作者PrinceBamboo (竹取驸马)
看板ONE_PIECE
标题Re: [问题] 关於这次公告的政治推文
时间Thu Jul 16 18:24:08 2015
: ※ 引述《ClubT (风)》之铭言：
: : 扯到政治战起来实在太常见了
: : 最不爽的大概是发文想讨论却被转移焦点的原PO吧
: : 也因为许多人不愿看到政治讨论所以才会有评析这东西当做类似剧透的分类
[评析]分类是去年五月板主鸟笼公投的产物 事实证明[评析]实用性很低 下面详述
: : 所以有人说把B-4废掉我想那是不可能的
谁说要废掉B-4了? 是B-7好吗
但仔细一看 不是板规的问题 而是现在板主执行的标准有问题
: : 至於要修改
: : 我想不论怎麽改都会有问题，毕竟修改就会变成某种情况可以某种情况不行
: : 那就变成要解读推文者的意思
: : 就算会读心术的人恐怕也无法透过推文的几个字去真正得知推文的是否故意吧
: : 结果变成板主自由判断那还不是一样没办法判断
: : (而且就是有人超会钻漏洞的...)
: : 而且，在海贼板非评析文硬要推政治用语根本就很怪吧
: : 如果真想到什麽要讨论，另发一篇评析文就好啦
: : 各位如果要讨论B-4是没有问题，但如果没有适当的作法前就是依照现行办法
^^^ 是B-7 不是B-4
不是硬要推政治用语 目前引起争议的水桶都是一些在其他板很稀松平常的推文却被水桶
只是推文开个玩笑 又没有长篇大论要讲 硬发一篇[评析]文才是奇怪
※ 引述《qazijn (oh yes)》之铭言：
: 很多版面突发性战政治很常见
: 但不会一直出现
: 个人观查
: 其他版面版主每次都让每个人观点讲个半天限定时间表达
: 就结案禁止继续话题收文入争议区
: 如果要讨论到完全禁止政治文
: 个人观感 这单纯是版主个人喜好
: 强加入里面的
: 我觉得是撑不久的
: 版主每天都要去思考要不要罚版友
: 一堆人抗议不公等等............
: 顺带一提 版主所提很多版友不喜欢讨论政治
: 我不知道版主是从何得知 现在进版人数破千
: 那麽版主应该至少有破数百位ID告知版主他不喜欢讨论政治
: 这才有数据上的凭据吧
: 我很想请教这些不喜欢讨论政治的版友 你为何要看海贼王阿???
: 海贼王 本身就是一个
: 政治成分异常高的漫画
: 很难会有人看七龙珠 灌篮高手 七笑拳
: 就开始战政治
: 海贼王的每一个大篇章
: 几乎都在讨论各个政治制度上的恶与成因
: 本鲁觉得他画漫画的架构几乎都参予政治上的实际案例
: 但又不能去讨论现实上 真实的很相近的台湾政坛
: 实在是很奇怪的事
: 在过去金庸流行的年代
: 《笑傲江湖》在《明报》连载之时，西贡的中文报、越
: 文报和法文报有二十一家同时连载。南越国会中辩论之
: 时，常有议员指责对方是「岳不群」（伪君子）或「左
: 冷禅」（企图建立霸权者）。
: 那现在的海贼版不能讨论政治真的很奇怪
aiweisen板友跟qazijn板友都讲的很清楚了 我再简单举个例补充
禁政治文的板规是以前就有了没错 但没像现在执行标准严到提个人名就水桶 整天争议
Ａ一般热门看板会处罚的是这些状况:
1.已沦为和原主提毫无相关,纯政治意识形态的争吵攻击
如一篇讨论海贼无双的文 底下却变成支持小辣椒和反对小辣椒的人在互骂
2.文章表面上讨论主题却暗中偷渡政治
如一篇文看似要讨论海贼王实际上却偷渡太阳花学运 且相关性薄弱
而其实违规的主因是"无关主旨"和"争吵攻击" 而不是政治
Ｂ一般热门看板 在没有无关主旨或引起争论的情形下
只是提到政治人物或政治用语并不会限制
例如 某作品出现人物假发脱落的剧情 讨论文的推文出现: 邱毅哈哈哈XDDD
一来跟讨论内容有相关 二来只是无伤大雅的玩笑没有争吵 提政治人物名字本身并没有罪
一般情况下 前者早就会有板众制止或嘘文 後者则相安无事
一般看板 前者会对引起争议的违规者作出处分 後者根本没任何事需要板主出马
但现在的本板执行标准却是 只要"提到"政治人物名字,政治用语 就判处水桶
板友的排版方式特殊 推文说像正元体 提到的人全部水桶 连不懂发问的也无辜被桶
但蔡正元脸书的排版方式是牵涉到什麽政治了? 推文引起争执了吗?
板友提到骗人布,乌索普,吴敦义 也被水桶 该推文又是牵扯到什麽政治纷争了?
不过就是取吴敦义外号白贼义的梗而已 请问是有人吵起来吗?
打个比方
持刀伤人违法 其他板的标准是持刀伤人者处罚 本板现况是买个刀片的就抓起来
开车肇事违法 其他板的标准是开车肇事者处罚 本板现况是发动汽车就抓起来
这样因噎废食的极端标准 怎麽不会引起反弹?
上面说偷渡政治 rocfrank自己举例的这篇就是例子
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_JapanBoard/M.1399747787.A.5AE.html
像这种文 不用等板主出手就马上被嘘爆了 後来板主用A-11劣退 也没有引起争议
因为去年五月当时有关政治的板规引起争议(A-11:政治发文, B-7:政治推文)
板主开放A-11修正的讨论 但B-7不变
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_JapanBoard/M.1399747802.A.36F.html
接着举办投票 公告:
#1JRc5qwJ 投票结果:
#1JU1YAHN
但是是选项只有 1.维持原状(完全不开放) 2.开放[评析]文 的鸟笼公投
结果实施後 也只有超爱泛政治化的rocfrank跟musashi0839用了几次 後来也玩腻了
现在又变成形同虚设
为了一两个来闹的人而特设的规定 当闹的人消失後 就变成箝制正常讨论板友自由的工具
上篇推文板主有些回应 这边稍微回覆一下:
1.板主说以前就有这条板规也没引起争议 所以不需要改
问题是以前的板主标准没严到推文提个名字就水桶 当然不会有人反弹
但最近板主滥用B-7水桶越来越夸张 才屡次引起争议
而且当常发生争议时 执行标准或规定就需要改 照板主的说法所有规定都永远不用修改?
2.板主说只有海贼板才会有政治魔人来闹 所以要一律从严
听你放X 所有板都会遇到有人来闹 以前本板也有人闹 板主就处罚闹板的啊
其他板就没有小白或引战的? 就对引战行为开罚啊
单纯推个马卡茸,白海豚笑一下的 99%的板都OK也没事 板主认为本板一开放就会大乱?
3.板主说在有所有人都一致同意的标准前 不改变现行标准
看到这种回应实在会让人昏倒了 这是自认无能宣言吗?
板友选出你来当板主代理板友管板 服务板友 那你至少该符合多数板友的期待吧
"多数"懂吗? 怎麽可能会有"所有人"都一致的标准 100%跟0%都是不可能的
但现在的问题又不是50% vs 50% 两派人数相当且各有道理 需要考验板主高能力的难题
像rocfrank那种明显偷渡文 看嘘爆的反应也知道99%的人都反对 那就水桶没问题
像这次的推吴敦义被水桶 看公告文被嘘爆的反应也知道99%的人都觉得OK 那就不该水桶
以前的板主和其他板的板主 大多都能作到符合多数板友期待的标准
其实很简单 就是正常人合情合理的观念 不然观察板众推嘘文也知道
结果板主说的难如登天 说没有标准 然後又要人提出100%的标准来给你照表执行
是板主连基本的判断能力都没有
d板主提到漫吐板也禁政治 实际查看漫吐板规九内文如下:
│九.勿提及台湾政治议题引起纠纷 │
│ │
│ 政治议题无论在哪里都是敏感议题，而且常常是没有所谓的正确答案， │
│ 到最後往往变成既无法说服对方、又无法结束话题的无限回圈。漫画中 │
│ 也有许多以政治为主题的作品，但如果不拿捏好分寸，就会变成在讨论 │
│ 政治而非漫画了。只要在文章或推文中提及台湾政治人物、台湾政党、 │
│ 台湾政策，即使是开玩笑或是举例，都算是「提及台湾政治议题」，而 │
│ 何谓「引起纠纷」则在下页说明。 │
│ │
│ 1.使用者a提及台湾政治议题。 │
│ 2.使用者b针对a提及的台湾政治议题，提出意见。 │
│ 3.使用者a针对b提出的意见，再提出意见。 │
│ │
│ 只要满足以上三项条件，就会将使用者a视为「提及台湾政治议题引 │
│ 起纠纷」。板主会先以劝戒，若情况严重则会删文或锁文。要注意的 │
│ 是，上述的使用者b同时也满足了第一项条件，因此若有使用者c针对 │
│ 他的意见再提出意见，而他也回应，那他也将被视为满足条件。举例 │
│ 而言，如果a说「马英九是台湾总统」，b说「马英九真的是吗？」a │
│ 再说「马英九当然是啊。」这就满足了条件，板主将会开始介入。 │
│ │
│ 不问是非，无分立场，目的只是不要让政治议题模糊了漫吐的焦点。 │
板规禁止的是提及台湾政治议题"引起纠纷" 而不是只要提及政治就算违规
真正该罚的是因为政治立场导致争吵攻击 或泛政治化偏离主旨的发推文 不是政治本身
站上大多数的看板都是这样 离题相关薄弱的跟引战的开罚 一般政治人名,用语OK
现在海贼板主的标准却是只要提到政治就水桶
像是推文说一下柯P,胜文 在99%的看板都OK 但在本板会水桶
就如同吃饭可能会噎死 所以就禁止吃饭
另外板主受迫於近似讼棍的检举及申诉行为 竟然是完全被对方牵着鼻子走
宁可照对方威胁的 将很多博君一笑无伤大雅的政治人名推文 甚至是不知情发问推文水桶
宁愿站在多数板友的对立面 也继续当讼棍的刽子手
事实证明 将讼棍行为曝光後 板友自会看到谁才是乱源
板主如果选择以自己初衷的标准 站在多数板友同一边 多数板友也自然会力挺板主
帮忙举证反对过当检举及不当申诉
还有如这次苦主在组务板所提
#1Leuc6hR这个推文怎麽没水桶? 这个还更像故意引战的
推 AEer: 马XX 连XX 07/14 01:15
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_JapanBoard/M.1399747802.A.36F.html
去年当时这篇推文讨论就很多人提过建议了 也觉得因噎废食的现况需要改变
推 d86506:讲政治就臭 八卦板最臭 怎麽一堆人去? 05/09 22:42
推 d86506:希望有政治洁癖的人能够理解我们脏脏的人的想法 05/09 22:44
推 d86506:不该限制"以海贼王为基础"的政治相关心得文 这很难理解? 05/09 22:53
→ d86506:如果这很难理解 总之开放一阵子让大家po文 我相信大家就会 05/09 22:54
→ d86506:渐渐找出规则 05/09 22:54
推 ClubT:依我的经验，接下来就是战『文字狱』了...科科 05/09 22:56
→ andy0810:如果不是看在便当的份上 我也懒得看这些废文 05/09 23:25
推 ClubT:你也可以只吃便当啊XD 05/09 23:26
→ ClubT:请自行把无视技能点满 05/09 23:26
→ ClubT:******************************************************* 05/09 23:34
→ ClubT:**虽然板主说要讨论A-11，不过我觉得真正要讨论的应是B-7** 05/09 23:34
→ ClubT:******************************************************* 05/09 23:34
推 ClubT:我的意思是A-11其实没什麽好讨论的...B-7比较需要讨论 05/09 23:37
推 d86506:我是觉得要修就一起修 不然要回应也只能po文 05/09 23:37
当时的d板主跟还不是板主的ClubT 标准还是接近多数板友的正常标准
结果现在怎麽自己反倒变成施行文字狱的人了? 问什麽是正元体水桶 吴敦义哈哈也水桶
要来当板主就该有符合多数板友期待的执行标准的基本能力
否则就是像现在这样 三天两头水桶後被嘘爆 然後又有人问那个怎麽没桶 根本自找罪受
如果真的没有以前板主和其他板主都有的判断能力 那还是下台好了 怕热就不要进厨房
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.25.188.41
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ONE_PIECE/M.1437042251.A.704.html
1F：推 kisc32950: 同意~照最近桶人的标准到最後无限上纲到只要不是海贼的 07/16 18:29
2F：→ kisc32950: 内容就可以捅了...连引申到其他作品的内容这类让人 07/16 18:30
3F：→ kisc32950: 莞尔一笑的文章都 可以桶了~ 07/16 18:30
4F：→ kisc32950: #1BMq_ghe像我以前发的这篇是不是把魔兽梗改成政治梗就 07/16 18:32
5F：→ kisc32950: 可以捅了... 07/16 18:32
6F：→ kisc32950: 这就像是在外面拿公众人物开玩笑时~用影星就没事用政治 07/16 18:33
7F：→ kisc32950: 人物就要被抓去吃牢饭... 07/16 18:34
8F：推 pita30: d86506就海贼板金正恩阿 金正恩应该不算政治吧 07/16 18:49
9F：推 abckk: 喔靠FM2不见了 07/16 18:52
10F：推 nicetree: 论述清晰，推 07/16 19:08
11F：推 aiweisen: 这篇思绪清楚 推 07/16 19:18
12F：→ aiweisen: 标准的 自己打自己脸的最佳写照 07/16 19:19
13F：推 JCS15: 这篇正解 本来就是引战的问题 那位骗人布吴敦义的被桶就算 07/16 19:50
14F：→ JCS15: 了(虽然有点严) 而那个吴敦义哈哈的被桶就显示了板规有多 07/16 19:50
15F：→ JCS15: 可笑 07/16 19:50
16F：推 Chulain: 推这篇! 论述完整! 07/16 19:52
17F：→ BlueBird5566: 金__恩是政治人物阿 某楼掰 07/16 20:15
18F：→ BlueBird5566: 卖闹阿 我之前文章写到胜文二字 就被退文罗^^ 07/16 20:16
19F：→ BlueBird5566: 连骗人布之类的都没写到喔~ 超神板主 07/16 20:16
20F：推 d86506: 1.当时我也不是板主 07/16 20:32
21F：推 d86506: 2.我的理想是 全部都开放 不过我没有能力可以预测开放後的 07/16 20:33
22F：推 d86506: 结果 也没办法掌控住 假设开放後变成完全忽略海贼的窘境 07/16 20:34
23F：→ d86506: 所以只能暂时先维持旧有的板规 07/16 20:34
24F：推 d86506: 旧板规 按照文义如果要一致性的裁判 就是涉及政治就该处罚 07/16 20:35
25F：→ d86506: 如果因人设事 恐怕会变成更不公平 譬如说 "提吴敦义就罚" 07/16 20:36
26F：推 d86506: 但提其他政治人物却不罚 也不会公平 07/16 20:37
27F：推 csdunhill: 这篇逻击清楚 07/16 20:38
28F：→ d86506: 马xx 连xx 与其说是引战 倒不如说是"钓鱼" 07/16 20:38
29F：→ d86506: 最後提一点 能够应付海贼板这样的大板的板主 07/16 20:39
30F：推 d86506: 理想来说 应该至少要3人 但是从我就任以来 3个板主几乎是 07/16 20:40
31F：推 d86506: 梦想了 没人愿意当板主 没人愿意承担板务 07/16 20:40
32F：推 d86506: 用旧板规 想一致性裁判 被骂独裁 想改革又没有足够的人手 07/16 20:41
33F：推 csdunhill: 再选一位然把那个什麽乔巴君踢掉吧 07/16 20:42
34F：→ d86506: 我懒的当金正恩 也无意做马皇 但我希望板规能够一致性 07/16 20:43
35F：→ PrinceBamboo: 就跟多数板友一样的标准 有真的造成争吵才罚 多难? 07/16 20:43
36F：推 d86506: 一致性的话 就是避免板主用"个人喜好"来决定 07/16 20:43
37F：→ PrinceBamboo: 比本板人气还高的板没禁到这样文字狱也没每天大乱 07/16 20:44
38F：→ d86506: 当然可以 所以要等到板面动荡才罚吗? 07/16 20:44
39F：→ d86506: 那说同样一句话 没引起争吵的 其实不用罚? 07/16 20:44
40F：→ PrinceBamboo: 大部分热门板也是发生争议後才罚 有到版面动荡吗? 07/16 20:45
41F：→ PrinceBamboo: 现在是没引起争议的就水桶 根本是未犯罪先判刑 07/16 20:45
42F：推 d86506: 没起争议 就没错? 反面来看 起争议就错? 07/16 20:46
43F：→ d86506: 意思是质疑板规=起争议 那我能一并处罚搂? 07/16 20:47
44F：推 d86506: 上面那句当然是开玩笑的 但是标准一定要清楚明确 07/16 20:47
45F：→ PrinceBamboo: 看看更大的板的典范 明明就有标准能不全禁又能服众 07/16 20:47
46F：→ PrinceBamboo: 无能才会说不全禁就会版面动荡 一堆藉口继续文字狱 07/16 20:48
47F：推 d86506: 好奇的问一句 所谓的更大的板 板主有几个人? 07/16 20:48
48F：推 d86506: 当然是无能 因为 只有两个人当板主 就只能"无能 07/16 20:49
49F：推 csdunhill: 漫吐板的政治推文就防范的很好 直接套用跟本就没问题 07/16 20:50
50F：推 d86506: 如果觉得 无能就该下台 那换上的板主 恐怕只会更无能.... 07/16 20:50
51F：→ PrinceBamboo: 内文都讲了 有争吵攻击/离题泛政治才水桶 不跳针了 07/16 20:50
52F：→ csdunhill: 跟本就不懂在怕三小 07/16 20:50
53F：→ d86506: 我先前也有跟fm提议过 但是完全照抄 还是不太妥 07/16 20:50
54F：→ PrinceBamboo: 你倒是告诉一下大家#1Leuc6hR这推文哪里造成动荡了? 07/16 20:51
56F：→ d86506: 就是怕 "板面变成两个板主无法控制住" 如此而已 07/16 20:52
57F：→ csdunhill: 讲得一副好像别的板主就没办法处理一样...更无能? 07/16 20:53
58F：→ PrinceBamboo: 你下台後就不用你负责啦 你怕啥? 先OP板之忧而忧? 07/16 20:53
59F：→ d86506: 你觉得给另外"一个"板主来管 可以掌控住整个1000左右的大 07/16 20:54
60F：→ d86506: 板吗? 07/16 20:54
61F：→ csdunhill: 看完整篇推文火都起来了 真的无法沟通 07/16 20:55
62F：→ d86506: 说老实话 在先前的检举风波中 我早就想下台 07/16 20:55
63F：→ PrinceBamboo: 所以你下台後板上怎样到底关你什麽事? 你担心什麽? 07/16 20:56
64F：→ d86506: 总之 还是说一句 我完全支持开放 但是开放的结果各位要承 07/16 20:56
65F：→ d86506: 担 07/16 20:56
66F：→ PrinceBamboo: 就说办个非鸟笼的投票啊 就是多数决承担 板主不办啊 07/16 20:57
67F：嘘 zzaa567: 为啥要承担，根本完全不想看到啊 07/16 20:57
68F：→ csdunhill: 讲难听点 海贼板不会少一个板主就世界末日 担心太多了 07/16 20:57
69F：→ d86506: 首先 是你要承担 还是所有的人要承担? 07/16 20:58
70F：→ d86506: 当然不会阿~我也没把自己想的这麽伟大XDDD 07/16 20:58
71F：→ PrinceBamboo: 只要求跟大多板一样标准 这麽微小的要求而已都不行 07/16 20:59
72F：→ RealWill: 前一阵讨论标题防雷时 不也怕开放後被一堆人在标题放雷? 07/16 20:59
73F：→ RealWill: 结果呢? 真的有很多人刻意在标题放雷吗? 07/16 20:59
74F：推 uytqazescf: 有人有意见就给他当版主阿 反正又没差 07/16 20:59
75F：→ d86506: 那就不叫非鸟笼公投 那叫做 "大多板标准 跟旧标准的公投" 07/16 21:00
76F：→ PrinceBamboo: 板主的回应就好像d跟ClubT不当板主天就会塌下来啊 07/16 21:00
77F：→ RealWill: 开放一点政治玩笑 会变成整个板上都政治文? 07/16 21:00
78F：→ uytqazescf: 有意见就去当版主拉 罗哩吧缩的 07/16 21:00
79F：→ RealWill: 真是太小看板友的水准了吧 07/16 21:00
80F：→ uytqazescf: 整天板上吵这个就饱了 海贼版? 07/16 21:01
81F：嘘 zzaa567: 海贼版也有一部分原因是因为乾净所以人多，好的做法为啥 07/16 21:01
82F：→ zzaa567: 要退步去学不好的，神奇了 07/16 21:01
83F：→ RealWill: 对马英九有意见就去当总统啦~ 07/16 21:01
84F：→ d86506: 当然可以啊!我不是旧制度的守卫者 07/16 21:01
85F：→ uytqazescf: 馆个板又不是管国家 又不会死人 怎麽跟总统比? 07/16 21:02
86F：→ PrinceBamboo: 大多板根本没特地开放问题 政治梗推文本就没必要管 07/16 21:02
87F：→ d86506: 要怎麽开放都行 但我身为一个板主的立场 当然走的是逐步改 07/16 21:02
88F：→ uytqazescf: 有意见就去当阿 d大退下也没差吧 现在这样有意义吗? 07/16 21:02
89F：→ csdunhill: 不想改变现状 只会水桶 那找我阿嬷来当就好了 选你干嘛 07/16 21:03
90F：→ d86506: 革 毕竟我个人是无法忍受 因为我个人自己想开放 但又顾不 07/16 21:03
91F：→ d86506: 好的窘境 07/16 21:03
92F：→ PrinceBamboo: 有实际偏离主题或引战争吵就开罚 为什麽会动荡大乱? 07/16 21:03
93F：推 KayRain: 要滚快滚 做一堆鸟事然後理由是人不够所以没办法 07/16 21:04
94F：→ d86506: 但目前板规就是还没改 我也觉得所谓偏离主题就罚可以采纳 07/16 21:04
95F：→ PrinceBamboo: 我不想再跳针文内就讲过的东西了 #1LfRLebV这篇嘘爆 07/16 21:05
96F：→ KayRain: 连公布一个投票完的板规都可以拖十天 两个跟零个差在哪 07/16 21:05
97F：→ PrinceBamboo: 的公告你没看到? 还说得像只有你"个人"想开放一样 07/16 21:05
98F：→ d86506: 因为是两个 所以只要意见不一致 就会搁置了 07/16 21:05
99F：嘘 zzaa567: 政治推文有人觉得好笑的点不一定是所有人都这麽觉得，尊 07/16 21:06
100F：→ zzaa567: 重一下别人，不会让你无法讨论海贼，做啥我看个分析文之 07/16 21:06
101F：→ zzaa567: 类的还要看到推文里有现实政治相关 07/16 21:06
102F：→ d86506: 如果是三个 意见不一致还能投票决定 07/16 21:06
103F：→ PrinceBamboo: 已经99%板友都觉得那推文水桶太夸张了 还在你个人 07/16 21:06
104F：→ d86506: 所谓99%有甚麽根据? 07/16 21:06
105F：→ d86506: 那个水桶夸张 ok 我接受 那要改成甚麽样呢? 07/16 21:07
106F：→ PrinceBamboo: 口上说想法跟多数板友一样 实际却开出被嘘爆的水桶 07/16 21:07
107F：→ KayRain: 那为什麽我看个分析文还要看到跟其他动画或游戏相关 要不 07/16 21:07
108F：→ d86506: 板规要改成甚麽样 才会有99%的人支持呢? 07/16 21:07
109F：→ KayRain: 要全禁 07/16 21:07
110F：→ PrinceBamboo: 内文都写了 第六页请看清楚 我懒得再重复 07/16 21:08
111F：推 RealWill: 又要讲尊重了 觉得政治推文不好笑就不要笑啊 07/16 21:08
112F：→ PrinceBamboo: 就叫你办投票最清楚多数人支持的标准 为何不回应 07/16 21:09
113F：→ d86506: PrinceBamboo 你的意见我采纳 然後1个礼拜内 修板规 07/16 21:09
114F：→ RealWill: 政治推文 != 政治谩骂 那我讨厌演艺圈可以禁提艺人吗? 07/16 21:09
115F：→ d86506: 还有其他人有意见吗? 07/16 21:09
116F：→ PrinceBamboo: 我这篇哪里说要修板规了? 明明是说执行标准请正常化 07/16 21:10
117F：→ csdunhill: 99%咧 为什麽不是98% 97% 标准还不是你订爽的而已 07/16 21:10
118F：嘘 zzaa567: 让其他人不舒服那就容易战了，所以何必呢 07/16 21:11
119F：→ PrinceBamboo: 还有投票表决 现在的板主真是死脑筋耶只会照本宣科 07/16 21:11
120F：→ d86506: 总之 你的意见就是其他板的板规比较好 可以参考麻? 07/16 21:11
121F：→ csdunhill: 板规本来就要修了 标准一致化没用啦 07/16 21:11
122F：→ d86506: 直接修不是比较快吗? 你不是说99%认为不妥了? 07/16 21:11
123F：→ d86506: 都已经99%不爽了 还不修 不是很怪吗? 07/16 21:12
124F：→ RealWill: zz你为什麽觉得提到政治人物会不舒服? 07/16 21:12
125F：→ csdunhill: 什麽都投票表决 那还选板主干嘛 当花瓶? 07/16 21:13
126F：→ PrinceBamboo: 板规要怎麽修随便你 重点是执行标准不要又老是争议 07/16 21:13
127F：→ d86506: 所以 就这样 一个礼拜左右的时间 公布新板规 07/16 21:13
128F：→ RealWill: 每天这麽多文章 一堆推文觉得不好笑没感觉就要全禁? 07/16 21:13
129F：→ d86506: 你的质疑我一直都有看 就是跟其他板比起来太严 没弹性等等 07/16 21:14
130F：→ csdunhill: 不是执行标准有争议 而是板规有争议 搞不清楚 07/16 21:14
131F：→ d86506: 所以修板规csdunhill 支持吧? 07/16 21:15
132F：推 nicetree: c 投票是板友表达意见的方式，板主是替板友管理板，这样 07/16 21:15
133F：→ nicetree: 了解吗？ 07/16 21:15
134F：推 uytqazescf: 投票率这麽低 什麽鬼表达意见阿= = 还不是部分人而已 07/16 21:16
135F：→ PrinceBamboo: 怎麽会是在推文问板友支不支持 自己担当别拖人负责 07/16 21:16
136F：嘘 zzaa567: 主因是现实政治容易战，容易离题。其他类型推文或啥的， 07/16 21:16
137F：→ zzaa567: 若会导致相同结果，大概早晚也是会禁 07/16 21:16
138F：→ d86506: nicetree 有其他对於政治文 或推文的相关意见吗? 07/16 21:17
139F：→ nicetree: c 对不起，我看错，误解你 07/16 21:17
140F：→ PrinceBamboo: #1Leuc6hR所以这篇是哪里战起来或离题了? 因噎废食 07/16 21:18
141F：→ d86506: 那是旧板规 如果修了新板规後 有了新标准 应该就不会有这 07/16 21:19
142F：→ d86506: 问题了 07/16 21:19
143F：→ nicetree: 我意见同王子，也认为你沟通及管板能力不足，恕我直言， 07/16 21:19
144F：→ nicetree: 你已经是个法匠了。只会依法办理，谢谢指教 07/16 21:19
145F：→ d86506: 这样 还有其他意见吗? 除了有些人连一点政治都碰不得外 07/16 21:20
146F：推 uytqazescf: 说实在的 我等着瞧XD 当初会定那板规也是因为当初风气 07/16 21:20
147F：→ uytqazescf: 你改新版规 现在一时处理 位来还是会有假鬼假怪的人 07/16 21:21
148F：→ d86506: 没办法~这麽多数人的板 人手不够的情况下 只能如此~ 07/16 21:21
149F：推 d86506: 所以请nicetree见谅搂~ 07/16 21:22
150F：→ a76i: 这需要执法者的判断能力和智慧 07/16 21:22
151F：→ PrinceBamboo: 如果只会僵化执行 板规怎麽改也只是治标不治本 07/16 21:22
152F：→ uytqazescf: 徵新版主阿 反正真的 没差 真的= = 07/16 21:22
153F：→ d86506: 不然把全部板规砍掉重练 回到创板一开始 没有板规的情况 07/16 21:22
154F：→ d86506: 不知道会不会更好~XDD 07/16 21:22
155F：→ uytqazescf: D 我当你在说笑 不然不如下台 07/16 21:23
156F：→ d86506: 如果板规 全部都说 由板主自由裁量 07/16 21:24
157F：→ uytqazescf: 像LOL板 找一堆奇怪的人当版主 人还不是那样多 07/16 21:24
158F：→ d86506: 如果我来判 绝对不会有争议判决 但是由其他人 我就不能保 07/16 21:24
159F：→ uytqazescf: 也没特别乱板 只是管板又不会死人 随便人当都好啦 07/16 21:24
160F：→ d86506: 证了 我只是要先确立一个 不论是让谁当板主 都能一致的标 07/16 21:24
161F：→ d86506: 准而已 07/16 21:25
162F：→ PrinceBamboo: 换别人当板主後 d不会被骂了到底还有什麽好担心的? 07/16 21:25
163F：→ d86506: 那你有意愿当板主吗?PrinceBamboo 07/16 21:25
164F：→ PrinceBamboo: Pokemon板曾经半年没板主 靠板友自治 偶尔有小白乱 07/16 21:26
165F：→ d86506: 那是几个人左右的板呢? 07/16 21:26
166F：→ uytqazescf: 不可能有那种标准拉 只是看谁比较倒楣而已 07/16 21:26
167F：→ PrinceBamboo: 板就被大家嘘爆 也没有动荡大乱每天吵闹不安啊 07/16 21:26
168F：→ csdunhill: 拿那种人气不到10人的板来说 07/16 21:27
169F：→ uytqazescf: 你竟然问这种问题!? LOL事人气仅次八卦的板好嘛!? 07/16 21:27
170F：→ PrinceBamboo: 反正板主就是坚持: ONE_PIECE板没有d86506就会倒 07/16 21:27
171F：→ uytqazescf: (至少现在拉) 07/16 21:28
172F：→ d86506: 我没这麽伟大~我只是要说 没有板主 会很乱 07/16 21:28
173F：→ d86506: 我喜欢海贼板 不希望看到他乱 就是这样而已 07/16 21:28
174F：→ uytqazescf: 而且在台上还要一直给别人酸 你是M吗= = 07/16 21:29
175F：→ d86506: 问几个人 是问Pokemon板拉~ 07/16 21:29
176F：推 KayRain: 那就快选几个人然後退休不是很好 07/16 21:30
177F：→ uytqazescf: 喔喔@@ 广徵板主拉 07/16 21:30
178F：→ d86506: 你知道上次选板主 额度两个 有几个人报名吗? 07/16 21:30
179F：→ d86506: 应该说 真的有在走跳的 都知道当板主会被谯 07/16 21:31
180F：→ uytqazescf: 知道阿 没人要当阿 我想n应该很想当吧 都想去创版了 07/16 21:31
181F：嘘 christ1125: 海贼世界跟台湾政治比，太单纯了，没什麽好讨论的 07/16 21:32
182F：→ PrinceBamboo: nicetree应该有意愿当吧 都去参选PlayStation板主了 07/16 21:32
183F：推 nicetree: 对不起喔～我连署宣言就说不会当板主，你可以去查 07/16 21:32
184F：→ d86506: 我也觉得他上次应该参选的~可惜了 07/16 21:32
185F：推 uytqazescf: 阿你不是很想改革 直接把这个版改成你想要的样子 07/16 21:33
186F：→ uytqazescf: 不是刚好= = 07/16 21:33
187F：→ nicetree: ps板已有更好的候选人，我的政见是说要当炮灰，那个话题 07/16 21:34
188F：→ nicetree: 怎麽扯到我？？？ 07/16 21:34
189F：推 RealWill: 因为讨论版规太容易引起纷争了 导致双方都不爽 07/16 21:34
190F：→ RealWill: 建议板主即日起不论支持与否都禁止讨论版规 以示公平 07/16 21:35
191F：→ uytqazescf: 当初就是很容易被点燃 然後又有人刻意去点(那个人呢?) 07/16 21:35
192F：→ PrinceBamboo: 因为d86506不肯下台 担心他不当板主就会大乱 07/16 21:35
193F：→ RealWill: 免得有人上海贼版还要看到一堆版规讨论不愉快 07/16 21:35
194F：→ PrinceBamboo: 明明d86506当板主前的水桶争议比现在少多了 07/16 21:35
195F：→ d86506: 不要嘲讽我拉~我前面都说我没这麽伟大了XDDD 07/16 21:36
196F：→ uytqazescf: 所以才有 只要提到就水桶 结果现在又变成OOXX 07/16 21:36
197F：→ PrinceBamboo: 那就赶快下台啊 为什麽要留着被骂呢? 是M吗 07/16 21:36
198F：→ uytqazescf: 真的跟D上不上台有差吗? 怎麽不说找碴的人变多? 07/16 21:37
199F：→ d86506: 等我真的下台那天 我会立刻去吃大餐庆祝~(误 07/16 21:37
200F：→ uytqazescf: 以前欧弟做个动画 大家就乖乖了 有现在这麽难管? 07/16 21:37
201F：→ d86506: 是M你就不嘲讽了吗?XDD 07/16 21:37
202F：推 pita30: 海贼板现在会乱 本来就是从d86506的双重标准开始的 07/16 21:38
203F：→ uytqazescf: 竹子你也是待构九的人 讲话太不公到了 07/16 21:38
204F：→ d86506: 好的~pita30有甚麽意见吗? 07/16 21:38
205F：→ PrinceBamboo: 看到d的回应态度 实在是无法沟通 这时还在插科打诨 07/16 21:39
206F：→ pita30: 其他板主也必需为了你开的首例一起沉伦下去 07/16 21:39
207F：→ d86506: 因为你的意见 我已经完全接受了 你还是只想嘲讽我~ 07/16 21:39
208F：→ uytqazescf: 你不要加这麽多酸来酸去的 认真跟他提问他就不会跟你 07/16 21:39
209F：→ d86506: 那我就笑笑带过了~:p 07/16 21:39
210F：→ uytqazescf: 打哈哈拉 07/16 21:39
211F：→ PrinceBamboo: 欧弟又不是只靠动画 他平常水桶标准就不会搞到众怒 07/16 21:39
212F：→ lien: 我好怀念欧弟的动画喔.... 07/16 21:40
213F：→ d86506: 欧第那时候 板规也没有这麽"丰富" 07/16 21:40
214F：→ pita30: 我不知道其他知道八卦的版友是怎麽想的 让你在这假公正 07/16 21:40
215F：→ d86506: 甚麽八卦? 07/16 21:41
216F：→ uytqazescf: 海贼 07/16 21:41
217F：推 JCS15: 我就不信本板没板主能有多乱 07/16 21:41
218F：→ RealWill: 11/29 #1KUQufVB 外科医师 vs 天龙人 07/16 21:41
219F：→ pita30: 或许是考量海贼板主缺人 到现在还不起底你的分身帐号 07/16 21:41
220F：→ d86506: 那根本不是我的分身! 07/16 21:42
221F：→ uytqazescf: 哪个是分身帐号@@? 07/16 21:42
222F：→ d86506: 我先前在八卦板 看到有人参选板主 政见竟然提到我 07/16 21:42
223F：→ PrinceBamboo: 又不是平时一堆闹板魔人虎视眈眈等着一没板主就来乱 07/16 21:42
224F：→ d86506: 然後说我有分身是政黑常客 07/16 21:43
225F：→ RealWill: #1KUQufVB 这篇当时很明显影射当时的政治事件 板也没乱 07/16 21:43
226F：→ d86506: 寄信给他叫他改 他还是留着 真是ooxx 07/16 21:43
227F：→ PrinceBamboo: 会乱的有板主还是会乱 没板主也不会突然蜂涌而出 07/16 21:43
228F：→ RealWill: 说开放推文会造成板上大乱也太小看板友了吧 07/16 21:44
229F：→ PrinceBamboo: 结果是板况根本不会差多少 07/16 21:44
230F：→ d86506: 我有说开放推文会大乱? 07/16 21:44
231F：推 uytqazescf: R 你来多久..... 07/16 21:44
232F：→ RealWill: 我是说某些认为提到政治一定会作乱的人 07/16 21:45
233F：→ PrinceBamboo: 你上面明明就说没板主就会很乱 07/16 21:45
234F：→ d86506: 我只能说 旧板规之所以禁政治文(包括政治人物) 就是认为 07/16 21:45
235F：→ d86506: 提到政治人物会有引起争议的危险 07/16 21:45
236F：→ d86506: 我是认为没板主会乱啊!!所以一直等人参选啊!!! 07/16 21:46
237F：→ PrinceBamboo: 屁! JCS15: 我就不信本板没板主能有多乱 <=我同意 07/16 21:46
238F：→ d86506: 总之 我就是因为这个理由才留着板主身分 07/16 21:47
239F：→ uytqazescf: D 你在开始徵版主吧XDDDD 现在这麽多人 快快快 07/16 21:47
240F：→ d86506: 觉得屁 ok 来当板主 我只要凑齐3个板主 就退 07/16 21:47
241F：推 csdunhill: 小组长kid725会代管 我看他也很闲 管个板不会有多困难 07/16 21:47
242F：→ uytqazescf: 然後徵版主 要标明 有人当我就下台 马上有人会来 07/16 21:48
243F：→ PrinceBamboo: 你可以直接退 没人会怪你退了害板上变乱 07/16 21:48
244F：→ uytqazescf: 竹子听你在说 位啥你都是 没人 99% 哪来的自信阿 07/16 21:49
245F：→ PrinceBamboo: 那是实际情况哪是我编的 自己去看公告的推嘘比例 07/16 21:50
246F：→ JCS15: 刚开始没板主一定有他板人士来乱入 组务代管一阵子我就不信 07/16 21:50
247F：→ JCS15: 来乱的多有续航力 07/16 21:50
248F：推 KayRain: 那你怎麽不问版主是哪来的自信 07/16 21:50
250F：→ pita30: 这篇文章你自己解释一下吧 07/16 21:52
251F：推 uytqazescf: p你有一个一个算? K 他就说有人他就下台 不然还要怎 07/16 21:52
252F：推 JCS15: 提到政治人物会有引起争议的危险<=根本洞见计画xdddd 07/16 21:53
253F：→ d86506: 对 就是这篇!!我在看到後也有叫他更正 07/16 21:53
254F：→ PrinceBamboo: "比例悬殊"这连小学生都看得出来吧 挑语病没意义 07/16 21:53
255F：→ d86506: 我根本就不知道这个id:wowo5349391 是三小 07/16 21:54
256F：→ pita30: 那时候考量板主似乎没人想当 你似乎又有一定治板理念 07/16 21:54
257F：→ d86506: 我要怎麽举证我跟这个id完全无关?! 07/16 21:54
258F：→ PrinceBamboo: 推JCS15洞见计画比喻中肯 打内文一直想到关键报告 07/16 21:54
259F：推 uytqazescf: 这样就叫挑语病 无言 你的专业果实去哪了 07/16 21:55
260F：→ d86506: 错了 他是说"ttwinu" 才是我的政黑帐号 07/16 21:56
261F：→ d86506: 我根本就从来没见过这个帐号 也不知道怎麽反驳 07/16 21:56
262F：→ PrinceBamboo: 不然你自己去算反对水桶的占几%啊 07/16 21:56
263F：推 uytqazescf: 唉 D我也真的劝你下来 真的没必要淌这混水 07/16 21:57
264F：→ d86506: X的 我也只有在太阳花期间 去政黑讨战过 甚麽时候变常客了 07/16 21:57
265F：→ uytqazescf: 板就是板 会乱也只是暂时的 没必要让自己这麽难堪 07/16 21:58
266F：→ d86506: 去算那个推嘘比 真的有意义? 07/16 21:58
267F：→ uytqazescf: 他是叫我算 不是跟你说 07/16 21:58
268F：→ pita30: 就当帐号全都跟你无关 若部分板友因此对你的公正承度存疑 07/16 21:59
269F：→ PrinceBamboo: 从问什麽是正元体d水桶 死活都不肯撤判就早死心透了 07/16 21:59
270F：→ d86506: 错!我个人觉得 他是乱假造说我跟那些有关 企图染蓝 07/16 21:59
271F：→ pita30: 是否在处理海贼板政治水桶部份更应避免争议? 07/16 21:59
272F：→ d86506: 但是桶"陈菊" 是我 "吴敦义该桶"也是我说的 07/16 22:00
273F：→ d86506: 为的就是 "按照板规"走 07/16 22:01
274F：→ pita30: 或者藉这次机会 办个类似防雷文的公投 把这方面修的更完善 07/16 22:01
275F：→ d86506: 如果我放我的政治立场在里面 那就会变了 板风也会变 07/16 22:01
276F：→ pita30: 确实在政治相关规定出现後 板上这方面变的比起前更混乱 07/16 22:03
277F：→ d86506: 所以 只是修改板规不够? 07/16 22:03
278F：→ d86506: 政治相关规定?你是说评析文? 那个时候我还不是板主 07/16 22:03
279F：→ d86506: 板上混乱 一部分是因为 现实生活混乱阿 07/16 22:04
280F：→ pita30: 那希望板主能利用这次机会一口气修掉 07/16 22:05
281F：→ d86506: 我是要修阿 先前我是真的有跟fm提议过 参考漫吐板 07/16 22:05
282F：→ pita30: 目前的板规跟执法标准 只会不断引起争议而以 07/16 22:05
283F：→ d86506: 板规跟执法标准 之所以严格 还是得说是人手的问题 07/16 22:06
284F：→ d86506: 如果人手够 修法也可以比较快速 比较集思广益 07/16 22:06
285F：→ d86506: 我只能说 板主这个身分 就是相当程度集行政立法司法为一体 07/16 22:07
286F：→ d86506: 立法的部分 如果没有办法立好 执行也会出错 07/16 22:08
287F：→ PrinceBamboo: 现在就是用什麽都要桶的标准才会落得人手不够好吗 07/16 22:10
288F：推 uytqazescf: 你们版主两个看要不要成心诚意的写一篇至底 徵版主 07/16 22:10
289F：→ PrinceBamboo: 变成所有推文都要钜细靡遗找出政治 比以前更累不是? 07/16 22:11
290F：→ uytqazescf: 有人检举才要吼= = 07/16 22:11
291F：→ d86506: 反正我1个礼拜後就会修改板规 那我就先说明我个人怎麽使用 07/16 22:12
292F：→ uytqazescf: 在这边说明? 开一篇说明? 07/16 22:12
293F：→ d86506: b-7 简单来说 我在看板 如果没有特别争议 其实政治文 07/16 22:12
294F：→ d86506: 我会尽量忽略 因为我个人认为没有处罚必要 07/16 22:13
295F：→ d86506: 但是 如果有人检举(因为都有人认为有争议了) 我就会严格处 07/16 22:14
296F：→ d86506: 理 否则会跟板规不符 07/16 22:14
297F：→ d86506: 所以我才会在信上跟PrinceBamboo 说那些事 07/16 22:15
298F：→ d86506: 不过这样的平衡 在恶意检举之後 就变了 07/16 22:16
299F：→ PrinceBamboo: 结果就是被讼棍AEer签着鼻子走 吭都不敢吭一声 07/16 22:16
300F：→ d86506: 关於pita30那时候的判决 必须说我那时是新手 认定可能有问 07/16 22:17
301F：→ d86506: 题 所以我自己也有反省 07/16 22:17
302F：→ d86506: 但是板主还是得保护检举人 不能公开 07/16 22:18
303F：推 andy763092: 你提到小辣椒邱逸洪秀柱蔡正元马英九，你会被桶 07/16 22:30
304F：推 XC90: 版主在睡觉别吵!!! 07/16 22:30
305F：嘘 zzaa567: 版规是针对这个版，讨论也是为了改善。现实政治是针对这 07/16 22:44
306F：→ zzaa567: 版吗…Real大看你回文也是聪明聪明，不会不知道这两者的 07/16 22:44
307F：→ zzaa567: 区别，怎麽好像特别喜欢抬杠 07/16 22:44
308F：推 nicetree: Z大~你不知道政治是现实的投影吗?怎麽这麽爱嘘? 07/16 22:50
309F：→ RealWill: 你已经认定 现实政治=网路笔战 所以一直反对 07/16 22:54
310F：→ RealWill: 但如果管理得当 政治用词根本也战不起来 07/16 22:54
311F：嘘 zzaa567: n大...小弟比较愚昧，说真的看不懂你的疑问 07/16 22:56
312F：→ RealWill: 管理有很多方法 用完全禁止这麽鸵鸟的心态不太好吧 07/16 22:56
313F：→ yeustream: 板主是无给职,请给板主简单轻松一点的方法管板 07/16 23:11
314F：嘘 zzaa567: 看到自己不喜欢的还要假装没看见，这应该比较算鸵鸟。但 07/16 23:11
315F：→ zzaa567: 我不想被逼着当鸵鸟 07/16 23:11
316F：→ yeustream: 马卡茸我在八卦看到会笑一下,在这看到只觉得烦 07/16 23:11
317F：推 moonh4: 推这篇，真的是听他在放X，真的无能就自己滚下台对大 07/17 00:21
318F：→ moonh4: 家都好 07/17 00:21
319F：推 Mirow: 有嘘嘘魔人耶 帮推 07/17 00:41
320F：推 stanly0110: 推推 07/17 01:19
321F：推 vcyc: %%%%% 版主UCCU 07/17 03:39
322F：推 cloudydy: 我心胸狭窄不接受开玩笑 (菸) 07/17 04:31
323F：推 ibebon: 推 07/17 19:10
324F：推 firefoxriko: 我之前也是被桶了一遍… 07/17 22:40
325F：推 jyrpg: 推 07/18 00:56
326F：推 nicoleshen: 推这篇，可惜以板主的智商应该看不懂… 07/18 01:26
327F：推 liyimu: 某d的推文内容也太有趣了吧... 07/18 02:38