作者liush (eli)
看板ONE_PIECE
标题Re: [心得] 最近连载..一点不一样心得.(雷)
时间Fri Feb 19 17:57:12 2010
认真文 不想看 可以跳过罗
: 我想上对下，跟所谓属性相克是一样道理
: 艾涅尔的雷迎对鲁夫的橡胶也没辄，这就违反我们真实世界的定律
并没有喔!
: 那我想恶魔果实属性相克无法用常理完全推断也不是什麽惊讶的事
: 之前有版友po过岩浆克火的文章我看了也觉得挺有道理
: 至於是哪一篇我也忘了XD
: 我也很期待尾大会对这个有讲解，看他是根据什麽
基本上 鲁夫(橡胶)不怕电 很合理 以下会说明 (不想看的话 就跳吧)
岩浆VS火:
但至於岩浆可以烧到火 我想是尾大没有先说明清楚 艾斯可以承受到多少温度的火
才会引起这麽大的讨论 (请拜托 不要再说岩浆是液态火了...)
大家说 岩浆可以把火熄灭 是因为被岩浆包覆 火没有氧气可以燃烧了
这点我想大家应该都还可以接受
但重点是 为什麽可以"烧"到艾斯 ?
这就是尾大一开始没有先讲清楚 所产生出来的疑问了
因为就算岩浆把火弄熄 顶多是艾斯攻击不了赤犬 那也没关系
但岩浆也才一千多度
假设艾斯可以承受的温度是太阳表面温度 那是绝对不会被烧伤的
这就是其他人在质疑的点
除非你要说
尾大设定 一但艾斯的火 没办法产生出来 他就不能元素化 所以被烧到的是本体
那这样的设定也OK罗
但是 如果一开始作者设定艾斯的火 可以高达一万度C呢?!
那岩浆应该是被艾斯直接汽化了吧
因此看来 作者是设定艾斯的火 大概就是六,七百度到一千度C吧
这个设定 只要一讲好 我觉得 大家就比较不会有话讲
为什麽橡胶不怕雷 是合理的呢 请看以下说明 如有错 请指正 谢谢
前言:
不管是国高中教的理化 或者 大学研究所教科书里面的电阻率范围
橡胶这种材料 无疑是归属在绝缘体的范围内 很多高压绝缘材料 里面就有橡胶的成分
正题:
橡胶的电阻率 可以达10的18次方 我们就先当作电阻(R)就是 1x10^18 欧姆
为了方便计算 爱涅尔的电压 先假设1亿伏(V)就好 也就是 1x10^8 伏特
(爱涅尔最高电压是2亿V 漫画有说过)
V=IR 念过理化的 应该都会 (就先假设这个公式成立吧)
所以 请问流过鲁夫身上的电流(I)是多少呢?!
答案是1x10^-10A 也就是0.1nA(安培)
然後被电到 会不会死 是要看流过心脏的电流有多少
跟导不导电 或者 多大电压 比较没相关
那一般会致死的电流 差不多是30~100mA (可多可少 看个人体质)
我呢 就当作会致死的电流是10mA就好了 也就是1x10^-2 A
请问这中间差了多少倍?! 答案是 差了10^8倍 也就是1亿倍
你说 这有差吗?我跟你讲 这差很多 对一般人来说 搞不好这种电流也没有什麽感觉
何况鲁夫比平常人强那麽多 没有事情 本来就很正常罗
好! 又有人说 可是闪电会产生高热啊 所以橡胶一样挡不住
这我就同意了 如果 爱涅尔是先利用把其他东西加热 来打鲁夫 那我认为很合理
我也同样觉得当时的鲁夫本来就打不过爱涅尔
但如果直接是电压跨压在鲁夫身上 就可以把鲁夫煮熟 这一点 我可能有点不认同
来来来 我再来帮大家算一下
电热功率 P=I^2xR
刚刚有算过 I=0.1nA R=1x10^18 欧姆
运算结果P=0.01(瓦) PS:瓦=焦耳/秒
我就假设鲁夫被电的时候持续0.1秒 够久了吧 所以在他身上产生了0.001焦耳的热量
要把一克的水 升高一度C 需要4.18焦耳 (国中理化有教过)
说实在的啦 对於把水升高一度C 需要4.18焦耳的热量到底有多热 我不晓得
不过刚刚算的结果 只在鲁夫身上产生了0.001焦耳
而我相信鲁夫身上的水 应该有30公斤吧 所以在他温度应该上升不了多少
所以应该是不会太热才对
不过我对於0.001焦耳 到底会让人感到多热 我是真的不晓得
只是利用水来判断 这样的热量 能否煮熟鲁夫罢了
所以如果计算都没算错的话 作者设定 鲁夫不怕电 我觉得是相当合理的
以上 对不起 我真的认真了......
补充一点 有人提醒 高压下电流公式会改变
不过 实际上的电流会变成多少 我不晓得
但是就一般的常识而言 橡胶真的是不导电的 不然也不会用来当高压绝缘体
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◆ From: 112.104.103.24
1F：→ cfs:无聊 每次看到这种用物理解释漫画的人就头疼 02/19 17:58
2F：→ kobe8112:请原PO也用物理计算一下橡胶人存在的可行性^^ 02/19 18:01
3F：→ liush:前面两位 我可是针对漫画内容还有实际的情况做讨论 02/19 18:02
4F：推 dtlove17:基本上都能用国高中物理常理推断 更深的应该不用认真吧? 02/19 18:02
5F：→ liush:都不讨论 还有人以为橡胶不怕雷 不合理 02/19 18:03
6F：→ liush:我觉得我做的讨论 实际面 跟 漫画面 都有考虑进去 02/19 18:03
7F：推 tomtte:1 2楼才无聊 一开始都说是认真文了 看不下去请按←出去 02/19 18:03
8F：→ cfs:那原PO寄信给尾田 下次有火系列的人物出场都要标明温度吧 02/19 18:05
9F：→ seabox:画漫画不需要懂一大堆阿 读者看的爽就好 02/19 18:05
10F：嘘 thisismysoul:ZZZ 02/19 18:05
11F：推 kobe8112:tomtte眼睛真大，居然有看到我说原PO无聊^^ 02/19 18:08
12F：推 vowpool:分析的很透彻阿 推一个 至少有凭有据 02/19 18:08
13F：→ kobe8112:你要是看不下去也可以按←呀^^ 02/19 18:08
14F：推 kyozwhie:岩浆是液态火 在OP里面 02/19 18:13
15F：推 roseho1992:那些物理差的才不喜欢这篇吧,原PO这麽辛苦算出来 02/19 18:13
16F：→ roseho1992:给人一点肯定与尊重是有那麽困难呀 02/19 18:14
17F：推 hand824:为什麽要说原PO无聊 难道就不能认真的去讨论这东西 02/19 18:14
18F：→ tomtte:某人不知道在酸什麽酸阿~~~^_<" 02/19 18:15
19F：→ hand824:难道每个讨论都要合你们胃口就对了 02/19 18:15
20F：嘘 pig70189:你将它设为1*10^18欧姆～又设有三十公斤水～这合理吗？ 02/19 18:16
21F：→ liush:谢提醒 这倒是不合理 02/19 18:19
22F：推 tigerflyer:讲一堆合理不合理 哪一个长相合理了? 02/19 18:23
23F：推 roseho1992:楼上中肯 02/19 18:26
24F：→ showcoai:这篇文让我联想到big bang theory 02/19 18:30
25F：推 yaya168168:好厉害噢 帮我算一下透明果实在哪? 02/19 18:37
26F：嘘 phreniax:超好笑 自以为来说一下物理 结果说出岩浆一千多度!? 02/19 18:38
27F：→ phreniax:这已经是连科普的程度都说不上了 加油^^ 02/19 18:38
28F：→ liush:那楼上 请问岩浆几度? 02/19 18:40
29F：→ kobe8112:说实话，我如果没记错的话，绝缘体不是"无法导电" 02/19 18:40
30F：→ killmax2:哈!国中理化!! 02/19 18:40
31F：→ kobe8112:只是"难以导电"，完全不导电的"绝缘体"好像理论上不存在? 02/19 18:41
32F：→ liush:我查了一下 岩浆是可以到1千多度 没错啊 是错在哪边? 02/19 18:42
33F：→ liush:给kobe 你讲的没错 不过我要讲的是 多少电流才会死人 02/19 18:42
34F：→ liush:虽然公式不是正确的 但就大约算一下罢了 02/19 18:43
35F：推 barkingdog:原波最前面都标认真文了嘘的人是怎样 02/19 18:44
36F：→ barkingdog:这篇可以编进理化教材让国中生们觉得读书是有用的! 02/19 18:44
37F：→ liush:虚 没关系啦 只是我不懂 讲岩浆的那一位 是在虚什麽? 02/19 18:45
38F：推 bikaoru:为漫画的剧情合理化去解释有啥不好？ 02/19 18:52
39F：推 jason7320:橡胶属於欧姆式材质吗? 欧姆定律成立吗? 02/19 18:53
40F：嘘 irvin:无聊 02/19 18:53
41F：→ liush:给jason 其实应该不符合 但是就大约算一下罗 02/19 18:54
42F：嘘 jerrybig:你不知道崩溃电场吗 谁管你电流电压大不大 02/19 18:57
43F：→ jerrybig:费雯 02/19 18:57
44F：→ ihateher:是怎样？尾大是物理教授吗？不如吵恶魔果实的可能性算了 02/19 18:59
45F：→ liush:崩溃电压 可以达2x10^7 V/M 你把鲁夫想成更强的橡胶就行 02/19 19:07
46F：→ liush:就是因为尾大不是物理教授 所以我们用很简单的方式来解释 02/19 19:08
47F：→ liush:他画的东西 是可以接受的啊 这不就是讨论版的功用? 02/19 19:08
48F：推 deepseas:奇怪怎麽没有人在修订发文标签时提出？只在这时候马後炮 02/19 19:12
49F：→ acecup:尾大又不是物理学家,橡胶克轰雷这是恶魔果实的设定,要不然 02/19 19:43
50F：→ acecup:艾涅尔发现雷击对鲁夫无效,自我安慰鲁夫也打不到他,结果马 02/19 19:46
51F：→ acecup:上被卯一拳的事要怎麽解释? 02/19 19:47
52F：→ acecup:尾大的恶魔果实设定本来就给某些能力者拥有特殊防御属性,自 02/19 19:50
53F：→ acecup:然系的普通物理攻击无效,四分五裂的斩击刺击无效,亚尔丽塔 02/19 19:51
54F：→ acecup:能让碰到她身体的物体滑开,这些都是作者在架构op时已经决定 02/19 19:53
55F：→ acecup:好的事情,拿现实世界的准则去解释,本来就是做白功,为什麽还 02/19 19:54
56F：→ acecup:是有人喜欢这样做,顺着尾大给予的线索去瞎掰还比较有趣 02/19 19:56
57F：→ deepseas:就算不是物理学家难道就不是参照真实物理现象去设定？ 02/19 20:00
58F：→ deepseas:不管是不是瞎掰，有得掰就有得讨论，干麻见不得人家认真 02/19 20:00
59F：→ deepseas:是人家在认真又不是你在认真；你只要一个←离开就好，何 02/19 20:01
60F：→ deepseas:必推一大堆？ 02/19 20:02
61F：→ nonoise:今天尾田让肥婆吃到刺刺果实 然後说可以弹开所有碰到身体 02/19 20:02
62F：→ nonoise:的攻击 我想大家应该会一头问号...尾田不就是以现实中有的 02/19 20:02
63F：→ nonoise:现象 然後去加以"延伸"放大"吗(当然也有的是纯粹空想啦) 02/19 20:03
64F：→ deepseas:有些人顺着尾田的线索还不是照样嘘的乱七八糟...有差吗？ 02/19 20:03
65F：嘘 howgi:你的物理老师一定时常请假 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 02/19 20:39
看来你的物理老师有好好教 请你发表一下高见
66F：→ jimcc:早就超过介电强度了 物质都分解了还用什麽欧姆定律 02/19 21:25
我推文有写了 橡胶的崩溃电压 可以达 2x10^7 V/M 以上啊
所以如果你把鲁夫想成是更强的橡胶 他不会崩溃也还好吧
当然 你说 不是符合欧姆定律 我文章也有写 我只能先假设他符合
那现实上 当然是不会符合的(我最後也有补充)
只是 我这篇主要的论述是 伟大以前设定橡胶不怕雷 其实还蛮符合一般常识的
所以我就按照他的设定来解释 并不是那麽难理解 尾大的设定
前面就讲过 他又不是物理教授 他这样的设定 我觉得还蛮合理的
所以这一次的岩浆 也才会试着解释看 尾大怎麽看啊
67F：嘘 cfs:阿就月经文 总是看到这种文章为什麽不能嘘 02/19 21:41
68F：→ cfs:那我认真的发篇我爱娜美告白文 标题打认真 里面写不想看可以 02/19 21:41
69F：→ cfs:出去 是不是就可以要求板众接受 02/19 21:42
CFS
你的确可以这样做 但请问你有这样做吗? 不要只会说 不会做啊 有本事就发一篇
你这样做 我相信版主不会怎样
会不会被版众接受 或者违规 就要看你是不是存心来乱的
别以为大家分不清楚 什麽是存心来乱的 或者 真要讨论的
你只发一篇 而且 还写得很诚恳的话 我相信是OK的
第一 我又不是随便乱写
第二 我也不是每天都来写一篇
第三 我也不是故意来乱的
如果你以上都符合 我想应该OK
对了啦 讲那麽多 什麽时候发表一篇告白文啊?要认真写喔
70F：→ cfs:大家都有权利发表自己意见 别人也当然有权力反对 02/19 21:42
71F：嘘 lovedevil:半吊子的物理程度 02/19 22:16
愿闻你的高见
不要只会虚喔 谢谢 我都写有错请指正了
72F：嘘 elvis983:地球液态的内地核有6000度喔 02/19 22:18
所以你是虚 我讲岩浆不够高温 还是你是说 他是液态火?
如果他是液态火 但我真的不知道内壳是液态火 谢谢指教 我多学了一样
那如果你是虚我岩浆说的不够高温
但岩浆一般在地表上面(火山喷出来的) 本来就是一千多度C
所以我当然就讲一千多度C的
不过 这跟我的内文讨论也没有关系 因为能不能烧艾斯 都是温度设定的关系
跟岩浆几度没关系
主要就是设定 岩浆比艾斯的火高温罢了
我文章也有写 如果艾斯温度高达1万度 那就改变战况了
73F：→ deepseas:cfs你当然可以这麽做，所以你在反对什麽？你嘘不就在否定 02/19 22:45
74F：→ deepseas:你说的「大家都有权利发表自己意见」？ 02/19 22:45
75F：→ deepseas:人家可以嘘认真文内容说的不对，你又在嘘什麽呢？ 02/19 22:46
76F：推 vowpool:即使原PO是 无谓的认真也好 半吊子也好 至少原PO提出他的 02/19 23:04
77F：推 vowpool:观点要跟大家讨论 02/19 23:06
78F：→ vowpool:如果有不正确的地方 何不请知道错误在哪的板友指出错误? 02/19 23:07
我想 那些直接虚的 是不可能会跟你讲错误在那边的
79F：推 vowpool:让大家都能 知道正确的知识 这样不是很好吗?? 02/19 23:11
※ 编辑: liush 来自: 112.104.103.24 (02/20 01:10)
80F：推 AngeLucifer:推认真, 柳田理科雄魂XD (虽然我看不懂 02/20 03:20
81F：嘘 BoAstala: 02/20 05:17
82F：推 KusoMaster:这篇太棒了! 不得不推 原波加油! 02/20 06:18
83F：推 joe03:我觉得不错阿! 至少分析的很有道理! (原po超用功) 02/20 13:33
84F：推 poshSun:Good 02/20 19:17
85F：推 gn01737500:给个推~ 02/20 21:21
86F：推 za969:你好强 ... 超欣赏的 02/21 14:05
87F：推 Wayne7878:推! 02/21 18:02
88F：推 MrSG:无聊 02/23 13:07