 共勉之01/16 16:29
57F：推 ryohgi: 那三个词汇的当事人不是板主大大喔01/16 16:29
58F：→ ryohgi: 而是这句givemorning: 给性别贴上刻板印象标签 这种变相歧 01/16 16:30
59F：→ ryohgi: 视还蛮恶心的01/16 16:30
60F：推 ryohgi: 板主大大，除了GpTime针对givemorning的那三个部分以外，01/16 16:34
61F：→ ryohgi: 有其他真的是您作为当事人的侮辱性词汇吗01/16 16:34
62F：→ frojet: 就是针对我 他说他不会因为我是女性而歧视我01/16 16:34
63F：→ frojet: 但又马上补上 硬贴标签跟装清高自己不会(情绪化)。恶心01/16 16:36
64F：推 ryohgi: 既然您如此肯定，那也就只好这样罗，请Gptime节哀 01/16 16:36
65F：→ frojet: 自打嘴巴嘲讽 看到本人行为 就更加认定女性是情绪化01/16 16:38
66F：推 ching53: 实在不知道某楼硬凹什麽XD歧视人身攻击的那麽明显，当事01/16 16:40
67F：→ ching53: 人完全没有就事论事的客观讨论能力，还要护航XD01/16 16:40
68F：推 RabbitHorse: 爆走中01/16 16:40
69F：推 ryohgi: 建议各位去原文看过，再就脉络讨论，比较有助於厘清事实 01/16 16:45
70F：推 ryohgi: 由於每个人心中正义的观念都不同，所以在实务上唯有程序正01/16 16:51
71F：→ ryohgi: 义才能被众人认可，B4板规需经当事人检举方能成立，所以Gp01/16 16:51
72F：→ ryohgi: Time是否明显针对板主大大才是这个判决唯一的重点，至於歧01/16 16:51
73F：→ ryohgi: 视的内容如何，在程序正义之下并不重要01/16 16:51
74F：→ frojet: 看三遍结论也一样 推文的主词 你 一直是说本人 中间穿01/16 16:52
75F：→ frojet: 插别人言论 不影响他整体涵义01/16 16:52
76F：→ ryohgi: 既然版主非常肯定那三个侮辱性的词汇是针对她，那也就没有01/16 16:56
77F：→ ryohgi: 转圜的余地了，我仅在此说明之所以再三确认的原因而已，并01/16 16:56
78F：→ ryohgi: 非对歧视性言论表达认同01/16 16:56
79F：推 k260: 每一字每一句都是指版主啊 在还有人能护航01/16 16:56
80F：→ k260: 又是性别歧视又是人身攻击的 01/16 16:57
81F：推 ros: 就说不要理他了......01/16 17:08
82F：推 ryohgi: 我的推论以及观点在上面已经写明白了，还请各位就内容做讨01/16 17:19
83F：→ ryohgi: 论、批评，让我们教学相长，空泛的指责只会让我无所适从，01/16 17:19
84F：→ ryohgi: 毕竟人非圣贤孰能无过，主观意见往往左右我们的判断，要能01/16 17:19
85F：→ ryohgi: 趋近客观只有多吸纳各方意见而已01/16 17:19
86F：推 ros: 教学相长 笑死 01/16 19:27
87F：→ frojet: 好啦 我没介意 ryohgi也别太放心上 每个人对文字解读不太01/16 20:10
88F：→ frojet: 一样01/16 20:10
89F：→ frojet: ryohgi 其实也没护航到什麽01/16 20:11
90F：推 pezhan: 第一句就该被桶了啦，为性别贴负面标签，男的不会情绪化？01/16 20:11
91F：推 ahaw99: 板主辛苦了 01/17 00:04
92F：嘘 black7253: 什麽垃圾判决 真的笑死人01/17 00:22
93F：推 JaylenHands: 凶01/17 00:41
94F：推 yggyygy: 欸我看完觉得是在讲g大耶01/17 12:24
95F：推 yggyygy: 他那个装自己不会不是说情绪化，是说不会刻板印象01/17 12:26
96F：推 yggyygy: 10点59分那三句，最後有句点，代表那段停了01/17 12:29
97F：推 yggyygy: 他10点50分也有句点 代表停了01/17 12:34
98F：推 yggyygy: 53跟59中间隔六分钟，而且53分有问号当断句01/17 12:38
99F：→ yggyygy: 最重点在於 文意。 比对g大那句话 可以很好判断01/17 12:39
100F：→ yggyygy: 我是一样觉得不影响判决 请求还他一个清白。59三句不是01/17 12:40
101F：→ yggyygy: 指板主01/17 12:40
102F：→ frojet: 说实在 楼上经常帮反我是同一个立场说话 所以在解读上通 01/17 13:15
103F：→ frojet: 常与众不同01/17 13:15
104F：嘘 SmonSo: 59分那三段怎麽看都是在回g大那句恶心论呀01/17 13:17
105F：→ frojet: 本人罚的是多次评论 情绪化其实很负面 後续又是各种说01/17 13:18
106F：→ frojet: 词 板皇 自私 是整体言论累积为一句多次评论板友01/17 13:18
107F：→ frojet: 很抱歉 我怎麽看也是针对我 但就算不是针对我 其他言论也01/17 13:20
108F：→ frojet: 够充足判罚了 01/17 13:20
109F：→ SmonSo: 我觉得他对於版主建言都是可受公评之建言01/17 13:21
110F：→ frojet: 第一句和最後一句都足以判罚。 如果希望我改判 那我就一句01/17 13:23
111F：→ frojet: 一罚加重算了，再多加罚七天，改罚29天。01/17 13:23
112F：→ frojet: 我是觉得他的建议不可受公评01/17 13:24
113F：推 ryohgi: 你判断的点只有用主词都是「你」来做判断吧 01/17 13:24
114F：→ frojet: 趁机谩骂不可取01/17 13:25
115F：→ ryohgi: 情绪化很负面是因为你觉得这个词很负面01/17 13:25
116F：→ frojet: 请问 除了我以外 板皇 独裁 这词还能用在谁身上01/17 13:26
117F：→ frojet: 情绪化 可不是只有我一人认为很负面01/17 13:28
119F：→ ryohgi: 只有这段待讨论01/17 13:29
120F：→ ryohgi: 当谈论一个人情绪化的时候，一般代表他的感性多过理性，但01/17 13:34
121F：→ ryohgi: 这是一个中性的描述，诸如演员、艺术家、诗人等工作，情绪01/17 13:34
122F：→ ryohgi: 化代表着擅长此类工作的人的特质01/17 13:34
123F：→ frojet: 那段就算不列上去 他的第一句话 和最後一句话就足以让我判01/17 13:34
124F：→ frojet: 罚两句了 01/17 13:34
125F：→ frojet: 站方是有案例 形容女版主是情绪化 是明显贴性别标签 曾被01/17 13:36
126F：→ frojet: 上诉成功01/17 13:36
127F：→ ryohgi: 假如，GpTime那段真的不是在回应你，那请你拿出足够的证据01/17 13:37
128F：→ ryohgi: 来做判决以服众01/17 13:37
129F：→ frojet: 不是ryohgi拿演员,艺术家工作来解释01/17 13:37
130F：推 k260: 那我猜你是女的，所以才情绪化，到底谁恶心我就不说了。 01/17 13:42
131F：→ k260: 人身攻击＋性别歧视不能桶，我有没有看错阿！01/17 13:42
132F：推 ryohgi: 请仔细想，情绪化跟自私都不构成人身攻击01/17 13:43
133F：→ ryohgi: 不用倒因为果，是因为情绪化所以猜测是女的01/17 13:44
134F：→ ryohgi: 从逻辑上，你知道一个人是护士所以猜测他是女的，不能倒因01/17 13:45
135F：→ ryohgi: 为果成因为他是女的所以我猜他是护士吧 01/17 13:45
136F：→ frojet: 第二句和第三句补足第一句 情绪化就是贬低的负面用词，01/17 13:46
137F：→ frojet: 不然怎麽因情绪管板 就要本人自我检讨01/17 13:46
138F：→ frojet: 看不出来明显嘲讽 酸其女性是情绪化者 本人无话可说01/17 13:47
139F：→ ryohgi: 他是在说情绪不适合带到这个职务上吧，你觉得哪里贬低？01/17 13:47
140F：推 k260: 教学相长 笑死01/17 13:48
141F：→ ryohgi: 除非你心中固有的成见就是情绪化=贬低，女性=贬低，不然没01/17 13:49
142F：→ ryohgi: 有其他部分可以看出贬低了01/17 13:49
143F：→ frojet: ryohgi也挺自私的 一直要把您的观念加注在别人身上01/17 13:50
144F：推 k260: 情绪化先不论，我判断你是女生，所以咧！这不就是性别歧视，01/17 13:50
145F：→ k260: 不然是什麽。01/17 13:50
146F：→ ryohgi: 你先搞懂逻辑再笑，也不迟 01/17 13:51
147F：→ ryohgi: 我正在厘清你认为贬低的点，这怎麽回事我的观点呢01/17 13:52
148F：→ ryohgi: 会是*01/17 13:53
149F：推 k260: 文学大师请移驾金庸版。还是你要大法官释宪也是可以啦。01/17 13:53
150F：→ ryohgi: XDD01/17 13:54
151F：→ frojet: ryohgi非当事人 无法感受被贬低01/17 13:55
152F：推 k260: 演员艺术家都来了，那可以顺便模拟一下工作是抽水肥人员的人 01/17 13:57
153F：→ k260: 格特质吗。01/17 13:57
154F：→ frojet: 而我只是学c大说法 形容r你是自私的 您立刻跳出来反驳01/17 13:57
155F：→ ryohgi: 正如上面护士的举例，倘若今天说的是「你是女的，那你一定01/17 13:58
156F：→ ryohgi: 是护士。」那才是对女性的刻板印象，若是「你是护士，那你01/17 13:58
157F：→ ryohgi: 一定是女的。」反而是在对从事护士的男性有所不公啊 01/17 13:58
158F：→ k260: 硬要将自身说文解字的感想套用到他人身上，笑。01/17 13:58
159F：→ k260: 帮我推理一下抽水肥人员阿，不要无视我啦。01/17 13:59
160F：→ ryohgi: 等等等等，真的自私的话何必反驳呢01/17 13:59
161F：→ frojet: 请不要再扯护士职业这种天外飞来一笔的奇怪理论01/17 13:59
162F：→ ryohgi: 那请把护士自动转成情绪化，你就会了解其中的关联了01/17 14:00
163F：→ frojet: 就是认定自己不是自私 才会连忙反驳 不是吗?01/17 14:00
164F：→ frojet: ryohgi就是认定自己不是自私 所以别人说你自私时，您无法01/17 14:02
165F：→ frojet: 接受才会反驳01/17 14:02
166F：推 cabokino: ?? frojet说 ryohgi也挺自私的 然後ryohgi哪边跳出来01/17 14:02
167F：→ ryohgi: 那我说你frojet超级有品，全台十大杰出青年，你要不要反驳01/17 14:02
168F：→ ryohgi: ，还是就说：「没错，我就是十大杰出青年」不是事实，就必 01/17 14:02
169F：→ ryohgi: 须反驳01/17 14:02
170F：→ frojet: 那你为何不接受别人说你是自私，那是因为您的主观上是自私01/17 14:02
171F：→ frojet: 是负面的01/17 14:02
172F：→ cabokino: 反驳了 ? 我中文不好哪边看漏了?01/17 14:02
173F：推 porian20: 情绪化不是负面词，但这里怎麽看都是负面用法好吗01/17 14:03
174F：→ frojet: 全台十大青年 是嘴炮 你这样赞扬我 就算不是事实 也很开 01/17 14:04
175F：→ frojet: 心01/17 14:04
176F：→ frojet: cabokino 多看几遍就知道01/17 14:05
177F：推 ryohgi: 所以说，你也说了，不是事实嘛，我反驳也只是说不是事实而01/17 14:06
178F：→ ryohgi: 已，我并没有强加观点，我是在就你认为人身攻击的点进行厘01/17 14:06
179F：→ ryohgi: 清 01/17 14:06
180F：→ cabokino: 哪一行你跟我讲就好了 你们的逻辑我跟不上阿~01/17 14:06
181F：→ ryohgi: 对於不是事实的事进行改正并非只有在负面的词汇上出现而已01/17 14:07
182F：推 k260: 我判断你是女的，难怪很情绪化。难道是称赞你好棒棒吗？笑01/17 14:08
183F：→ k260: 死01/17 14:08
184F：→ ryohgi: 他认为这句「ryohgi: 我正在厘清你认为贬低的点，这怎麽回01/17 14:08
185F：→ ryohgi: 事我的观点呢」是对他说我自私的反驳01/17 14:08
186F：→ kingzman: 潜水已久看不下去 容小弟插句话 f版主形容ryo挺自私的01/17 14:09
187F：→ ryohgi: 我同意这是反驳，但并非是自私一词造成侮辱，而是因为这并01/17 14:09
188F：→ ryohgi: 非事实01/17 14:09
189F：→ kingzman: 依最近几次的判例 应该非常符合评论板友的标准可以水桶01/17 14:10
190F：→ kingzman: 了吧?! 01/17 14:10
191F：→ porian20: 这里的问题说到底不就是情绪化到底有没有贬义吗…ryo觉01/17 14:11
192F：→ porian20: 得没有，但一些人觉得有。01/17 14:11
193F：→ porian20: 现在版主判断有，这也就是一个判决而已......只是自己被01/17 14:11
194F：→ porian20: 骂自己判给人感觉不好，但真的没这麽复杂...01/17 14:11
195F：→ frojet: 我刚就是 用 ryohgi也挺自私的 这话来当例子01/17 14:13
196F：→ frojet: 其实 是故意为之 因为只有这样才能让ryohgi明白真正的逻 01/17 14:14
197F：→ frojet: 辑性01/17 14:14
198F：→ frojet: 而不是去扯护士理论01/17 14:14
199F：推 ryohgi: 呃，所以这只证明了，不是事实的话，大家都会做最基本的反01/17 14:16
200F：→ ryohgi: 驳啊01/17 14:16
201F：→ frojet: 当有人说您自私 情绪化 ，但您觉得您自己没有这方面的倾向 01/17 14:16
202F：→ frojet: ，自然会觉得被侮辱 想反驳01/17 14:16
203F：→ ryohgi: 我说你是杰出青年的时候你不也说了不是事实吗01/17 14:16
204F：→ ryohgi: 你觉得被侮辱了吗01/17 14:16
205F：→ frojet: 只有让ryohgi自己当事人才会明白，我才讲您一句，您就想01/17 14:17
206F：→ frojet: 反驳01/17 14:17
207F：→ porian20: ryo就觉得情绪化不负面啊跟护士一样，我当然不会觉得是01/17 14:18
208F：→ porian20: 侮辱啊01/17 14:18
209F：→ ryohgi: 呃…并没有，你这样的理解会让我觉得我的表达能力真的很差01/17 14:18
210F：→ frojet: 我可是被人连珠炮 说情绪化 独裁 板皇 自私等用词01/17 14:18
211F：→ porian20: 就算反驳了也证明不了什麽，不是反驳了就是因为被侮辱01/17 14:19
212F：→ porian20: 啊 01/17 14:19
213F：推 k260: 你情绪化所以是女的，你是女的所以情绪化。01/17 14:19
214F：→ ryohgi: 重点：「当我称赞一个人是杰出青年时，对方觉得过誉也会反01/17 14:20
215F：→ k260: 要嘴就嘴，不要扯性别不就好了。01/17 14:20
216F：→ ryohgi: 驳不是事实。」01/17 14:20
217F：→ k260: 又是杰出青年又是护士，我也是醉了。01/17 14:20
218F：→ frojet: 赞美的话 人人都爱听 即使是假的没关系，但谁有办法一直 01/17 14:21
219F：→ frojet: 忍受别人酸言酸语01/17 14:21
220F：→ ryohgi: 你情绪化所以你是女的不等於你是女的所以你情绪化……我的01/17 14:21
221F：→ ryohgi: 举例看起来的确难了一点01/17 14:21
222F：→ cabokino: 可能是情绪化的人会觉得是一样的吧?01/17 14:22
223F：推 k260: 就说无关情绪化这三个字，直接扯性别不是性别歧视。 01/17 14:23
224F：→ porian20: r大，我问一下喔。01/17 14:23
225F：→ porian20: 假设今天情绪化确定是负面用词。01/17 14:23
226F：→ porian20: 「你很情绪话，所以你是女的。」01/17 14:23
227F：→ porian20: 你觉得是不是对女生的歧视？我不问侮辱了，问歧视。01/17 14:23
228F：→ k260: 又要拿护士跟杰出青年来救援了吗01/17 14:23
229F：→ ryohgi: 我用更更浅白的方式来讲好了：当一个不适合的形容套用在别01/17 14:24
230F：→ ryohgi: 人身上时，不论褒贬对方的会做一个最基本的反驳，反驳这个01/17 14:24
231F：→ ryohgi: 形容并非是事实，因此，以对方是否反驳来作为一个形容是否01/17 14:24
232F：→ ryohgi: 为贬义的判断标准是站不住脚的01/17 14:24
233F：→ frojet: 好吧 那我再来小酸一下 ryohgi 。您是否接受我认定事实且01/17 14:25
234F：→ frojet: 属於中性用语而不会感到气愤被感觉到人身攻击。 01/17 14:25
235F：→ porian20: r大你误会了，我们不是用反驳来判断是否负面，而是从文01/17 14:25
236F：→ porian20: 意理解的，这方面我觉得只是彼此文意理解的不同01/17 14:25
237F：→ ryohgi: 假如说情绪化是负面的意义的话，唯有在：「所有女性都是情01/17 14:26
238F：→ ryohgi: 绪化的。」这种言论之下，歧视才成立01/17 14:26
239F：推 k260: 金庸版欢迎你。01/17 14:26
240F：→ frojet: 我也直言罗......... 01/17 14:26
241F：→ ryohgi: 请说01/17 14:27
242F：→ frojet: ryohgi别生气喔? 我只是举例。我认为 ryohgi思路真是异於01/17 14:32
243F：→ frojet: 常人，是不是火星来的，听不太懂人话，还是智商有点偏低01/17 14:32
244F：→ frojet: 跟你沟通有障碍01/17 14:33
245F：→ porian20: 可能我们对歧视的理解不同。我认为所有会加深导致不平 01/17 14:33
246F：→ porian20: 等待遇的刻板印象的言论都是歧视言论。在女性被视为比01/17 14:33
247F：→ porian20: 较容易情绪化而遭受不平等待遇的社会，说出"你很情绪化01/17 14:33
248F：→ porian20: 所以应该是女的"，对我来说是歧视。01/17 14:33
249F：→ porian20: 当然这可以被反驳是否真的不平等之类的，但我一直都看01/17 14:34
250F：→ porian20: 的懂你的护士理论。只是对我来说只要情绪化是负面词这01/17 14:34
251F：→ porian20: 里就构成性别歧视。01/17 14:34
252F：→ frojet: 以上言论 如果前面再补上 笑死人 这三个字 ... 对您的嘲01/17 14:35
253F：→ frojet: 讽点 会不会更加重 评估一下01/17 14:35
254F：推 porian20: p.s.我其实也觉得这里用人身攻击判b4有点怪，不过歧视01/17 14:39
255F：→ porian20: 言论应该也是b4就是了...01/17 14:39
256F：推 ryohgi: 应该说这麽说吧，这段话大概到了接近侮辱的点，当把太以及 01/17 14:39
257F：→ ryohgi: 有点拿掉，改成「听不懂人话，智商偏低」就构成人身攻击了01/17 14:39
258F：→ frojet: 可是这是中性用语也 智商偏低可是有医学量表可以验证01/17 14:41
259F：→ frojet: 而低能儿真的都听不懂人话呀 都要护士阿姨跟她们说好几遍01/17 14:42
260F：→ frojet: 呀01/17 14:42
261F：→ porian20: 只看情绪化也有点怪就是了，这里还有版皇、装清高、恶01/17 14:43
262F：→ porian20: 心... 01/17 14:43
263F：→ frojet: 护士阿姨是很辛苦的 但职业索然 护士阿姨角色 必须一直跟01/17 14:45
264F：→ frojet: 低能儿沟通 真的很辛苦~~~~~01/17 14:45
265F：推 ryohgi: 简单讲，一般人(非医生)评论一个人的智商只能从言行来看，01/17 14:46
266F：→ ryohgi: 倘若我的举止彰显了我的智商很低，你说我低能儿、弱智都是01/17 14:46
267F：→ ryohgi: 就事实做评论 01/17 14:46
268F：→ frojet: 好了 ryohgi您觉得不舒服被侮辱了。但我却觉得正是中性用01/17 14:47
269F：→ frojet: 语，现实也有科学量表和护士阿姨可以解释。01/17 14:47
270F：→ frojet: 我对您是事实论述，但你之前的言论不是说 智商偏低 已经侮01/17 14:49
271F：→ frojet: 辱程度01/17 14:49
272F：→ frojet: 以上辩论例子 就是想让ryohgi明白 当事人感受是最深刻的01/17 14:50
273F：推 ryohgi: 你说的没错啊，所以我没办法反驳啊，其实我并不知道我的智01/17 14:50
274F：→ ryohgi: 商在标准值的何处，只能说感受上，在侮辱的临界点，而要进01/17 14:50
275F：→ ryohgi: 到侮辱，必须有更明确的非事实性的陈述，例如「听不懂人话01/17 14:50
276F：→ ryohgi: 」01/17 14:50
277F：→ ryohgi: 等等等等，我都是说到了侮辱的临界点吧，是我表达能力很差01/17 14:52
278F：→ ryohgi: 吗 01/17 14:52
279F：推 ryohgi: 我没看到你说低能儿的那段，低能儿算是侮辱了，因为低能在01/17 14:55
280F：→ ryohgi: 医学上有判准，可以检视是否为低能儿，至於你对着低能儿说01/17 14:55
281F：→ ryohgi: 低能，倒是没啥问题01/17 14:55
282F：→ frojet: 既然您都感受到是侮辱临界点，那就一定不是中性词或赞美01/17 14:55
283F：→ frojet: 词 懂吗?01/17 14:55
284F：→ frojet: 这时候您只有两种选择 吞下去 或检举对方 01/17 14:56
285F：推 ryohgi: 可以检举阿，但是否成立与否必须满足贬抑的条件吧01/17 14:58
286F：推 ryohgi: 发话者给你的感受不能做为中性用词是否带有褒贬的参考，否01/17 15:07
287F：→ ryohgi: 则GpTime违规的部分应该会超过100项01/17 15:07
288F：→ frojet: 那如何审查 该词有贬抑 ryohgi是拿国语辞典来翻吗?01/17 15:09
289F：→ frojet: 如果ryohgi是负责审查的人，您如何审查 听不懂人话 智商 01/17 15:11
290F：→ frojet: 偏低 这话有贬抑之意 客观要件为何 请您举例说明01/17 15:11
291F：→ frojet: 您提到的贬抑条件是什麽 可以说出来让大家知道吗?01/17 15:12
292F：→ ryohgi: 只有ryohgi明显表现出正常人的智商而且听得懂人话，就好了01/17 15:13
293F：→ ryohgi: 当你作为被评论的人，你会有情绪是正常的，但判决不能带有01/17 15:15
294F：→ ryohgi: 情绪，否则有失公正01/17 15:15
295F：→ frojet: 您在打高空弹喔 我问您提到贬抑条件是什麽?你却提到ryohgi01/17 15:24
296F：→ frojet: 明显表现出正常人的智商而且听得懂人话。01/17 15:24
297F：→ frojet: 请问您用那个事实去认定审查[明显表现出正常人的智商而且01/17 15:25
298F：→ frojet: 听得懂人话]这句话01/17 15:25
299F：→ frojet: 判决本来就不能带有情绪。 自由心证的裁量判决 不等於 有01/17 15:29
300F：→ frojet: 情绪的判决 01/17 15:29
301F：→ cabokino: 这题我会！就是说如果我是被评论的人，你们说我情绪化，01/17 15:31
302F：→ cabokino: 我不需要用言语或是用规定去告诉你我是不是情绪化，而是01/17 15:32
303F：→ cabokino: 我後续表现出的行为不是情绪化就好。01/17 15:32
304F：→ cabokino: 只是现在被评论的人跟管事的人的身份是同一人，所以当我01/17 15:32
305F：→ porian20: f大，这也是问题之一呀。当你明显感受到自己受到伤害而01/17 15:32
306F：→ porian20: 检举，而判决者又是你自己时，你如果说服人判决不带有 01/17 15:32
307F：→ porian20: 情绪?01/17 15:32
308F：→ cabokino: 被评论，我本来就会有情绪这是正常的，但是不能将这个情01/17 15:32
309F：→ cabokino: 绪带到判决中。01/17 15:32
310F：→ frojet: 板主处罚骂自己的人 引争议是因为瓜田里下嫌疑 但现在只01/17 15:33
311F：→ frojet: 有我一人 无法避免 01/17 15:33
312F：→ frojet: 所以才会被各位认为是情绪管版 那我真是很情绪管版 那我会01/17 15:34
313F：→ frojet: 直接罚最高四句+累犯=共43天，也不会给他道歉就撤销的机会01/17 15:34
314F：→ porian20: 避免不就是骂自己的都不罚，骂其他人才罚......当你身01/17 15:35
315F：→ porian20: 为当权者，身为版众的身分就难以避免被缩的很小...01/17 15:35
316F：→ cabokino: 所以有情绪很正常啊 那会被人告知有情绪化的行为 不是01/17 15:35
317F：→ cabokino: 很正常吗?01/17 15:35
318F：推 ryohgi: 并不是你没有判到死刑就不带情绪，而是你有没有因为情绪误01/17 15:37
319F：→ ryohgi: 用证据，而造成如此的判决01/17 15:37
320F：→ frojet: 而这位板友第一句的话就该桶，後面又补一大堆评论，最後01/17 15:37
321F：→ frojet: 还说加码自私。01/17 15:37
322F：→ frojet: 没有不桶他的理由 01/17 15:37
323F：→ ryohgi: 该桶是自然，但我认为只有板皇一词能作为证据，无论情绪化01/17 15:38
324F：→ ryohgi: 或自私都是过度解读01/17 15:38
325F：→ frojet: 您们又如何认定我是情绪判决，还不时自己个人主观认知，一01/17 15:39
326F：→ frojet: 点客观性也没有，就认定本人情绪判决01/17 15:39
327F：→ porian20: 第一句话该桶F的重点好像不是歧视是侮辱欸。那我也真的01/17 15:40
328F：→ porian20: 不懂了，首先你自己都知道有情绪了，再者一般版众讨论 01/17 15:40
329F：→ porian20: 说了句"你很情绪化欸"会被桶吗？01/17 15:40
330F：→ frojet: 基本上 我这次是采整体认定 中间可没提到板皇这词当证据01/17 15:40
331F：→ frojet: 吧01/17 15:40
332F：→ frojet: 第一句是鸡生蛋 蛋生鸡的问题 为何朝令夕改和情绪化 就是01/17 15:42
333F：→ frojet: 可以推论是女性 01/17 15:42
334F：→ cabokino: 那你觉得一个版主在板务上表达[要把板变成你的形状]的01/17 15:43
335F：→ cabokino: 发言,是理性还是情绪化01/17 15:43
336F：→ frojet: 不就是GpTime心理潜藏 女性就是情绪化的动物 他心中没有01/17 15:46
337F：→ frojet: 任何一点这种认知 ，是不可能推导出 第一句歧视言论01/17 15:46
338F：推 ryohgi: 老逻辑问题了…01/17 15:46
339F：→ frojet: 那句形状 不就是嘴炮话 没人参选时 就按照自己想法与政01/17 15:47
340F：→ frojet: 策来管版01/17 15:47
341F：→ ryohgi: 你情绪化所以你是女性跟你是女性所以你情绪化，两者是截然01/17 15:48
342F：→ ryohgi: 不同的陈述，不能混淆01/17 15:48
343F：→ frojet: 当时置底留言区 也只是和a大前版主 聊天打屁 他说他当时01/17 15:49
344F：→ frojet: 真的是反串 01/17 15:49
345F：→ cabokino: 我是觉得真的不要那麽恶意的对待每个给你批评的人拉01/17 15:51
346F：→ frojet: 不跟ryohgi扯下去 没完没了 刚刚和您到推论到最後 您提01/17 15:51
347F：→ frojet: 不出来贬抑条件 就改口说板主不能情绪管版 这两者之间无01/17 15:51
348F：→ frojet: 关 您却还没回答我01/17 15:51
349F：推 ryohgi: 所以你是对第一句的想法就是，GpTime心里有偏见，所以我判01/17 15:52
350F：→ ryohgi: 他水桶吗 01/17 15:52
351F：→ cabokino: 连R跟你在这篇对话 在BBS架构下的答应你都要先说R是在01/17 15:52
352F：→ ryohgi: 不能情绪管版是所有人的共识吧01/17 15:52
353F：→ cabokino: 反驳 那同样的逻辑 你是不是都马上在反驳每个人?01/17 15:52
354F：→ ryohgi: 好我在这里回答贬抑的问题「贬抑就是在非事实性的陈述并对01/17 15:54
355F：→ ryohgi: 你产生伤害的时候构成贬抑」，我以为这不是重点就略过了， 01/17 15:54
356F：→ ryohgi: 抱歉01/17 15:54
357F：→ frojet: 情不情绪化 就是是负面用词 人身攻击 又和女性扯上关系01/17 15:55
358F：→ frojet: 更是性别歧视 就是看当事人感受 。不是ryohgi旁观者认定01/17 15:55
359F：→ frojet: 没有就真的没有。还要再和ryohgi重跑一次智商偏低的逻辑01/17 15:55
360F：→ frojet: 验证吗?01/17 15:55
361F：→ frojet: 而我也已因C大的言论，造成伤害，不是吗?01/17 15:57
362F：→ ryohgi: 我整理一下问题01/17 15:58
363F：→ ryohgi: 1、中性词汇只有在非事实的陈述并对人造成伤害才构成人身01/17 15:58
364F：→ ryohgi: 攻击01/17 15:58
365F：→ ryohgi: 2、判决必须在罪证确凿的情况下才得以成罪，版友的意识形01/17 15:58
366F：→ ryohgi: 态不能成为有罪的判准 01/17 15:58
367F：→ frojet: 事情没那麽复杂。 如果今天这个判决是别的板主来判，判罚01/17 15:59
368F：→ frojet: 各位不会有意见。01/17 15:59
369F：→ frojet: 情绪化是抽象名词 您怎麽认定是事实 还是不是事实01/17 16:01
370F：推 ryohgi: 不要曲解在场我的想法，我不是针对你，我并没有对你frojet01/17 16:01
371F：→ ryohgi: 下任何评论，我的焦点只有在判决的合理性上01/17 16:01
372F：→ cabokino: 恩...刚刚发现一件事 这个推文中讲的C大是谁啊? 01/17 16:02
373F：→ ryohgi: 修正：在场是多打的01/17 16:02
374F：→ frojet: 还不是用板主的主观去审 情绪化是不是中性词01/17 16:02
375F：→ ryohgi: 情绪化怎麽会很抽象，当我们看到一个人判断事情的标准是情01/17 16:04
376F：→ ryohgi: 绪优先於理性时，就是很具体的情绪化01/17 16:04
377F：→ frojet: 我最後再说一次 无法沟通 不想再说 事实上就是 不是r大认 01/17 16:11
378F：→ frojet: 为没有就没有 女板主被形容情绪化就是性别歧视 他板群组01/17 16:11
379F：→ frojet: 小组看板有相关判例作证。不再和我说 说情绪化不是负面用01/17 16:11
380F：→ frojet: 语，硬拗是中性用语。而本人被人歧视还不能扞卫自己权利。01/17 16:11
381F：推 ryohgi: 真可惜，这麽多的论证就被一句硬拗做结了，最後还是以主观01/17 16:16
382F：→ ryohgi: 认定为优先判断的标准01/17 16:16
383F：→ frojet: 补上个人现在认定ryohgi 是沙文猪大男人主义事实， 坚持01/17 16:19
384F：→ frojet: 女性被形容被推导是情绪化是合理 中性词。因为您给我的感01/17 16:19
385F：→ frojet: 觉，就是潜意识认定这是客观的事情，所以才会一直认为说女01/17 16:19
386F：→ frojet: 性情绪化是OK。而您从一开始的论点也就是在这里不可动摇。01/17 16:19
387F：→ frojet: ryohgi其实比c大还更贬低歧视女性而不知。因为歧视他人的01/17 16:19
388F：→ frojet: 人都不会觉得是歧视，而是认定是事实。 01/17 16:19
389F：→ frojet: ryohgi才是真的歧视女性而不知的人。01/17 16:20
390F：推 porian20: F大...讨论归讨论，你这样形容难道不该桶自己吗...唉。01/17 16:21
391F：推 ryohgi: 我知道你是反串XDD但上面逻辑已经讲很清楚了，在这个点反01/17 16:23
392F：→ ryohgi: 串有点在炒冷饭01/17 16:23
393F：→ ryohgi: p大，没事的，你是反串，很明显01/17 16:23
394F：→ ryohgi: 那是反串，我打错了 01/17 16:23
395F：推 k260: 钓鱼大成功。01/17 16:23
396F：→ frojet: 而从ryohgi第一个先爆出来 推论我是女性的立场 就足以证01/17 16:24
397F：→ frojet: 明您心中潜意识推论。01/17 16:24
398F：→ ryohgi: 简单讲，对於事实的评论跟对於非事实的评论，无论如何都是01/17 16:25
399F：→ ryohgi: 最好判断是否构成人身攻击的标准 01/17 16:25
400F：→ frojet: 说沙文猪是刻意反串没错 但後面认定ryohgi其实才是真正歧01/17 16:27
401F：→ frojet: 视女性的人 这句话是真的01/17 16:27
402F：→ frojet: 和你讨论这麽久 已经看出您想法 您和c大一样对女性有偏见01/17 16:30
403F：→ frojet: 刻板印象而不知 才会拼命解释一大堆01/17 16:30
404F：→ porian20: c大在这个讨论串中又怎麽了....01/17 16:39
405F：嘘 kingzman: 容小弟插个话 有没有板友争吵就锁文 板主自己爆走就讲到01/17 16:44
406F：→ kingzman: 爽骂到爽也不锁文的八卦01/17 16:44
407F：→ kingzman: 身为一个局外人 这样看下来基本上双方都有错吧...01/17 16:45
408F：→ frojet: ryohgi看似护航讨论的言论，其实也是在帮自己歧视女性的想01/17 16:45
409F：→ frojet: 法脱罪。您不这样帮忙辩解，您心中会失去平衡。因为您不想01/17 16:45
410F：→ frojet: 被人冠上说歧视女性，但您又真的觉得女性很情绪化，所以 01/17 16:45
411F：→ frojet: 必须试着为自己解套，说拼命说情绪化是正面用语，才能去01/17 16:45
412F：→ frojet: 平横您心中天平。这样的心理判读是否正确就不得而知，但01/17 16:45
413F：→ frojet: 心理学对这个现象是有专有名词可以解释，是人类一种心理01/17 16:45
414F：→ frojet: 防卫机制的展现。01/17 16:45
415F：推 ryohgi: 我认定情绪化是中性词，且用在部分女性上是恰当的，怎麽又01/17 16:48
416F：→ ryohgi: 变成我歧视了，「在这个社会框架下，男性的情绪被压抑而不 01/17 16:48
417F：→ ryohgi: 允许情绪化的表现，藉此判断情绪化的人较可能为女性。」这01/17 16:48
418F：→ ryohgi: 与其说是歧视女性，不如说是助长社会压抑男性情绪的帮凶，01/17 16:48
419F：→ ryohgi: 说我歧视男性还合理一点01/17 16:48
420F：→ frojet: 都说是正常讨论了 被说沙文主义 男性板友很不爽 那女性板01/17 16:48
421F：→ frojet: 友被形容情绪化 当然也不爽。比较一下就知道差异性，就别 01/17 16:48
422F：→ frojet: 跟我一直强调情绪化是中性用语。01/17 16:48
423F：→ ryohgi: 男性不能适当的展露情绪哭哭喔，这样01/17 16:49
424F：→ frojet: 我只能说 歧视别人的人 都不会觉得自己在歧视别人。01/17 16:49
425F：推 ryohgi: 各位，散会罗01/17 16:51
426F：→ frojet: 那有男性不可以表现情绪 我老弟还不是常发脾气01/17 16:51
427F：嘘 kingzman: 好啦好啦 请标准统一赶快锁文别吵了 该水桶的判一判01/17 16:51
428F：→ frojet: OK 散 这不是两性议题01/17 16:52
429F：→ porian20: 那标准统一一下吧，反串就能说人沙文猪我第一次知道01/17 16:55
430F：推 ryohgi: 我不检举就没事了，我不会检举的01/17 16:55
431F：→ cabokino: 好像有不是当事人检举 版主要处理还是会处理喔 的例子01/17 16:57
432F：→ ryohgi: 别锁文，也许可以听听其他版友的意见 01/17 16:57
433F：→ cabokino: 但是我不知道被处理的人跟处理的人是同一人 会发生啥事01/17 16:58
434F：→ ryohgi: 人身攻击那条有写明当事人检举，而沙文猪的当事人只有我01/17 16:58
435F：→ cabokino: 总之 趁机谩骂不可取的喔~01/17 16:59
436F：推 ryohgi: 我知道，我相信版主看了留言也会警惕自己的01/17 17:02
437F：→ frojet: 最後说明 我不是在骂人 也没骂到爽 而是最後用心理学角01/17 17:02
438F：→ frojet: 度来解释讨论， 这点要补充说明一下。 01/17 17:02
439F：→ frojet: 沙文猪对男性是不好用语=情绪化对女性也是不好用语01/17 17:04
440F：推 ryohgi: 我相信是，反串本意就是表现出对方的低劣，而非以攻击为目01/17 17:04
441F：→ ryohgi: 的01/17 17:04
442F：→ frojet: 只是要让ryohgi明白这点就是了01/17 17:05
443F：→ porian20: 我觉得这范例无法类比就是了...算了，反正两边都没有要 01/17 17:06
444F：→ porian20: 讨论下去的意思了，散了散了01/17 17:06
445F：推 ryohgi: 是没办法类比啦，沙文的原意本来就具有批判性01/17 17:10
446F：→ ryohgi: 情绪化则是主观上才具有批判性01/17 17:11
447F：→ ryohgi: 所以只能说这种反串没办法达到预期的效果01/17 17:12
448F：推 yggyygy: 还有这样贴标签的喔01/17 18:09
449F：→ yggyygy: 什麽叫我常帮反你同一立场说话 所以与众不同01/17 18:10
450F：→ yggyygy: 道理之所以称之为道理,同一句话不会因为说他的人是frojet01/17 18:11
451F：→ yggyygy: 这句话就是对的,而我的好朋友tonton讲出一样的话,就变措01/17 18:12
452F：→ yggyygy: 的01/17 18:12
453F：→ yggyygy: 这句话若是对的 出自frojet之口、yggyygy之口 都会是对的01/17 18:13
454F：→ yggyygy: 板主你这样对我就不厚道了XD 01/17 18:13
455F：→ frojet: 楼上过度解释罗01/17 18:14
456F：→ yggyygy: 容我思绪後解释一下我看到的东西,若我是错的,不介意我自01/17 18:14
457F：→ yggyygy: 几打脸吧01/17 18:14
458F：→ yggyygy: 首先原文01/17 18:15
459F：→ yggyygy: 推 givemorning: 给性别贴上刻板印象标签 这种变相歧视01/17 18:16
460F：→ yggyygy: 还蛮恶心的 01/17 18:16
461F：→ yggyygy: 那回头看这三句01/17 18:16
462F：推 kingzman: 小弟蛮好奇板主是否会主动开罚ryohgi跟frojet板友在这篇01/17 18:16
463F：→ yggyygy: 嘘 GpTime: 这世界上不可能没有刻板印象，你的任何主观意01/17 18:16
464F：→ kingzman: 的评论言论01/17 18:16
465F：→ yggyygy: 被断惹QQ 容我爱斯巴古一下 01/17 18:17
466F：→ yggyygy: 嘘 GpTime: 这世界上不可能没有刻板印象，你的任何主观意01/17 18:17
467F：→ frojet: 事实上 当一个人预设立场 心中看什麽都是歪01/17 18:18
468F：→ yggyygy: 识都是你的刻板印象，我也不会因此去羞辱人歧视人，但你01/17 18:18
469F：→ yggyygy: 阿你这句话不就在讲自己 你预设立场看他讲话就觉得在讲你01/17 18:18
470F：→ yggyygy: 一直断欸~我可以发板务文打自己的脸给大家笑吗 不求改判01/17 18:18
471F：→ frojet: 回kingzman不会 正常讨论 我和r大都没有恶意攻击的意图01/17 18:19
472F：→ yggyygy: 我主张这三句话绝对是对givemorning讲的01/17 18:19
473F：→ yggyygy: 你要判他根本也不缺这三句话阿 可是要给他公道齁01/17 18:20
474F：→ frojet: 他骂我 情绪化 自私 还不能桶 那我想我来桶yggyygy 好了01/17 18:22
475F：→ frojet: 才真的叫做情绪化01/17 18:22
476F：推 yggyygy: 不是齁 我没说你不能桶,但这三句话就不是呈堂证供 01/17 18:23
477F：嘘 kingzman: frojet: ryohgi别生气喔? 我只是举例。我认为 ryohgi思01/17 18:24
478F：→ kingzman: 路真是异於 常人，是不是火星来的，听不太懂人话，还01/17 18:24
479F：→ kingzman: 是智商有点偏低跟你沟通有障碍01/17 18:24
480F：→ frojet: yggyygy又不是双方当事人，为何要采纳第三方强烈主张01/17 18:24
481F：推 kingzman: 这也是正常范围的讨论吗01/17 18:26
482F：推 yggyygy: 就凭我两年前一句「XXX哈哈」大家跳出来帮我喊无罪 01/17 18:27
483F：→ yggyygy: 我认为我有罪 但事实是有争议。友善的板众01/17 18:27
484F：→ yggyygy: 可以这样挺我 那我也可以这样挺路人无罪的部分01/17 18:28
485F：→ frojet: 回kingzman 当然算 我之前就说要举例 而r大也认可 说 请01/17 18:28
486F：→ frojet: 说01/17 18:28
487F：→ frojet: yggyygy跳针 听不懂您的例子 直接跳过吧 01/17 18:29
488F：→ yggyygy: 我还没开始跳01/17 18:29
489F：→ frojet: 反正yggyygy去回顾您到现在每一句话 就知道您从来都是持01/17 18:32
490F：→ frojet: 任何反对立场的异议者01/17 18:32
491F：推 yggyygy: 你这样也是在帮我贴标签01/17 18:33
492F：→ frojet: 和givemorning 板友这种中立依情况有时喷骂 有时帮说话 是01/17 18:34
493F：→ frojet: 不太一样01/17 18:34
494F：→ yggyygy: 投票那次我两边一起讲阿 我说你办投票很好 代表想听民意01/17 18:35
495F：推 kingzman: 我没看到ryo说请举例耶01/17 18:35
496F：→ frojet: 我讲的就是事实 您自己去翻阅一下您过去的言论01/17 18:35
497F：→ yggyygy: 阿他们民意就是不赞成投票 那边也有理 就不是我的问题齁01/17 18:35
498F：→ yggyygy: 那你要不要去翻投票那次的言论 是不是挺你 01/17 18:36
499F：→ frojet: 楼上 自己去爬文好吗 我和r大都没有认定攻击而是反串。您01/17 18:37
500F：→ frojet: 就不要插花了01/17 18:37
501F：→ cabokino: yggyygy这题我也会！从小公民与道德有教我们遇到对的事01/17 18:37
502F：→ cabokino: ，我们要勇於发声、量力而为，受人点滴之恩当以涌泉以01/17 18:37
503F：→ cabokino: 报。更何况这只是在网路上对於友善的板友帮忙提出异议01/17 18:37
504F：推 yggyygy: 没错 但我报的不是人 是这个板 01/17 18:37
505F：→ cabokino: 而已。01/17 18:37
506F：→ frojet: 您说不赞成的那边有理 不就是支持他们01/17 18:38
507F：→ yggyygy: 你也有阿 你办投票又没错~你就想听民意01/17 18:39
508F：→ yggyygy: 事实上最後你也听到他们的意见了 双赢阿01/17 18:39
509F：→ yggyygy: 只是有人人身攻击你 让板主心情不美力而已 01/17 18:39
510F：嘘 kingzman: 好的 谢谢板主为大家诠释什麽叫做事先声明自己是反串&举01/17 18:39
511F：→ kingzman: 例就可以胡乱酸/骂人01/17 18:39
512F：→ yggyygy: 那些人坏坏 不代表他们那方的理论坏坏,不然你就不会後来01/17 18:39
513F：→ yggyygy: 停办投票了01/17 18:40
514F：→ frojet: 是呀 勇於发声 但勇於发声的事件都是和自己持相同观念的人01/17 18:40
515F：→ frojet: 帮忙发声01/17 18:40
516F：→ frojet: 所以停办不停办 都是错吧 直接往第三选项修就好了01/17 18:41
517F：→ yggyygy: 阿不同观念有理我也会转弯的阿 你没看我第一次d大板务文01/17 18:41
518F：→ yggyygy: 一开始我觉得双方都有道理 需要番邦进贡来的苹果(九品梗01/17 18:42
519F：→ yggyygy: 怕热的确不要进厨房麻,但板规就有残存 我哪有办法01/17 18:42
520F：→ yggyygy: 我一样觉得雷我没差阿 但我还是帮他讲话 我跟他理念不同 01/17 18:43
521F：→ frojet: 您一开始就是站在d大的立场，是被其他人说後 稍微转一下01/17 18:46
522F：推 yggyygy: 那是不是转了!!我会转弯的呀01/17 18:47
523F：→ frojet: 不然怎会有一大串各种用海贼王剧情角色的暗讽用语01/17 18:47
524F：→ yggyygy: 阿你是不是也保护我不让我受罚麻01/17 18:48
525F：→ yggyygy: 不然早就 吃桶了01/17 18:48
526F：→ yggyygy: 可是十四天过了 YA~ 01/17 18:48
527F：→ frojet: 您只转5度而已。 因为别人不理您和d大的论述01/17 18:48
528F：→ frojet: 所以也安静了01/17 18:49
529F：→ yggyygy: 5度也是转阿 我偷10块是偷 我偷1块是不是偷01/17 18:49
530F：→ yggyygy: 我小学长高3公分就很开心了01/17 18:49
531F：→ frojet: 没有要罚您 但我可是很明显知道 从那次事件後 您和d大就是 01/17 18:50
532F：→ frojet: 经常持反对立场的人01/17 18:50
533F：→ yggyygy: 没有齁 我是因为之前专心追女生 立志追不到不看海贼王01/17 18:51
534F：→ yggyygy: 阿後来成功了 刚好从那个时候开始继续补漫画01/17 18:51
535F：→ yggyygy: 然後又刚好看到板务01/17 18:51
536F：→ cabokino: ......01/17 18:51
537F：→ frojet: 当然 那次处理情形 让您们不满 而一直延续下去 没啥好01/17 18:51
538F：→ frojet: 说的01/17 18:51
539F：→ yggyygy: 不然之前我偷算过 我甚至桶桶泥讨嘘文我都没去推01/17 18:51
540F：→ frojet: 但我快卸任了 过去式就过去式01/17 18:52
541F：→ yggyygy: 我只有一篇有推到 因为我这个人就喜欢看废文01/17 18:52
542F：推 k260: 这篇黑黑的，好多桶尼好朋友都出来透气了。 01/17 18:52
543F：→ yggyygy: 好啦那我完整的讲一下论述可以吗 求求大家不要断我QQ01/17 18:52
544F：→ yggyygy: 只有我是桶泥好朋友吧01/17 18:53
545F：→ frojet: 卸任了 就回到当板友的立场吧01/17 18:53
546F：→ yggyygy: 阿我想到了 我画图,然後PO出来 就不会被断01/17 18:54
547F：→ yggyygy: 谢谢 爱你们01/17 18:54
548F：→ frojet: 您在语无伦次啥 01/17 18:55
549F：→ yggyygy: 板规没有规定 板友不能语无伦次QQ01/17 18:56
550F：推 k260: 让我们牵手护桶尼，立即释放桶尼，桶尼是无罪的。01/17 18:56
551F：→ k260: 那慢慢想慢慢画图吧，原来是擅长用海贼王剧情拿来暗讽的版01/17 18:58
552F：→ k260: 友阿。01/17 18:58
553F：推 yggyygy: 欸不对耶楼上你这样一讲 我也支持桶桶泥齁 01/17 19:00
554F：→ yggyygy: 但我支持的是 等桶泥踩线再桶01/17 19:00
555F：→ yggyygy: 我这个人就最不护短了我的首次板主方战友show我也大义灭01/17 19:01
556F：→ frojet: 所以说 真巧合 y大每一次都是持反对立场 没错吧01/17 19:02
557F：→ yggyygy: 因为我觉得他那样讲对我们没加分,不然你看大家都讲他是..01/17 19:02
558F：→ yggyygy: 阿我有没有站在你那边 有麻~01/17 19:02
559F：→ yggyygy: 大家都是好朋友01/17 19:03
560F：→ yggyygy: 哪天萝跟鲁夫打起来 相信板主也是会很为难01/17 19:03
561F：→ yggyygy: 你看我们真的是好朋友 我知道你是罗粉 你知道我是Mr.1粉01/17 19:04
562F：→ frojet: 我明白 y大都很中立，但每次y大看似中立立场都一定有个但01/17 19:07
563F：→ frojet: 书前提，而那但书其实就是透漏您心中真正的答案01/17 19:07
564F：推 yggyygy: 这样讲不太对,我一点都不中立,我是觉得哪边看起来有理 01/17 19:08
565F：→ yggyygy: 我就挺哪边01/17 19:08
566F：→ yggyygy: 甚至有开拓我视野的言论跑出来 我也会马上跳槽过去01/17 19:09
567F：推 yggyygy: 我刚刚回去复习一下 投票那篇 我一开始站在板主的对面01/17 19:11
568F：→ yggyygy: 因为我也先入为主,只是因为我方太多人讲话 我没插嘴01/17 19:11
569F：→ yggyygy: 後来加进去就是 我看到板主办投票或许是想听民意 这个点01/17 19:12
570F：→ yggyygy: 就不是我一开始那方讲的 还要民意背书 之类不堪入耳的话 01/17 19:12
571F：→ yggyygy: 所以我就跳过去了呀01/17 19:13
572F：→ frojet: 可是我看不出来有跳过来事蹟 不过都过去式了01/17 19:16
573F：推 yggyygy: 真的有啦 我心向明月 明月照沟渠01/17 19:16
574F：→ frojet: 卸任就回覆以前生活 烦心板务交给其他人吧01/17 19:16
575F：→ yggyygy: 好啦那我简单讲一下就好了,g大10点45分那句推文 跟这篇G 01/17 19:18
576F：→ yggyygy: 大10点59分那三句 对得起来01/17 19:18
577F：→ yggyygy: 很工整,真的 ,我发誓 ,对不起来,你们就,当作听笑话01/17 19:19
578F：推 yggyygy: 最後补充一句 刻板印象队刻板印象 歧视对歧视恶心对恶心01/17 19:21
579F：→ yggyygy: 完毕,谢谢。 其实放下利益後就不坚持,这样聊就蛮开心的01/17 19:21
580F：→ frojet: 和y大把话说清楚也很开心，就这样吧01/17 19:29
581F：嘘 tspfdc: frojet: 但我快卸任了 过去式就过去式01/17 19:42
582F：→ tspfdc: 抱歉...这句话我要嘘...你理应知道为什麽01/17 19:42
583F：→ frojet: 不知道 您误会什麽?01/17 19:57
584F：→ aiweisen: 时间到主动辞退才叫卸任 你不提出来就是续任01/17 20:20
585F：→ frojet: 都是任期制 会在投票结束後 向组务提报新板主上任那天 就01/17 20:24
586F：→ frojet: 会同时请辞 01/17 20:24
587F：→ frojet: 这有何需要拿来讨论的空间???01/17 20:25
588F：推 tspfdc: 本以为板主说的退是具有不确定性所以嘘01/17 23:55
589F：→ tspfdc: 但看了置底闲聊後知道板主以有公开说过01/17 23:55
590F：→ tspfdc: 没有人参选就续选以逼人选01/17 23:55
591F：→ tspfdc: 这是我错怪板主,补推并道歉之01/17 23:55
592F：→ tspfdc: 我没看清置底闲聊而嘘了板主,在此声明道歉之 01/17 23:56
593F：嘘 geniusturtle: 骂不得的板主还是早早下台比较好01/18 23:51
594F：→ yggyygy: 阿我明白为什麽看不出来有跳过来的事蹟了01/19 01:27
595F：→ yggyygy: 因为拆墙要费力，所以我不替高墙添砖01/19 01:28
596F：→ yggyygy: 我认为配备精良的防守方下去武力挡不好看01/19 01:29
597F：→ yggyygy: 反而 只要告诉拆墙方 我这道墙的优点与用意 01/19 01:30
598F：→ yggyygy: 拆的人少就拆不掉了01/19 01:30
依当事人来信申请复审，复审理由充分，故修正判决内文。
※ 编辑: frojet (49.215.209.48), 01/19/2018 07:07:56
599F：推 yggyygy: 谢板主 01/19 07:59
600F：推 ryohgi: … 01/19 15:42
601F：推 ryohgi: 果然事实就是不能用拗的 01/19 15:44
602F：→ frojet: 第一句就是刻板印象下的性别歧视，也是不能硬凹 01/20 00:36
603F：推 JaylenHands: 是骂不得还是歧视不得？歧视本来就不对，这也能说是 01/20 02:44
604F：→ JaylenHands: 骂不得，有没有搞错？？ 01/20 02:44
605F：推 ryohgi: 上面把是否是歧视都仔细分析过了。硬要倒因为果再扣帽子， 01/20 13:06
606F：→ ryohgi: 手段真的用的不太乾净，逻辑都摊在阳光下给你看了 01/20 13:06
607F：→ xm30: 先说自己反串再骂人 到底要不要桶一桶 01/21 02:05
608F：推 b820710: 喔喔又发生什麽事惹好久没来关注……F板主我挺你!我挺人 01/21 11:47
609F：→ b820710: 不挺事的喔喔 01/21 11:47
610F：→ arguslin: 生命花在这些字斟句酌的包装情绪，累... 01/21 20:41