作者aiweisen (艾维森)
看板ONE_PIECE
标题[公告] 禁言
时间Fri Apr 22 19:39:26 2016
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│ 文章代码(AID):
#1N4CIZO5 (ONE_PIECE) [ptt.cc] [剧透] 暗黑邪恶磁谷国 瓦尔 │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ONE_PIECE/M.1460716707.A.605.html │
│ 这一篇文章值 31 Ptt币 │
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1F：→ konichiwaman: 标题不算有雷？这...04/16 14:44
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│ 文章代码(AID):
#1N6RB86y (ONE_PIECE) [ptt.cc] Re: [剧透] 824 心得 │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ONE_PIECE/M.1461301960.A.1BC.html │
│ 这一篇文章值 48 Ptt币 │
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2F：嘘 LoveDonGin: 智障死了 你是屁孩想法吗 超好笑04/22 15:05
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根据检举并依照B-4版规
引战推文：
人身攻击、评论板友、谩骂、或於有防雷文章质疑爆雷
有针对性的需经当事人检举。(一句一罚)(同篇)
因此
konichiwama、
LoveDonGin 禁言七天
--
我还没说完呐~~ 够多了够多了，回家啦~!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.138.238.19
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ONE_PIECE/M.1461325178.A.F49.html
3F：推 SeiliousKang: kon这样有点无辜欸 04/22 20:00
4F：推 james7557: 文章内容有防雷 但他质疑的是标题耶 一进板就会看到 04/22 20:08
5F：→ james7557: 的东西 文章防雷有什麽用 标题有没有雷又是另一回事 04/22 20:09
6F：推 tp6vul3co: 楼上很久没来吗 这个版这问题吵很久了 04/22 20:13
7F：推 e104582001: 楼上不会看板规?投好几次票了 04/22 20:13
8F：→ tp6vul3co: 就是一个标题可以故意暴雷的板 04/22 20:13
9F：推 james7557: 对喔~ 我不常来 没有把PTT当新闻更新的习惯 被抓到了！ 04/22 20:16
10F：→ james7557: 但我有看完板规才回喔 B-4吗 不觉得我回的有冲突板规 04/22 20:17
11F：→ james7557: 还是我有漏看吗 欢迎指正！ 04/22 20:17
12F：推 james7557: 我想对一个刚来这个板的新手(就当我是) 要配合这里的规 04/22 20:20
13F：→ james7557: 定 应该是以板规为主 不是看以前的投票或讨论吧 04/22 20:20
14F：嘘 vcyc: 请注意本板剧透分类文章标题可含雷，於已防雷页文章中推文 04/22 20:24
15F：→ vcyc: 喊雷视同引战 04/22 20:24
16F：推 james7557: 我看到了！就在第一页 是我眼残了！ 04/22 20:28
17F：→ james7557: 太可笑了 恕我跟不上本版诸位的逻辑 04/22 20:29
18F：→ james7557: 这个...板主...订这个规则的时候 都没发现哪边怪怪的吗 04/22 20:30
19F：推 donnolove: 这板规奇怪很久了 投票也是这样 矛盾点很多就是了 04/22 20:36
20F：→ donnolove: 新朋友太多所以很多人故意标题钓鱼也没办法 04/22 20:36
21F：→ vcyc: 呃 这个标题明明就算很正常..不正常的是 桃之助XXX(以下略 04/22 20:44
22F：→ vcyc: 疑 不过那篇有改标题了喔 後来没注意 之前用一句话把那话雷 04/22 20:47
23F：→ vcyc: 了一大半 04/22 20:47
24F：推 james7557: 其实我重点不是那篇标题如何 毕竟正不正常是主观的 04/22 20:50
25F：→ james7557: 你最後一句正是我的重点 允许在标题这种无法防范的地方 04/22 20:52
26F：→ james7557: 放雷 却要求在内文加防雷页 多此一举 04/22 20:53
27F：→ james7557: 要嘛全面禁雷 要嘛全面开放 要嘛标题禁内文开放 04/22 20:54
28F：→ james7557: 现在这样简直...这个逻辑...我果然涉世未深啊 04/22 20:55
29F：→ yun0112: 选"剧透"的确不需要防雷页 PO文者自己要加版主也管不了 04/22 21:09
30F：推 gn1146348: 又有人在引战啦 04/22 21:15
31F：推 nicetree: 剧透标题是给搜寻排除用的 04/22 21:16
32F：→ cindylin812: 光看标题确实不算雷啊 都是扉页连载的内容 04/22 21:17
33F：推 james7557: 说真的 我在找可以被水桶的方法 好不想把时间浪费在 04/22 21:18
34F：→ james7557: 战这种东西 但是又会手痒心痒痒 04/22 21:18
35F：推 nicetree: 你自请水桶吗？我可以代劳 04/22 21:20
36F：推 james7557: 拜托板主ㄌ 我ㄙ认真ㄉ ㄏㄏ~ 04/22 21:21
37F：嘘 vcyc: ...人家自己爱多做防雷页的 你现在在嫌原po罗？ 04/22 21:21
38F：嘘 james7557: 04/22 21:22
39F：→ james7557: 板规A-2 04/22 21:24
40F：嘘 james7557: 04/22 21:26
41F：→ james7557: 拜托不要再逼我断连续嘘文了 我会手痒 板主快点好吗 04/22 21:27
42F：→ james7557: 欸靠 连续嘘文不是水桶 好烦喔 害我刚刚等好久 04/22 21:28
43F：推 vcyc: 原来剧透有需要做防雷页面喔 那我随便查都一堆没做的欸 交 04/22 21:28
44F：→ vcyc: 给你检举罗 04/22 21:28
45F：→ james7557: 如果您有稍微注意看我的推文(当然你不会想) 或许你可 04/22 21:31
46F：→ james7557: 以发现我从来不是针对那篇文章 而是针对板规 04/22 21:31
47F：→ james7557: 然後我也从来没说过「剧透内加防雷页」 04/22 21:32
48F：→ james7557: 而是板规有许多关於防雷的规范 04/22 21:32
49F：→ james7557: 这也是我上面贴A-2 然後我不知道要检举什麽 我一直在 04/22 21:33
50F：→ james7557: 拜托板主快浸我水桶 板主上面有答应我了 04/22 21:33
51F：→ james7557: 我真的不想再浪费时间战这个 但又会手痒 04/22 21:34
52F：→ vcyc: r那你自己在我推文後面回A-2让我误会了 04/22 21:34
53F：→ james7557: 因为板规A-2提到了各种防雷的规范 我就觉得奇怪 04/22 21:35
54F：→ james7557: 你让大家在内文防雷 但我在标题PO个 原来杰克是鱼人 04/22 21:36
55F：→ james7557: 完全不懂内文在防什麽东西 04/22 21:36
56F：→ james7557: 然後我在公告下面引战成这样 板主还找不到理由吗.... 04/22 21:37
58F：嘘 james7557: 我说 板主 与其给我文章代码 不先桶我吗 你答应的欸 04/22 21:42
59F：推 james7557: 然後那篇投票并没有解决我的问题 的确从投票可以发现 04/22 21:44
60F：→ james7557: 大多数人同意 这我当然知道 否则就不会有现在的板规 04/22 21:45
61F：嘘 vcyc: ...呃 看来这位没看懂心得和剧透差别 04/22 21:45
62F：→ yeomanc: 分类用剧透可以标题暴雷却没全面开放 这一点蛮诡异的 04/22 21:45
63F：→ james7557: 但并非多数人同意就不得质疑 我们小马不也是多数人投 04/22 21:45
64F：→ james7557: 票选出来 难道现在大家都说他好棒棒吗 04/22 21:46
65F：→ vcyc: 心得含最新剧情要防雷 剧透不限 啊怎麽会有「大家在内文防雷 04/22 21:46
66F：→ vcyc: 但我在标题PO个 原来杰克是鱼人...」 04/22 21:46
67F：→ vcyc: 这种情况？ 你是指刚进板被剧透标题雷？那就只能善用搜索功 04/22 21:47
68F：→ vcyc: 能 04/22 21:47
69F：嘘 james7557: 欸 v 我不求你看懂我的推文 但如果你不懂我在问什麽 04/22 21:48
70F：推 Belanice: [剧透] 分类式在文章标题关键字搜寻时，反向排除使用 04/22 21:48
71F：→ james7557: 那我真的没办法回应你 毕竟你打的点和我完全不同啊 04/22 21:48
72F：→ james7557: 我们活在平行世界无法讨论(欸这不正中我下怀?) 04/22 21:49
73F：→ Belanice: 按 / 搜寻821，再按 ! 键入"剧透"，把所有剧透分类排除 04/22 21:49
74F：→ vcyc: 蛤 啊还有这点以外的争吵点喔？ 原来大家之前都没有想到欸 04/22 21:50
75F：推 Belanice: 不然你也可以按 / 搜寻"["，再按 ! 排除"剧透"，这样效 04/22 21:52
76F：→ Belanice: 果更好 04/22 21:52
77F：推 vcyc: 人家不是讲这个啦 他说我的论述和他不同 04/22 21:54
78F：推 Belanice: 我没有再回任何人，我是补充板主关於[剧透]分类的解释 04/22 21:54
79F：→ Belanice: 在 04/22 21:55
80F：→ vcyc: 有没有除了剧透标题全面开放雷到想看最新话的人&进板被剧透 04/22 21:55
81F：→ vcyc: 标题雷以外的争议点啊 我目前没印象 04/22 21:55
82F：→ yeomanc: ㄧ进版就被剧透的标题给雷到了，然後在按home太慢了， 04/22 21:55
83F：→ vcyc: 好喔._. 04/22 21:55
84F：推 james7557: 不对喔不对喔 B大完全懂我在说什麽 完全可以回答我的 04/22 21:55
85F：→ james7557: 疑问 请你不要沾他的光 04/22 21:56
86F：→ yeomanc: 要跳出海贼板按<- 又再次被剧透的标题雷到 04/22 21:56
87F：→ james7557: 我不懂这个功能 如果可以在进板前使用就很好 04/22 21:57
88F：→ yeomanc: 现在排除被剧透雷到的方法效果不是太好 04/22 21:57
89F：→ james7557: 但如果像y大说的 那问题还是存在 04/22 21:58
90F：→ yeomanc: 20890有教如何防剧透..但还是帮不了手脚不协调的人 04/22 22:01
91F：推 vcyc: 啊人家排除剧透文章不就我47分说的被剧透标题雷到= = 04/22 22:01
92F：→ vcyc: 算惹 不管了 04/22 22:02
93F：推 Belanice: ^^; 04/22 22:03
94F：推 james7557: 我是不觉得「善用搜寻功能」这句话有任何帮助啦 04/22 22:04
95F：→ james7557: 而且那时候我正在打字 打完B大也回了 04/22 22:04
96F：→ james7557: 不然帮你拍拍手好了 给你一个赞 04/22 22:04
97F：→ RealWill: 你说的没错啊 当初就是要争取全面开放不防雷 04/22 22:17
98F：→ RealWill: 不过有人觉得会损害到某一群人的权益才用这种方法 04/22 22:17
99F：→ RealWill: 善用搜寻功能 对不想被标题雷到的人其实帮助并不大 04/22 22:18
100F：→ RealWill: 不过对於那些完全不想被标题雷到的人 我有个建议 04/22 22:19
101F：→ RealWill: 特别是那些只想看文章又怕看到最新内容的人 04/22 22:21
102F：→ RealWill: 请看网页版 保证不会被最近剧情雷到 04/22 22:22
104F：→ PrinceBamboo: 剧透标题 内文不用防雷 相信大家都同意 当初投全面 04/22 22:28
105F：→ PrinceBamboo: 开放的人不知道有多少以为是"内文"全面开放 04/22 22:29
106F：→ PrinceBamboo: 剧透标题 标题不防雷 要别人一进板先遮萤幕反向搜寻 04/22 22:30
107F：→ PrinceBamboo: 或是只能看网页版 都是不公平的作法 04/22 22:30
108F：→ RealWill: 不知道讨论皮的标题充斥一堆数字加人名到底是要讨论什麽 04/22 22:32
109F：→ RealWill: 强迫想要讨论的人没办法好好讨论难道就公平? 04/22 22:33
110F：→ RealWill: 真正的公平就是大家都能用自己想要的方式进板 04/22 22:34
111F：→ RealWill: 不过事实上是做不到的 (因为标题雷不雷是互斥) 04/22 22:34
112F：→ RealWill: 所以用现在几个折衷的方法 让大家各取所需叫做不公平? 04/22 22:36
113F：→ PrinceBamboo: 标题只有数字<- 标题有关键字 ->标题直接剧透大雷 04/22 22:36
114F：→ PrinceBamboo: 左中向来无争议 右屡惹争议 为何非右即左 不能中庸? 04/22 22:37
115F：→ RealWill: "标题有关键字" 和 "标题剧透大雷" 中间的界线很模糊 04/22 22:37
116F：→ PrinceBamboo: 很好区分 一般关键字标题推文和谐 大雷标题推文吵翻 04/22 22:40
117F：→ PrinceBamboo: 只要遵循大部分板友的判断力就行了 04/22 22:41
118F：推 RealWill: 你确定很好区分?? 之前有一篇写到某个人名 04/22 22:41
119F：→ RealWill: 结果就有人跳出来说写出人名表示这个角色有出现 是爆雷 04/22 22:41
120F：推 PrinceBamboo: 那情形就是一般关键字标题 但有雷雷魔人太敏感 请看 04/22 22:42
121F：→ PrinceBamboo: 清楚那篇推文大家谴责的是魔人 而不是下标题的原po 04/22 22:43
122F：→ PrinceBamboo: 板规只要同时禁止喊雷魔人跟标题爆雷 就符合板风了 04/22 22:44
123F：→ RealWill: 请问你认为一篇文章的标题可以出现几个关键字? 04/22 22:45
124F：→ RealWill: 拿前一阵子被嘘的最严重的标题 "象主一鼻秒杀杰克" 04/22 22:46
125F：→ RealWill: 我改成三个关键字词 [剧透]象主 秒杀 杰克 可以吗? 04/22 22:47
126F：→ RealWill: 你以为只有关键字和标题直接剧透真的很好分?? 04/22 22:48
127F：→ RealWill: [剧透]象主 杰克 [剧透]象主 秒杀 [剧透] 杰克 秒杀 04/22 22:49
128F：→ RealWill: 这样有符合讨论板的目的? 没有要讨论的看不好吗? 04/22 22:50
129F：推 nicetree: 同意~四档出的时候标题怎麽下?藤虎跪的标题，不写跪写啥 04/22 22:51
130F：→ PrinceBamboo: 那如果标题先搁置 很多只是好意防雷的推文 不是恶性 04/22 22:55
131F：→ PrinceBamboo: 喊雷魔人就关水桶 RW大不觉得有点矫枉过正吗 04/22 22:55
132F：→ RealWill: 如果符合板规的标题和文章防雷 你所谓"好意防雷推文" 04/22 23:03
133F：→ RealWill: 的意义到底是什麽?? 结果是版面因为你的好意推文混乱 04/22 23:05
134F：推 nicetree: 我们要顾的是发文的权力和环境，而不是推文的挑衅 04/22 23:05
135F：→ RealWill: 或是原作者以为标题文章内容不佳修改或减少发文意愿 04/22 23:06
136F：推 nicetree: 一个路上的正妹被强暴，不去怪强暴犯，反而说正妹的穿着 04/22 23:06
137F：→ RealWill: 那对讨论板的讨论风气根本没有好处 04/22 23:06
138F：→ nicetree: 推R大的想法 04/22 23:07
139F：嘘 hanhsiangmax: 看到自称很久没来之人的发言笑了 04/22 23:09
140F：→ PrinceBamboo: 投票多数标题全面开放 但推文罚则是板主定的 只要没 04/22 23:14
141F：→ PrinceBamboo: 实际造成动乱 罚则没必要过严 这麽多次水桶都引起的 04/22 23:15
142F：→ PrinceBamboo: 众多推文觉得矫枉过正 板主都觉得是暴民挑衅吗? 04/22 23:15
143F：推 nicetree: 文章代码(AID): #1M-g8cvY 这个被群众压力霸凌的案例 04/22 23:20
144F：→ PrinceBamboo: 板大要不要回想一下自己被前板主当成挑衅者的时候? 04/22 23:20
145F：→ nicetree: 给大家参考~ 04/22 23:21
146F：→ nicetree: 我那时候可是被禁止讨论板务喔~现在大方让大家讨论 04/22 23:22
147F：→ PrinceBamboo: #1M-g8cvY 这篇公告不是一个人骂板皇然後被群众嘘吗 04/22 23:23
148F：→ PrinceBamboo: 你说的"群众"霸凌是指那"一个人"还是其他"众人"?? 04/22 23:24
149F：→ nicetree: 那篇公告是果~我是要你去看那个禁言者害原发文改标题 04/22 23:29
150F：→ nicetree: 文章代码(AID): #1M-dld5m 这篇是因 04/22 23:31
151F：→ PrinceBamboo: 你一直太把那篇改标题放在心上 看得太重 我说一下在 04/22 23:35
152F：→ PrinceBamboo: 我看来(还有大部分板友观感)推文者只是一个好心提醒 04/22 23:35
153F：→ PrinceBamboo: 发文者也觉得OK有理所以从善如流 其他人也觉得这没 04/22 23:36
154F：→ PrinceBamboo: 什麽 不改没差要改就改小事一件而已 各方都以礼相待 04/22 23:36
155F：→ PrinceBamboo: 结果你比发文者更在意 一直觉得很严重 侵犯标题自由 04/22 23:37
156F：→ PrinceBamboo: 回去看看那篇推文的反应 哪里有"群众霸凌"了 04/22 23:38
157F：→ PrinceBamboo: 大家都觉得没什麽 不要过度害怕心中的假想敌 04/22 23:39
158F：→ nicetree: 发文被逼到改标题是小事一件?你也太会粉饰太平了 04/22 23:39
159F：→ nicetree: 你是大多数?大多数是全面开放，别搞错方向 04/22 23:40
160F：→ PrinceBamboo: 那篇推文谁逼谁了啊XD 没看过真正态度超差的推文喔 04/22 23:40
161F：→ PrinceBamboo: #1AwSPrNl 我这篇自己觉得没雷也是改标题 这篇推文 04/22 23:42
162F：→ PrinceBamboo: 的态度也算客气理性啊 说成逼,霸凌是你太夸张了 04/22 23:42
163F：→ PrinceBamboo: 跟板上很多痛骂狂干的推文比起来 只是两个人推文请 04/22 23:43
164F：→ PrinceBamboo: 他改一下而已 你要觉得有那麽夸张我也是没办法... 04/22 23:43
165F：嘘 smalllmin: 王子真的很爱用『很好判断』『很多是好意非恶意』这种" 04/22 23:45
166F：→ smalllmin: 主观"、"模糊"的说法欸，麻烦请先定义清楚判断准则是什 04/22 23:45
167F：→ smalllmin: 麽好吗，还是说都是等文章Po出来後看推文风向再决定该 04/22 23:45
168F：→ smalllmin: 不该桶？在人气高讨论度高的板使用这种根本无法定义清 04/22 23:45
169F：→ smalllmin: 楚的规定无非是自找麻烦 04/22 23:45
170F：→ PrinceBamboo: 推文风向比较客观 代表陪审团制 较不会造成争议判决 04/22 23:51
171F：→ PrinceBamboo: 请好树回想一下自己乘着板众风向对抗前板主的时候 04/22 23:52
172F：推 Belanice: 好树乘着板众风向? 这一定有什麽误会 04/22 23:57
173F：→ PrinceBamboo: 现况问题点是什麽? 投票多数通过标题全面开放 可是 04/22 23:58
174F：→ PrinceBamboo: 为什麽最近公告还是屡屡争议? 因为大家觉得很多推文 04/22 23:58
175F：→ PrinceBamboo: 提醒没有严重到要水桶 这之中很多来自投全面开放的 04/22 23:59
176F：→ PrinceBamboo: 表示多数人希望标题自由,推文也自由 但现在板主的罚 04/22 23:59
177F：→ PrinceBamboo: 则标准比板众期待的更严 而这是没有经过投票表决的 04/23 00:00
178F：→ PrinceBamboo: 如果想平息争议 最好是就罚则部分来办一次投票 04/23 00:01
179F：推 smalllmin: 『推文风向比较客观』能这样想我也是笑了，都说是风向 04/23 00:01
180F：→ smalllmin: 了哪来客观？ptt上一堆起初是"推"後来反而被狂"嘘"的文 04/23 00:01
181F：→ smalllmin: 章，或是情况反过来，这样子怎麽判？陪审团制乍看之下 04/23 00:01
182F：→ smalllmin: 似乎能让大部分人信服，但真的实行了问题肯定比现在多 04/23 00:01
183F：→ dlouder2655: 某J只是想乱吧…某P觉得版主太主观，但却用自己的主 04/23 00:03
184F：→ dlouder2655: 观来反驳... 04/23 00:03
185F：→ nicetree: 这篇只看到一个自请水桶的闹剧+王子的反对，其他都赞成 04/23 00:03
186F：→ nicetree: 哪来的多数? 04/23 00:03
187F：→ PrinceBamboo: #1M-dld5m 板主觉得这篇群众霸凌 small大怎麽看? 04/23 00:04
188F：嘘 corupted5354: 又再吵这个无聊的问题 颗颗 海贼版众时间真多 04/23 00:06
189F：→ PrinceBamboo: 推翻一个极端的文字狱 结果换成另一个极端的文字狱 04/23 00:07
190F：→ PrinceBamboo: 大家真正希望的是都不要有文字狱 有乱再罚不行吗? 04/23 00:08
191F：推 Belanice: 不然第一次警告，再犯水桶，累犯加重? 04/23 00:08
192F：→ PrinceBamboo: B大提议是现行板规可以马上改进的作法 04/23 00:10
193F：→ PrinceBamboo: 不过在那之前 应该先讨论怎样程度的推文需要警告? 04/23 00:10
194F：推 smalllmin: 我不会觉得那种程度叫作霸凌(以我个人对霸凌的定义)， 04/23 00:10
195F：→ smalllmin: 但发文者因为下面推文而改了他原本想用的标题这是事实 04/23 00:10
196F：→ PrinceBamboo: 不然凡提到雷就罚一样是文字狱 04/23 00:11
197F：→ PrinceBamboo: 回small大: 一来我也觉得那推文还好(尤其是看过这麽 04/23 00:15
198F：→ PrinceBamboo: 多真正极其侮辱,毁谤的酸文後) 也因此公告水桶时很 04/23 00:15
199F：→ PrinceBamboo: 多人帮叫屈觉得太过 所以n大这边他感受有主观夸大 04/23 00:17
200F：→ PrinceBamboo: 二来也才2个人他说"群众" 已经有点被仇恨蒙蔽理智了 04/23 00:18
201F：推 smalllmin: 我只说推文不算霸凌但没说没问题喔，我是支持水桶的， 04/23 00:19
202F：→ smalllmin: 因为他影响到发文者 04/23 00:19
203F：→ PrinceBamboo: 这个都需要再进一步讨论 我重点是n大他已经不理智了 04/23 00:20
204F：→ PrinceBamboo: 这点你应该同意? 04/23 00:20
205F：→ dlouder2655: 我觉得你比较不理智...把法官妖魔化来合理化你的主观 04/23 00:22
206F：→ dlouder2655: 论点 04/23 00:22
207F：→ PrinceBamboo: 我同意d大所说每个人都有自己的主观 我自己也一样 04/23 00:23
208F：→ PrinceBamboo: 但若板主的主观太偏激时就会争议不断 所以我一直提 04/23 00:24
209F：→ PrinceBamboo: 众议制 会是"相对"客观也最大化符合板风 04/23 00:24
210F：→ PrinceBamboo: 另外d大在判断谁理不理智前 #1M-dld5m 你觉得这篇有 04/23 00:25
211F：→ PrinceBamboo: 没有"群众霸凌"? 04/23 00:25
212F：推 PrinceBamboo: 如果针对推文处罚标准来个讨论+投票 最後多数同意只 04/23 00:27
213F：→ PrinceBamboo: 要提到雷 不管程度轻重态度优劣都罚 我也没话说 04/23 00:28
214F：→ PrinceBamboo: 但就如B大提议 今天一个新制上路,就算你宣传再宣传 04/23 00:28
215F：推 Belanice: 别再讲投票了，两次压倒性多数决定出来的板规，现在还不 04/23 00:29
216F：→ PrinceBamboo: 大家一时间标题还是自主防雷 这都OK 但是推文说雷的 04/23 00:29
217F：推 skullxism: 我是不知道当初有多少人以为全面开放是开放在内文啦（ 04/23 00:29
218F：→ skullxism: 有可能吗？）也不知道什麽时候大家达成这共识了 04/23 00:29
219F：推 nicetree: 原来依板规执行是不理智，受教了 04/23 00:29
220F：→ Belanice: 是一堆人跑出来说没跟到不算数? 不然就是说只有几百人投 04/23 00:29
221F：→ PrinceBamboo: 一下子就水桶 难免大家会难以接受 感觉不教而杀 04/23 00:30
222F：→ Belanice: 票，比例太少不算数? 这种罚则直接由板主群讨论决定就好 04/23 00:30
223F：→ PrinceBamboo: 第一次警告 第二次才水桶是比较妥善的作法 04/23 00:30
224F：→ PrinceBamboo: B大,投票那时只投标题开不开放 很少想到推文罚不罚 04/23 00:31
225F：→ PrinceBamboo: 还有如skull说的 不知有多少人以为是"内文"不防雷 04/23 00:31
226F：→ Belanice: 以当前板上状态，我认为第一次警告，再犯水桶，累犯加重 04/23 00:32
227F：→ Belanice: 不过这只是建议，板主群是否要采纳就由板主群决议，我个 04/23 00:32
228F：→ PrinceBamboo: 群众都是倾向於自由的 标题自由跟推文自由都要兼顾 04/23 00:32
229F：→ Belanice: 人是尊重板主群的决定 04/23 00:33
230F：→ nicetree: 我还记得前阵子P大说问题不在标题雷，而在喊雷魔人，然 04/23 00:33
231F：→ nicetree: 後这个月就变了 04/23 00:33
232F：→ PrinceBamboo: 过去的全限制标题 跟现在的全限制推文 都是极端 04/23 00:33
233F：→ PrinceBamboo: 我发过一篇文清楚表达过我一贯中庸立场 结果被板主 04/23 00:34
234F：→ PrinceBamboo: 删掉水桶 然後说我变来变去 这样公平吗? 04/23 00:34
235F：推 skullxism: 等等我是在质疑那句话啊 04/23 00:35
236F：推 smalllmin: 我也觉得王子比较不理智....明明当初是投部分开放却一 04/23 00:35
237F：→ smalllmin: 直主张投全面开放的人大部分都没搞清楚状况，到底..... 04/23 00:35
238F：→ smalllmin: . 04/23 00:35
239F：→ smalllmin: 树大充其量就只是在他一直主张的发文者该有的权力的前 04/23 00:35
240F：→ smalllmin: 提下，用了比较耸动的形容词，没必要针对那四个字穷追 04/23 00:35
241F：→ smalllmin: 猛打 04/23 00:35
242F：→ PrinceBamboo: 是他针对那两个推文穷追猛打 到现在还念念不忘 04/23 00:36
243F：→ PrinceBamboo: 一堆更严重引战嘲讽推文 他偏偏觉得那两个穷凶极恶? 04/23 00:37
244F：→ smalllmin: 那是举例啊，血淋淋的例子XD 04/23 00:39
245F：→ smalllmin: 没有穷凶恶极啊但就是违规 04/23 00:39
246F：→ PrinceBamboo: 是没有穷凶极恶有违规没错 但n现在觉得他们穷凶极恶 04/23 00:40
247F：→ PrinceBamboo: 然後用这样的心态来执行板务 这不是很危险吗 04/23 00:41
248F：→ PrinceBamboo: 然後说到底 提到雷就要桶的板规也不是板众表决的 04/23 00:41
249F：→ PrinceBamboo: 总之等候"剧透标题的推文"相关讨论或投票吧 罗生门~ 04/23 00:42
250F：→ PrinceBamboo: 还有 很多人其实觉得现行板规不合理 但现在只能用 04/23 00:45
251F：→ PrinceBamboo: "不喜欢这个标题"之类的嘘文来回避规定 这样就好吗? 04/23 00:45
252F：→ potterpig: 文字狱 04/23 00:45
253F：→ PrinceBamboo: james一开始的推文代表了站上普遍对防雷标准的观感 04/23 00:45
254F：→ PrinceBamboo: 不管怎样 板规终究要往贴近板风的方向去走 以上 04/23 00:46
255F：嘘 smalllmin: 今天要是某篇剧透文里有提到艾涅尔，推文说轰雷果实bla 04/23 01:00
256F：→ smalllmin: bla... 或是印象中是乌鲁基吧在新世界有遇到一个打雷 04/23 01:00
257F：→ smalllmin: 的天气，推文打这样会被桶？不会麻！ 04/23 01:00
258F：→ smalllmin: 那还嘴文字狱？？？？？？ 04/23 01:00
259F：推 skullxism: 板主没用到穷凶极恶吧......发文者确实被影响了，对努 04/23 01:05
260F：→ skullxism: 力推行版规的人来说真的愤慨。我是觉得不要贸然断言部 04/23 01:06
261F：→ skullxism: 份人可以代表多数人比较好，王子就在下次投票的时候提 04/23 01:06
262F：→ skullxism: 出众议制修正案吧 04/23 01:06
263F：→ PrinceBamboo: 其实2,3楼推文就是以客观角度一语道破现状的荒谬 04/23 01:06
264F：→ PrinceBamboo: 下次投票时不只要投标题开放 还要投推文处罚标准 04/23 01:07
265F：推 princepisces: 好烦喔 每次都是你在理智断线 说别人理智断线 04/23 03:03
266F：推 ydou: 喊雷就容易歪楼，支持水桶 04/23 03:51
267F：嘘 PrinceBamboo: 真是怪了 我明确指出他把一个板友互相尊重且没有争 04/23 04:05
268F：→ PrinceBamboo: 议的事情看成是群众霸凌 然後水桶引起不必要的争议 04/23 04:06
269F：→ PrinceBamboo: 结果发现好几个从来没在板上参与过讨论的人 一句你 04/23 04:06
270F：→ PrinceBamboo: 理智断线不用解释理由的 永远是抹黑轻松澄清累死啊 04/23 04:08
271F：推 e104582001: james的看法明明就不是普遍的板风 04/23 05:35
272F：→ e104582001: 之前投票的时候自己不出来投怪我罗? 04/23 05:36
273F：→ e104582001: 既然都放弃自身权益了就不要在那里____ 04/23 05:36
※ 编辑: aiweisen (140.138.150.27), 04/23/2016 10:41:37
274F：推 JCS15: 喜欢乱帮别人解释的又来罗~ 对对对 投全面开放的都思虑不周 04/23 12:53
275F：→ JCS15: 我们王子大大最周详了 大家好好反省 04/23 12:54
276F：推 JCS15: 记住 中庸立场就要部分开放 一定要支持 不能再让票数难看喔 04/23 13:05
277F：嘘 PrinceBamboo: 楼上少反串了 投票只有投标题开放 没投提雷要水桶 04/23 13:24
278F：嘘 garbage222: 吵死了 看盗版还这麽嚣张 我一通电话找警察把这板废了 04/23 13:47
279F：→ garbage222: 从此没有防雷暴雷问题 04/23 13:47
280F：→ nonoise: 太逗趣了楼上 04/23 17:44
281F：推 roea68roea68: 不能看JUMP吗QQ 04/23 21:05
282F：→ thanks123: 打电话了没 04/23 22:42
283F：推 RealWill: 第一点 我想请问到底什麽叫推文说有雷是好意提醒? 04/23 23:42
284F：→ RealWill: 已经进文章看内容的人看标题[剧透]就知道是剧透文啊 04/23 23:42
285F：→ RealWill: 难道是提醒把文章看完的人"你刚刚看完的文章有雷喔"吗? 04/23 23:43
286F：→ RealWill: 承认推文写"有雷"就是给原作者看的有很困难? 04/23 23:43
287F：→ RealWill: 不管语气如何 就是在暗示作者 "你的标题有问题" 04/23 23:43
288F：→ RealWill: 不要自欺欺人说没有恶意 所以不是霸凌没关系 04/23 23:43
289F：→ RealWill: 你以为善意的放生就不会影响生态喔 04/23 23:43
290F：→ RealWill: 第二点 板主已经说明[剧透]文是防雷形式的一种 04/23 23:44
291F：→ RealWill: 所以剧透文的推文就适用防雷文的推文规范 04/23 23:44
292F：→ RealWill: 如果你对一般防雷文的推文规范没有意见 04/23 23:44
293F：→ RealWill: 却觉得剧透文的推文规范有问题 04/23 23:44
294F：→ RealWill: 那要讨论的是剧透文该不该算防雷文的一种 04/23 23:44
295F：→ RealWill: 而不是要争投票决定剧透文的个别推文规范 04/23 23:44
296F：推 bass75319: 瓦尔多那明明就是很久前在刊头就有了 04/24 00:09
297F：→ PrinceBamboo: 都是些极少甚至根本没参与本板使用的人在鼓噪 04/24 00:09
298F：推 ydou: 会怕雷的根本是些极少甚至根本没参与本板使用的人 04/24 00:28
299F：→ PrinceBamboo: 感谢楼上自介 04/24 01:01
300F：推 MaxAndCat: 进板的时候闭眼睛按home就不会被雷了 这 04/24 01:41
301F：→ MaxAndCat: 都不会 04/24 01:41
302F：推 princepisces: 现在就是一个平常潜水的人现在都不能发言的概念 04/24 01:51
303F：推 Belanice: 套用王子的言论，2F也一样适用，并且那些没参与到剧透投 04/24 01:59
304F：→ Belanice: 票的板友，基本上都是在鼓噪就对了，那还争什麽? 04/24 01:59
305F：推 MaxAndCat: 上面有两个王子 你说哪一个 04/24 02:08
306F：推 Belanice: 就竹王子啊，讲这种话，那还在乎新手干麻? 前面都白讨论 04/24 02:11
307F：→ Belanice: 了嘛~ 04/24 02:11
308F：→ Decill: 所有版面 每天进版都要读一次版规才能发文推文不是正常嘛 04/24 14:01
309F：→ Decill: 尤其是现在板主为了推新规在杀鸡敬猴 不会先放警告的呦 04/24 14:02
310F：→ RealWill: 我帮本板的国文老师先订正楼上 是杀鸡"儆"猴 04/24 14:12
311F：→ Decill: sorry没选字 04/24 14:17
312F：推 ydou: 虾米王子的根本有够搞不清楚状况，又超爱自以为代表大多数 04/26 02:35
313F：→ ydou: 的板友，觉得自己的理想世界就是该走的板风，到底是哪来的 04/26 02:35
314F：→ ydou: 自信啊！事情的ㄧ开始是有一个A打「档」一个B打「四」然後被 04/26 02:35
315F：→ ydou: 雷雷魔人喊雷，搞到标题都不知道怎麽打，全部都是数字标题， 04/26 02:35
316F：→ ydou: 这讨论区的标题好树终於受不了了，而且很多po文者因为被喊雷 04/26 02:35
317F：→ ydou: 只好被迫改标题、被歪楼，这样公平吗？於是就有了後来好树大 04/26 02:35
318F：→ ydou: 发起连署新板的事件，才有了之後的投票，投票选项也是历经波 04/26 02:35
319F：→ ydou: 折，我们跟板主战了一下午，要求投票选项要有全面开放的选 04/26 02:35
320F：→ ydou: 项，还被归类「意见上多数，表达上少数」嘲笑，後来终於有 04/26 02:35
321F：→ ydou: 全面开放的选项，结果出乎意料两次投票全面开放竟都压倒性 04/26 02:36
322F：→ ydou: 胜利，这表示多数板友根本就厌恶之前的板规板风，厌恶推文 04/26 02:36
323F：→ ydou: 喊雷歪楼的情况，结果虾米王子的说「当初会投全面开放的人， 04/26 02:36
324F：→ ydou: 根本没想到现在推文会被严格禁止喊雷」，我想说你到底凭什 04/26 02:36
325F：→ ydou: 麽这样认为？真以为自己是地下板主？ 04/26 02:36
326F：→ PrinceBamboo: 刚来没多久的ydou麻烦先研究一下板风背後的长期因素 04/26 02:47
327F：→ PrinceBamboo: 讲了一堆只知其一不知其二的东西只是秀自己一知半解 04/26 02:48
328F：→ PrinceBamboo: 我要讲几遍? 使用者永远倾向於自由而非限制 当初投 04/26 02:50
329F：→ PrinceBamboo: 票重点在开放标题的自由 而不在限缩推文的限制 04/26 02:50
330F：→ PrinceBamboo: 而且推文喊雷到何种程度要水桶的标准也没经过讨论 04/26 02:51
331F：→ PrinceBamboo: 板主采用100%禁止 结果多次水桶引起的傻眼,批评,还 04/26 02:52
332F：→ PrinceBamboo: 有大爆雷的标题让大家只是改成嘘"不喜欢标题" 这样 04/26 02:52
333F：→ PrinceBamboo: 算有解决到问题吗? 04/26 02:53
334F：推 Belanice: 现在板上的文章标题，已较去年8月前一整排数字标题改善 04/26 03:10
335F：→ Belanice: 许多，分类也大部分都使用了[剧透]，在板友逐渐适应了新 04/26 03:11
336F：→ Belanice: 的发文规范後，在秩序已稳定的情况下，是否考虑减轻罚则 04/26 03:12
337F：→ Belanice: 呢? 我的建议是第一次警告，第二次水桶(但期间不要太长) 04/26 03:14
338F：→ Belanice: 累犯再依情节加重水桶 04/26 03:15
339F：→ Belanice: 不知板主群的看法如何? 04/26 03:16
谢谢建议 这一点内部会再讨论
其实当初在讨论这一次的禁言时
内部是有讨论到是否看情节给予警告或禁言
但是碍於会被比较过去的执行标准
最後由我认为罚则一致才比较恰当
不过再来会想到就是说 剧透标题可以雷
但又跑进来推文质疑雷 这些人是在想什麽?
轻则喊[标题没问题吗?][我不喜欢这个标题]
重则喊[雷屁喔!还不改标题?][删文吧!超雷]
这些人的目的不都是指向希望发文者修改标题吗?
若发文者因推文的压力顺从了推文
那不就与当初全面开放的目标背道而驰吗?
今天推文若是对剧透内容表达不同的意见 当然不会去干涉
但偏偏就是有人不讨论内容 只针对标题雷来发推文
这种事情不管谁是发文者 都不希望自己打的内容
因为标题的原因变成没人去讨论内容 论谁都不会喜欢这样
观众不喜欢剧透分类的标题 其实我认为可以不用特定跑进文章里面
推文通知发文者 选择忽视就好
再说 标题可以雷 综观PTT上的看板 很少有看板会有这种规定
海贼板可以说是比较前卫 会有阵痛期是可以预期的
因此对标题雷仍然无法接受的人
是不是可以转念成[其实这跟电影预告片是一样的]或者[先行PV]?
最後 有一点大家似乎都忘记了
使用[剧透]分类必须得在
标题里面加上欲讨论的话数才行...
※ 编辑: aiweisen (118.167.58.54), 04/26/2016 09:47:58
340F：推 Belanice: 首先感谢板主拨冗回覆 04/26 20:24
341F：→ Belanice: 然而这句「与当初全面开放的目标背道而驰」，我想以包含 04/26 20:25
342F：→ Belanice: 标题在内的全面开放，是包括我个人及板上众多板友的目标 04/26 20:26
343F：→ Belanice: (毕竟投票支持的占大多数)，但这并非所有人的目标，部分 04/26 20:27
344F：→ Belanice: 板友仍然是希望部分开放或甚至严格限制 04/26 20:28
345F：→ Belanice: 也因此，这一部分的人并不认同现在的发文规定，当他们看 04/26 20:29
346F：→ Belanice: 到他们认为极度夸张超出容忍范围的剧透标题时，多少会有 04/26 20:31
347F：→ Belanice: 些同理心在，希望与他们理念相同者，也就是支持部分开放 04/26 20:32
348F：→ Belanice: 与严格限制的板友或新手，不要一上板就被雷光光，所以才 04/26 20:33
349F：→ Belanice: 会明知是剧透文，却仍然选择进入文章并推嘘文表示对标题 04/26 20:34
350F：→ Belanice: 的不满，希望是否可以「稍为收敛」 04/26 20:36
351F：→ Belanice: 这是以我自身观点出发所做的推测，因为若我支持部分开放 04/26 20:37
352F：→ Belanice: 我也会考量到某些人在连载更新日当天，便当还没出来前， 04/26 20:38
353F：→ Belanice: 或是只有日文、韩文或英文便当先出，未观看最新话但却想 04/26 20:39
354F：→ Belanice: 上板爬文找寻之前的文章，像是顶上战争什麽的，但却因为 04/26 20:40
355F：→ Belanice: 不熟悉PTT指令操作，或是使用手机app之类，一进板就被标 04/26 20:41
356F：→ Belanice: 题雷光最新话，降低欣赏海贼王这部经典作品的乐趣 04/26 20:43
357F：→ Belanice: 以我个人的习惯会使用信件方式询问原po是否有意愿换标题 04/26 20:44
358F：→ Belanice: ，而不会以推嘘文的方式，但我个人认为对於纯粹就是要玩 04/26 20:45
359F：→ Belanice: 标题的人，私信是毫无用处的 04/26 20:46
360F：推 Belanice: 至於罚则，就以这篇公告被桶的两位，我觉得涉及人身攻击 04/26 20:50
361F：→ Belanice: 的推嘘文远比在文章中喊有雷严重得多，但罚则却相等 04/26 20:51
362F：→ Belanice: 罚则与之前一致是必要的，但可以藉由即日公告或修正板规 04/26 20:52
363F：→ Belanice: 「从即日起」放宽，我的意思是这个 04/26 20:53
364F：推 PrinceBamboo: 我想说的与B大上面相同 本站包含本板板友普遍无法接 04/26 23:47
365F：→ PrinceBamboo: 受标题直接大爆雷 看到太夸张的情况会不满 或看到约 04/26 23:47
366F：→ PrinceBamboo: 略有雷的情况会帮忙提醒 乃是人之常情 并非所有推文 04/26 23:48
367F：→ PrinceBamboo: 都是故意找事没雷喊雷,恶意攻讦的暴民 希望板主多点 04/26 23:49
368F：→ PrinceBamboo: 同理心 电影板的标题雷问题比本板大十倍 可以看一下 04/26 23:50
369F：→ PrinceBamboo: 刚刚电影板主发出的最新因应公告 参考其处理手法 04/26 23:50