作者ClubT (风)
看板ONE_PIECE
标题Re: [问题] 关於这次公告的政治推文
时间Wed Jul 15 20:25:24 2015
首先fm17板主请辞终於获准了，所以之後就剩d86506板主、我和乔巴在左上角
然後关於这次政治推文
按照B-7 政治推文：以
非评析文形式偷渡
政治人物、政黑用词相关推文。
也就是说不论你推文是什麽想法，提到
政治人物、政黑用词都一样依B-7水桶
所以按照目前的板规 yggyygy 水桶没有问题
至於Φ.相关规范，增至於其他事项 D-4 。
那是指评析文的部分，包括评析文的内容与底下的政治推文
所以没有冲突
话说以前也都是这标准，怎麽就没问题
至於许多人提到的，B-4政治推文的板规到底有没有问题
我想开放政治推文会出现什麽问题大家都知道
扯到政治战起来实在太常见了
最不爽的大概是发文想讨论却被转移焦点的原PO吧
也因为许多人不愿看到政治讨论所以才会有评析这东西当做类似剧透的分类
所以有人说把B-4废掉我想那是不可能的
至於要修改
我想不论怎麽改都会有问题，毕竟修改就会变成某种情况可以某种情况不行
那就变成要解读推文者的意思
就算会读心术的人恐怕也无法透过推文的几个字去真正得知推文的是否故意吧
结果变成板主自由判断那还不是一样没办法判断
(而且就是有人超会钻漏洞的...)
而且，在海贼板非评析文硬要推政治用语根本就很怪吧
如果真想到什麽要讨论，另发一篇评析文就好啦
各位如果要讨论B-4是没有问题，但如果没有适当的作法前就是依照现行办法
--
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1F：推 PrinceBamboo: 这叫因噎废食 没禁政治的热门看板多的是 少危言耸听 07/15 20:41
2F：→ PrinceBamboo: 板主宁愿继续被讼棍威胁也不开投票 一堆人要水桶了 07/15 20:42
3F：→ ClubT: 没有废啊 就是用评析文嘛 07/15 20:43
4F：嘘 moonh4: 切·格瓦拉 07/15 20:44
5F：→ moonh4: 陈澄波 07/15 20:44
6F：嘘 fab4312: 吴敦义哈哈 07/15 20:44
7F：→ PrinceBamboo: 现况B-7执行上就是引起一堆没必要的判定争议 07/15 20:44
8F：→ PrinceBamboo: 废除B-7 全面开放就跟其他热门漫画专板一样自由而已 07/15 20:45
9F：→ ClubT: 所以? 07/15 20:45
10F：嘘 vcyc: 你觉得不可能 何不试看看呢～？ 07/15 20:45
11F：→ ClubT: 我想，以我在PTT的经验可以确定根本不用试就知道了 07/15 20:47
12F：→ khydra: 政治推文的确只有一翻两瞪眼的可能性，一次全禁或全部解禁 07/15 20:47
13F：→ khydra: ，在中间地带反而要靠版主自由心证，到时候徒生更多争议， 07/15 20:47
14F：→ khydra: 更不要说有某个板友边检举无关痛痒的政治推文边以此为由罢 07/15 20:47
15F：→ khydra: 免版主，另外可以偷偷问这次被水桶的两个是不是也被检举， 07/15 20:47
16F：→ khydra: 否则那个笑的才笑了一句老实说一下就被略过了你居然还能 07/15 20:47
17F：→ khydra: 找的到… 07/15 20:47
18F：→ ClubT: 而且在OP板已经发生过这问题 07/15 20:47
19F：→ ClubT: 如果没有这问题根本就不需要B-7 就像其他热门漫画专板一样 07/15 20:48
20F：→ ClubT: 就是因为已经发生而且不只一次，所以才会加B-7 07/15 20:48
21F：嘘 lien: 吴敦义哈哈 07/15 20:50
22F：→ lien: 他被桶的话我说了两次 请给我两倍水桶 谢谢 07/15 20:51
23F：嘘 PrinceBamboo: 最近执行标准越来越夸张 徒增争议+箝制自由而已 07/15 20:58
24F：嘘 homeboy5566: 吴敦义哈哈 我是故意的喔 故意的喔! 07/15 20:58
25F：→ litsh: 现行使用［评析］的板规就是去年投票决定的吧？ 07/15 20:59
26F：推 a53216321: 昏庸的版主 07/15 20:59
27F：→ PrinceBamboo: 热门看板这麽多 其他板推政治人名不会水桶有整天乱? 07/15 21:00
28F：→ ClubT: 问题这个板会 07/15 21:02
29F：→ ClubT: 看看上面不就知道了... 07/15 21:03
30F：→ lien: 因为抗议莫名其妙的水桶直接被视为乱啊 07/15 21:06
31F：→ lien: 反正版主最大最无辜 都是they的错 07/15 21:07
32F：嘘 andy763092: 吴敦义哈哈 我也故意的，再送你马英九蔡英文苏贞昌 07/15 21:08
33F：→ andy763092: 柯文哲。蓝绿比1：1还有无党籍，我超中立 07/15 21:08
34F：→ PrinceBamboo: #1JRc5qwJ 去年投票选项我就说是鸟笼公投了 当时漫 07/15 21:09
35F：→ PrinceBamboo: 画中还没出现"鸟笼"一词唷 大部分人都同时逛好几板 07/15 21:10
36F：→ PrinceBamboo: 没有什麽只有某个板会如何的事情 真的故意闹的就用 07/15 21:10
37F：→ PrinceBamboo: 其他板规罚 只提人名OK 别板办得到这边为何办不到? 07/15 21:12
38F：嘘 a53216321: 版主烂嘛，讲这麽多 07/15 21:13
39F：→ ClubT: 要怎麽判定故意? 07/15 21:13
40F：→ PrinceBamboo: 以前的板主不会因为提个人名就用这条板规水桶 所以 07/15 21:15
41F：→ PrinceBamboo: 有能力不引起争议 现在的板主无限上纲文字狱才争议 07/15 21:16
现在板规是这样啊，照板规处理有问题?
然後所谓的故意闹要怎麽判定是故意
如果只能板主自由心证还是一样一堆争议
※ 编辑: ClubT (175.180.118.227), 07/15/2015 21:22:37
42F：嘘 PrinceBamboo: 所以只能说无能啊 没能力使用不引起争议的执行标准 07/15 21:25
43F：→ ClubT: 问题就是没你说的标准... 07/15 21:27
44F：→ PrinceBamboo: 以前的板主跟其他热门板都活生生的示范了 07/15 21:28
45F：→ ClubT: 原来，你根本就不知道问题在哪 07/15 21:30
46F：嘘 miayao417: 马英九? 哈哈 07/15 21:34
47F：→ PrinceBamboo: 其他板主明明有可服众的政治标准 这板不会就说没有 07/15 21:35
48F：→ silv31: 九英马 07/15 21:36
49F：→ ClubT: 其他板? 有人会这样闹吗? 然後告诉我是哪个板让我参考下 07/15 21:37
50F：→ ClubT: 先谢谢罗 07/15 21:37
51F：嘘 a53216321: 你搞不清楚闹的原因是因为你这昏庸的版主吗?? 07/15 21:38
52F：推 tspfdc: PrinceBamboo有选过版主吗?我真觉得你该出来当版主 07/15 21:39
53F：→ Belanice: PrinceBamboo是哈利波特版版主，也做几年了... 07/15 21:42
54F：嘘 stanly0110: 吴敦义哈哈 07/15 21:48
55F：嘘 pablito61337: 无蹲易哈哈 意思是无负重深蹲很容易 07/15 21:51
56F：推 tspfdc: 恩,我还真希望他也能来当当海贼版版主 07/15 21:52
57F：推 gjo3i: 版大，不介意听听小的看法吧！开放投票表决，少数服从多数 07/15 22:06
58F：→ gjo3i: 。内容就针对政治推文的规范订立及开放程度与否。本人认为 07/15 22:06
59F：→ gjo3i: ，让使用者来决定及决策管理，将能有效的减少争议。 07/15 22:06
目前板主有2位，所以不是我说了算
不过可以先说说你所谓的开放程度是要怎麽区分
※ 编辑: ClubT (175.180.118.227), 07/15/2015 22:09:32
60F：推 gjo3i: 我的方法是，有能者、有想法的人，提出你认为可行的方案。 07/15 22:09
61F：→ gjo3i: 无能者、没意见的人，就共同参与表决，展现民主自主的精神 07/15 22:09
62F：→ gjo3i: 。 07/15 22:09
63F：推 jiangjiang33: 奥巴马 布什 07/15 22:10
64F：→ csdunhill: 哈利波特板 是人气不到10人且连板规都没有的板吗？ 07/15 22:16
65F：嘘 pablito61337: 哈哈安倍晋三 07/15 22:32
66F：→ pinghops015: 若是使用政治性推文导致争执，再行处罚这样呢？@~@ 07/15 22:54
67F：→ ClubT: 还是同一个问题，就是会有争议 没人会承认自己是故意的 07/15 23:00
68F：→ aiweisen: 政治推文导致争执就先看推文中有没有与海贼王脱钩 07/15 23:13
69F：→ aiweisen: 如果真执内容是跟海贼王内容有关 那应该不算违规 07/15 23:16
70F：→ aiweisen: 但是争执内容虽有海贼王内容 但主体偏向台湾政治 07/15 23:16
71F：→ aiweisen: 那就算违规 若违规者不符 可向板主提出交由乡民们判决 07/15 23:18
72F：→ aiweisen: 由投票的方式决定是否水桶 毕竟不可能每次都有这种提案 07/15 23:19
73F：→ aiweisen: 所以应该可以执行这种投票方式 但必须全部板主同意才行 07/15 23:22
74F：推 Belanice: 关於a大"交由乡民投票判决这点"，个人认为不妥 07/15 23:23
75F：→ ClubT: 很多人还是会看自己喜欢的颜色来投票 07/15 23:25
76F：→ aiweisen: 那就不用投票 就依我刚说 有争执就先看争执的主体是什麽 07/15 23:27
77F：→ aiweisen: 主体大多是海贼王>PASS 主体大多是台湾政治>水桶 07/15 23:28
78F：→ ClubT: 最後还是要有个"决定" 但是这个"决定"也一定有争议 07/15 23:28
79F：→ ClubT: 所以最後变成一律从严 07/15 23:29
80F：→ ClubT: 如果能有一个好的判定方式我也OK啊 07/15 23:29
81F：→ aiweisen: 就说了 就看政治推文中是争什麽论点 07/15 23:32
82F：→ aiweisen: 总比说了一句 吴敦义哈哈 就被水桶还来的好 07/15 23:33
83F：嘘 ponguy: 好棒棒的文字狱呀 07/15 23:35
84F：→ ClubT: 是否与海贼王相关 就看怎麽辨 至於相关度是高或低就是主观 07/15 23:36
85F：→ aiweisen: 该不会又要说 我看不出来这一句政治推文的论点在哪里吧? 07/15 23:37
86F：推 uytqazescf: 这篇一堆人故意会桶吗? 07/15 23:37
87F：→ aiweisen: 板主是两个人 不是一个人 两个人都认为属台湾政治的推文 07/15 23:37
88F：→ aiweisen: 那就可以毫不犹豫的桶了 07/15 23:38
89F：→ ClubT: 那yggyygy的水桶有什麽问题吗? 跟OP板的相关性是啥? 07/15 23:44
90F：→ aiweisen: 相关度高低就是由两位板主一起判断 看他的重点 他强调 07/15 23:45
91F：→ aiweisen: 哪一个部分 只要其中一人不认同 那就不用桶 07/15 23:46
92F：→ ClubT: 依你的说法 板友一样一堆人不爽 07/15 23:53
93F：→ aiweisen: 虽与OP无关 但他只是附和WonderH2O的推文 主观上应该是 07/15 23:53
94F：→ aiweisen: 无意推政治推文 07/15 23:54
95F：→ aiweisen: 照我的说法去做 一样会一堆人不爽 但只少不会现在一大堆 07/15 23:55
96F：→ aiweisen: 人不爽 就好比新闻上有两台同样的车放在一起 却有人开 07/15 23:56
97F：→ aiweisen: 错车 警察也会认定无犯罪意图 也不予追就 07/15 23:57
98F：→ aiweisen: 所以才要说 有限度的开放政治推文(参考注音文规范) 07/15 23:58
99F：→ aiweisen: 有争议就请所有板主裁示 依照争议内容是以海贼为主 07/15 23:59
100F：→ aiweisen: 还是以台湾政治为主 07/15 23:59
101F：→ aiweisen: 试度的讨论後 可以先试办 不要连试办就是 怕这个怕那个 07/16 00:01
102F：嘘 pablito61337: 各种自打嘴巴 反正不对他的意就是错了 07/16 00:02
103F：→ ClubT: 板规如果无法做出明确的规范 就无法有效的执行 07/16 00:03
104F：→ ClubT: 然後这个"明确的规范" 我认为现在只能很笼统定义无法"明确" 07/16 00:06
105F：→ ClubT: 看看下面 又有人要吵板主都是依自己喜好订板规... 07/16 00:07
106F：嘘 lazydoggy: 你说别人不懂问题在哪 你才是不懂问题在你身上 07/16 00:28
107F：→ lazydoggy: 要掰我也会掰 你说不知道是不是故意的 那你又怎麽知道 07/16 00:33
108F：→ lazydoggy: 他提及的吴敦义是政治人物的吴敦义?不是他家隔壁的吴 07/16 00:33
109F：→ lazydoggy: 先生?人家不能单纯对这三个字觉得有趣?这是不是也是你 07/16 00:33
110F：→ lazydoggy: 自由心证? 07/16 00:33
111F：推 lazydoggy: 引战、故意的当然活该，明显闲聊没恶意的推文也桶? 07/16 00:36
112F：嘘 PrinceBamboo: 不懂的是板主 其他热门看板和过去的海贼板 都不会只 07/16 00:37
113F：→ PrinceBamboo: 因为推个吴敦义哈哈或问什麽是正元体就把人水桶 07/16 00:37
114F：→ PrinceBamboo: 板主过度担心开放问题 结果标准反而跟板众越差越远 07/16 00:39
115F：→ PrinceBamboo: 其他热门板跟以前的海贼板主标准都能跟大众接近 07/16 00:41
116F：→ PrinceBamboo: 只有现在的海贼板主是脑筋僵化的机器人吗? 07/16 00:41
干麻一直扯其他板 其他板到是哪个板? 生态跟海贼板一样吗?
有人提到海贼王本来就是高政治相关，所以本来就会有政治相关讨论
所以海贼板的政治讨论跟其他热门看板一样吗?
你知道从去年学运到市长选举中间有多少政治相关讨论
然後每篇的回文和下面的推文吵成什麽样子你知道吗
如果只是偶尔一次那也就算了
像这样一次几十个人在吵，没有
明确的标准板主根本无从判起
用半开放模糊不清的标准，怎麽判都不会公正
那麽什麽是明确的标准，我也说了这订不出来，要说我无能也OK
如果有人愿意赐教，我们也会愿意接受
我跟d板主也不反对开放啊，但重点是要怎麽订
不是要不要开放大家来投个票这麽简单
117F：推 cloudydy: 如果桶与不桶都在合法的范围内，那有问题的是在那个法吧 07/16 02:57
118F：→ cloudydy: 与你们爽不爽有什麽相干? 把法改成能判才是重点吧 = = 07/16 02:57
119F：→ RealWill: 桶不桶都在合法范围 那就是人治 不是法治 07/16 06:30
我认为最後都会变人治啦，本来就是人在执行的啊
除非有完善的法，不过我订不出这所谓完善的法
※ 编辑: ClubT (175.180.118.227), 07/16/2015 06:44:02
120F：→ luffylove: 可不可以重办政治文投票 因为我实在很不想看到政治文 07/16 06:47
121F：→ luffylove: 出现在一个漫画版面上....要讨论政治去八卦版啊 07/16 06:47
122F：→ luffylove: 当初就是fm17私心才会办政治文投票..... 07/16 06:48
123F：嘘 moonh4: 吵来吵去又怎样？因噎废食 07/16 06:51
124F：嘘 KayRain: 不论怎麽改都会有问题 所以不改 伟哉欧巴马 07/16 08:42
125F：→ asdeeasd: 我个人认为竟然是"漫画专版"不扯政治与政治人物并不困难 07/16 10:06
126F：→ asdeeasd: 当然因为OP里有政治内容，我认为在讨论黑历史拿现在政治 07/16 10:06
127F：→ asdeeasd: 讨论我倒还是能接受。 07/16 10:08
128F：→ asdeeasd: 我没记错猎人版好像有阵子就是提到政治人名就直接桶 07/16 10:09
129F：推 ffmuteki9: 我倒觉得是像八卦版废文虽然但文章数量也多很容易被洗 07/16 10:52
130F：→ ffmuteki9: 掉，这边的违反版规文或是废文就特别显眼。 07/16 10:52
131F：嘘 ponguy: 想要乾净避开政治的话 那以後海军政府权力斗争相关也不用 07/16 11:12
132F：→ ponguy: 谈了啊 尾大暗喻时事的讨论也不用开了啊 还有这篇也是政治 07/16 11:12
133F：→ ponguy: 力的展现 怎麽不捅捅自己 推文吵架不是不能接受 如果能以 07/16 11:13
134F：→ ponguy: 相关法规为底线而非个人喜好的文字狱 那根本不会很困难 07/16 11:13
135F：嘘 aiweisen: 到八卦板发海贼的政治文?这会有两种情况 07/16 12:29
136F：→ aiweisen: 这两种情况都会被删文 1.政问 2.请洽专版 07/16 12:30
137F：→ aiweisen: 在八卦板要发政治相关 必须由新闻延伸出来才行 07/16 12:30
138F：→ aiweisen: 那些说要发政治请去八卦板的人 是不是也是一种要死去 07/16 12:31
139F：→ aiweisen: 旁边死 的心态? 07/16 12:31
140F：→ aiweisen: 对了 提醒一下 如果你要等几十个人吵到有一个共识 07/16 12:46
141F：→ aiweisen: 你才打算要用那共同的"共识"来做判决标准 那你可能等不 07/16 12:46
142F：→ aiweisen: 到 你是板主 你要自己从几十个人争吵的当中 "找到"大家 07/16 12:47
143F：→ aiweisen: 的共识 大家才会停止争吵 做事千万千万不要倒果因 07/16 12:48
144F：→ aiweisen: ^为 07/16 12:48
145F：推 yeustream: 嘘1F~爱讲政治就到评析文去讲啊~非要到处讲政治才开心? 07/16 22:58
146F：嘘 alan576: 因为一定有争议 所以就搞文字狱? 07/17 00:19
147F：→ wushanglin: 这样... 07/17 11:42
148F：嘘 a43164910: 对啦 好怪喔 吴敦义哈哈哈 07/17 21:00
149F：嘘 MadBe: 楼楼楼楼上，你只看到一楼的推文就按end了吧 07/18 13:39