ONE_PIECE 板


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首先就杰克在第一集是不是发出霸气击退海王类? 我觉得就作者角度而言 我相信尾大在"当时"画下这幕时 杰克用的绝对不是霸气这门"系统" 我想尾大当时只是想借此衬托杰克是个厉害且不凡的人 就很多漫画或是电影甚麽的来看 一个要角藉由眼神发出怒气或是杀气吓跑动物其实是很普通的梗 特别又是杰克 杰克是海贼王里面 我相信是尾大一开始就设定他是个不凡且伟大的船长 或许还没有现在这麽庞大的世界观及设定 但当时可以肯定的是 杰克是个重要的人物 因此藉由眼神+杀气击退动物 其实是相当合理的 不过如果就现在这时候的剧情而言 杰克是不是发出霸气呢? 我想只要作者愿意 要回到第一集把这个一开始并不是埋霸气的梗 转个弯解释成是霸气 其实也是可以的 其实不只是尾大这样搞 很多漫画都这样 比如说 七龙珠的赛亚人可以变身成猩猩设定 (在此不论七龙珠GT不是鸟大的作品) 在GT里 就有在回头说了一下当初比克在悟饭变成大猩猩时 比克为了怕之後地球受到"其他"赛亚人到来变身危害到地球的关系 顺手就把月球爆了 这不可能是当初鸟大的梗 换句话说 当初比克爆了月球 只是要让悟饭不会再有变身的契机罢了 当时不可能已经设定了"猩猩星球赛亚人" "悟空you are not alone!!"及"其实悟空是外星人"这个设定 大家都知道七龙珠一开始 只是参考西游记的设定去画一个搞笑轻松冒险漫画罢了 所以悟空才会变成大猩猩(看月亮变身也是套用狼人的概念) 但大家也都知道後期的系统就把当初的一套用另外一种逻辑来解释 另外还有 难不成猎人第一集凯特替小杰除去一只幻兽 当时也是透过"念"去解决的吗? 我想也不是 当时应该也还没有念的设定 猎人试验中 西索根本也不是用念去操控制纸牌的 更别说是奇犽他哥所展现的某些攻击手段 当时这些後来被解释成 在比赛前"已经事先学好念能力"的人 很明显的是为了跟後来加入的念能力系统做一个匹配回头解释 但如此写故事却可以彷佛让整部故事更加完整 环环相扣 结论是我想说厉害的作者写故事就是这样 如同前面某位大大有列出一些数据 最早尾大只是想画个20~30本 讲句实在话 作家自己根本无法预知自己的作品日後会有多红自己可以出几本单行本 换句话说 很多作家其实在开始写作小说、漫画前 可能心中有很多梗想用 但在连载作品中 一开始根本无法估计能把故事讲到哪里 因此很多梗可能一开始不敢用 或是一开始用的很隐晦 这样其实写起来很安全 总之就先预留一些可以多种解释的伏线 随着剧情的推演 这些线可以给我後路 让我可以随着剧情的需要回头套用之前自己埋的线 或是一些可以再进一步去解释的桥段 因此杰克第一集是否使用霸气就是这个道理 假设今天海贼王只到20集 我想尾大不会画出霸气系统 而杰克使用的只是眼神跟杀气 (就像狮子的杀气可以吓跑羚羊 难道你要说大自然界的狮子老虎都是霸气使用者吗) 但今天海贼王已经是一部超越50集还可能再画个50集的钜作 尾大回头用新的世界观系统概念解释过去的某个桥段 这也是十分合理的 除了可以让漫画的完整度加倍之外 更可以让整部漫画不会前期像一个独立故事跟後期整个分节 很多经典漫画其实不免都这样 比如说游戏王一开始剧情难道就都在纸牌对决上吗? 不是 游戏王前几集其实武藤游戏被设定成一个游戏达人 甚麽怪洨游戏都会玩 而且都很强 只是後来引入的"纸牌系统"红了 整部漫画就变成都在打纸牌游戏... 还有前面讲到的七龙珠 一开始根本就没有超级赛亚人的设定...... 更别说早就想好其实主角群几乎都是外星人的梗......... 如果早就想到後面的剧情 战斗力就不会无限提升到数亿数兆这麽扯了 以前一只大猩猩可以摧毁一颗星球 战斗力不过才100 按照这逻辑 後来悟空打个呵欠太阳系就爆了吧 猎人前後匹配算是好一点 但我相信一开始也没有念的设定 只是随着剧情推演的需要 而且有系统的去解释每一项能力、修练方式 藉此建构出一个像是中国武侠世界的练功系统 让剧情引人入胜又可以让读者持续讨论 最重要的是 大家喜欢念能力的设定!! 还有大师级作品JOJO冒险野郎 一开始哪来的替身设定啊~~~ 根本就是面具、吸血鬼与人类的对决啊 但是不免还是要神化一下尾大 因为至少我认为尾大很多後期的梗 绕回去跟前面埋的伏线连结 又或是绕回去重新解释原先的桥段设定(新设定重新解释旧设定) 都做得很漂亮也不突兀 使得整部作品十分完整 2.就是讨论杰克如果那时候是使用霸气击退海王类,为什麽鲁夫没晕? 我想只要简单的解释杰克已经学会操控霸气的范围就好了 霸气现在还没有完整解释啊!! 他可以是范围技也可以是单一施展 鲁夫晕不晕跟霸气系统目前看来并不冲突的 3.再来是杰克如果会用霸气,干嘛一开始不用就好了还要断手? 这边可以很多种解释: 第一种是杰克霸气还不大会,因此不能想放就放 因此直接下海救人以至於不小心断手 大家会觉得杰克这麽强为什麽会救人救到断手 其实这也不会不合理 在紧急的状况下 杰克今天的目的是下海救人 并不是下海打海王类 不管今天你有多强 但你在战斗中心有旁骛 不能专心应敌 本来就是破绽百出的 断一只手已经算很强了! 第二第三种可能 结果都得下水救人 第二种是杰克霸气已经熟练,但此时霸气还不能控制单一目标施放 因此他顾忌鲁夫所以不敢用 因为此时鲁夫已经吃了果实了 杰克如果直接使用霸气 鲁夫跟海王类会一起晕 鲁夫都已经不能游泳了 杰克施展後 海王类跟鲁夫一起都晕 要救人就更难了 那这样有甚麽用 鲁夫溺死还是没救到人啊 所以杰克还是得下水XDDDDDDDDDDDDD 第三种是杰克霸气已经熟练,此时霸气能操控单人释放 用了海王类晕 鲁夫没晕 但鲁夫不能游泳 杰克还是得下水救人啊XDDDDDDDDDDDD 以上三种分类 不管怎样 "杰克都得下水" 另一种非要下水的说法: 如果今天当你一个很重视的人落水 有一只鲨鱼正要吃了他 你会怎麽做? 我相信如果是杰克这种可以为重要的人两肋插刀的个性 第一步当然是跳下水去救人 人一急看到这种状况 请大家将心比心套用当时的紧急情势 是不大可能事先分析一堆战法才救人的 通常都是先下水再说 (尤其是刚刚说了不管怎样都得下水因为鲁夫"不能"游泳) 那第二三种可以不要断手啊?? 但是断手的剧情比较热血啊!!!!! 结论 杰克会用霸气+断手合理+可以热血感人的桥段: 下水>> 先从海王类的攻击范围移开鲁夫>> (因为此时施展霸气可能来不及了海王类咬下去的速度可能比他被霸气弄晕还快) 抱着鲁夫施展霸气击退海王类>> 但由於杰克是近到可以分开鲁夫跟海王类的距离 因此在霸气施展前被咬一口是很合理的 (加上当时又很紧急) 但是 换作不同的作者 或许可能为了保留帅气的杰克前辈 神圣不可侵犯的模样 可能不会让他断手 会很帅气的解决这一切!! 但我相信尾大这个桥段是想把故事焦点跟重心放在鲁夫身上 请大家试想 第一集就是一个厉害的前辈为了救主角不择手段甚至断手 更加加深了大家对於鲁夫的重视与期待 拜托他是主角耶 有多少悲情主角一开始全家都被杀光了 或是夥伴都被怪物吃光光自己瞎了眼还断了手 杰克今天只是断手而已!!!XDDDDD 另一方面 也是作者想要叙述 "这些上一辈的厉害海贼都不约而同的想把未来赌在新人身上" 我想这没有甚麽埋不埋梗的 一开始主角带着前辈的期望出航 (也让观众对主角抱以期望) 本来就是很合理的事情 以上是小弟的拙论 欢迎讨论 --



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◆ From: 59.121.1.234 ※ 编辑: swercy 来自: 59.121.1.234 (01/31 16:01)
1F:推 devlmaycry:突然想到如果眼神=霸气,那我觉得赌神也会霸气 01/31 16:11
2F:→ swercy:我没有说眼神=霸气喔XDDDDDDDDDD 01/31 16:12
3F:→ powerworld21:鸟大的梗... 看成「鸟大的便」... 01/31 16:43
4F:推 wayne1985:回一楼...那霸气中最强的应该是欧阳峰 01/31 19:19
5F:→ wayne1985:眼神~~ 01/31 19:19
6F:嘘 osforyou:拙论不拙论我不知道 不过一直讨论这种事不觉得很无聊吗 01/31 19:54
7F:推 lifehunter:楼上觉得无聊干麻还进来看! 01/31 20:03
8F:推 superbtman1:推楼上 01/31 20:05
9F:推 minibesta:推楼楼上 01/31 22:41
10F:推 PrinceBamboo:这篇很客观的统整 希望别再绕着盲点讨论 嘘的没看懂 01/31 23:24
11F:→ Seiya:这麽长也叫结论… 01/31 23:35
12F:推 larcenciel:杰克:一定要靠眼神! 01/31 23:45
13F:推 superbtman1:伊万:一定要靠眼神! 01/31 23:48
14F:推 ASDer:推务空打哈欠太阳系爆掉!! 01/31 23:56
15F:推 Thorhkhs:没有人注意到悟空打呵欠"大"阳系就爆了 02/01 17:16
16F:→ Thorhkhs:可以请问什麽是"大"阳系吗 02/01 17:16
已修文XD 一时手残
17F:推 arthurkot:猩猩:用眼神杀死对手!!! 02/01 18:13
18F:推 ckpeanut:清流~ 02/01 19:48
19F:推 Fireis556:这一篇文章值857元 02/01 21:23
20F:推 understar:其实我觉得念能力算有事先想好吧~其他很同意 02/02 02:25
※ 编辑: swercy 来自: 59.121.3.236 (02/02 17:51)
21F:→ alain4k:补解释那几点说得过去,但是拿集数和念这两点来讲很弱 02/04 11:37







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