作者mychat (天堂与套房)
看板ONE_PIECE
标题Re: [讨论] 有人为香吉士发声了
时间Wed Dec 30 04:02:55 2009
※ 引述《mouses (棋实很想玩)》之铭言：
: ※ 引述《wrjptt (wrjptt)》之铭言：
: : 打上马赛克？掩耳盗铃绝对不是正确方式。
: 我前天还跟我11岁侄子看史蒂芬席格的魔鬼战将 还有赌神
: 里面精采的片段有
: 史蒂芬席格的高超武技...拿刀割脖子ˋ拿刀捅头ˋ推人去给割飞弹的机器割肩膀
: 感觉好痛喔....
: 还看了赌神开头的一堆枪战...最後赌神还拿武士刀剖了仇笑痴的肚子
: 杀人啦ˋ枪战啦ˋ恐怖镜头啦都比不上抽烟严重
这是你有问题吧!?
魔鬼战将是辅导级呢，你跟11岁小孩看?
套一句板上的名言:「遵守规则很难吗?」
: 抽烟还要打马赛克的哩
: 小孩子看什麽海贼王嘛...多看些"大事件"ˋ"门徒"ˋ"卸师宴"ˋ"南洋十大邪术"等
: 这种不用马赛克的比较有益健康.....
其实马赛克问题固然有讨论空间，但是现在板众就是"反反反"，
我认为要从几个身分的角度切入，
1.版众(大多是大学生):
讲真的啦，大家小时候看了电影或卡通会不会去学某些动作，
或做一些很白烂的事情，我想多少都有啦，
如果没有，恭喜你，或许你比较特别。
然後现在长大了，就当那些国中国小生，要跟自己一样成熟，
别拿小孩子的思维跟自己比，虽然我得承认很多乡民比小孩不如。
2.小孩的角度:
如前所叙，小孩就是很容易被媒体等等影响，这类的研究很多GOOGLE都有
有人说是父母没教好的问题?没一起陪看卡通的问题?
或许乡民小时候都很幸福，都有父母陪看卡通拉，
不过请记得社会是很多边缘人的。
3.父母的角度:
一样，父母当然不希望小孩学到一些坏榜样，
讲白一点，乡民大多数都还没生过小孩，
有一天为人父母，你也会开始担心小孩从电视学到一些有的没的，
我猜乡民会有人嘘文:如果我小孩敢看电视或漫画就学抽烟，我就宰了他。
这是嘴炮而已啦，就是原本从大学生的角度去看小孩，然後说小孩白痴。
现在变成从大学生的角度看父母，然後说父母白痴不会教小孩。
简单的说就是自我感觉良好，却忽略了从它者看事物的角度。
4.政府的角度:
政府有防范人民往坏的方向，教导人民的责任义务。
或许乡民都很聪明很高尚不会去学电视一些坏榜样，
但是请注意，社会上是不是每个人都有那些资源防止自己学习坏榜样?
我指的资源，包含父母、经济、社会地位等等很多，
我当然知道乡民都家庭资源不错，父母培养到大学，还附带网路来ptt打嘴炮，
不过请想一下是不是所有人都自己一样学习力判断力良好，不会去学习坏榜样，
假如政府可以让那一小小小群边缘人因此而受惠，又何尝不可?
5.我的角度:
理性，勿战，纯讨论，不因3VC而废言。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.110.89
1F：推 detkier:前面几点很中肯，但我认为第四以少部分人的受惠作理由过於 12/30 04:19
2F：推 detkier:牵强，照理以整体社会角度少数人牺牲当作必要的社会成本 12/30 04:21
3F：→ metalmozart:如果是理性纯讨论~我觉得文字应该再柔和一点! 12/30 04:52
4F：→ metalmozart:如果让孩子在看的过程中有负面案例的借镜~让父母当作 12/30 04:56
5F：→ metalmozart:机会教育~我个人认为是个不错的方式~ 12/30 04:56
6F：→ metalmozart:而打上马赛克会不会反而吸引注意力以及好奇心呢? 12/30 05:03
7F：→ metalmozart:小孩很容易被媒体引响~网路使用的年龄也不断下降! 12/30 05:04
8F：→ metalmozart:要知道那是香菸很容易~并可当作叛逆或成熟...等象徵! 12/30 05:06
9F：→ kyozwhie:这就是海军的正义 12/30 05:08
10F：→ metalmozart:边缘人尤其有可能因此吸菸!~表示独立~成长或叛逆~ 12/30 05:08
11F：→ mouses:针对你的回应...跟OP无太关联的回应就用推文了... 12/30 05:12
12F：→ mouses:你说的只是道理想要人去遵守...我说的是目前台湾大多数人 12/30 05:13
13F：→ metalmozart:因此我个人认为此四点都还有讨论的空间~ 12/30 05:14
14F：→ mouses:在作的事实...不从实际上去着手...讲道理给小孩听.. 12/30 05:14
15F：→ mouses:禁看小孩看限级影片...小孩就真的会遵守吗 12/30 05:15
16F：→ mouses:而且我所要强调的是..现在的电视充斥这麽一堆更该限制画面 12/30 05:20
17F：→ mouses:要小孩不看到很难...怎麽不全打上马赛克 12/30 05:20
18F：→ PTTcountry:自己在那边酸不停还敢说勿战 12/30 05:29
19F：→ codo:如果照你说的 那每部卡通都画主角用功读书 努力向上 富正义感 12/30 05:32
20F：→ codo:台湾十年後铁定是世界最强的国家 12/30 05:32
21F：→ tony2256:其实说的还算不错 不过既然语气有酸 那干麻还说勿战? 12/30 06:14
22F：推 tony2256:就讨论第一点吧!那你觉得现在大学生抽烟是因为当年看卡通 12/30 06:17
23F：→ tony2256:而影响的??当年国小或国中时 身边抽烟的也没听说是因为看 12/30 06:21
24F：→ tony2256:了什阿? 12/30 06:22
25F：推 EAFV:其实大部份人学抽菸大概都是在国中後期高中与当兵时期,而且通 12/30 06:45
26F：→ EAFV:常抽菸的诱因是因为同侪的引诱,倒是没听过有人看卡通觉得抽菸 12/30 06:46
27F：→ EAFV:很帅跑去抽菸的,有时候人会作某件事是很多原因堆积起来的,菸 12/30 06:48
28F：→ EAFV:也不是抽个一两次就会上瘾,只是通常都会习惯找一个最好怪罪的 12/30 06:48
29F：→ EAFV:目标予以攻击用以自己安慰自己作了这件事天下就太平了 12/30 06:50
30F：→ EAFV:跟功课不好只要送去补习班的万事ok感觉很类似XD... 12/30 06:52
31F：推 Dalaia:据我经验 现在小学生每个都知道抽菸不好 因为学校绝对都有 12/30 07:08
32F：→ Dalaia:不定期宣导 要他们回答出抽菸坏处绝对讲的出一堆 12/30 07:09
33F：→ Dalaia:但是还是有人抽 为什麽?因为家庭或是同侪啊 学坏绝对是因为 12/30 07:09
34F：→ Dalaia:跟他们本身的"日常"周遭有密切关系 绝不是因为看了一部动画 12/30 07:10
35F：→ lk1205:小孩容易被媒体影响? 家长才容易被媒体影响吧 12/30 07:11
36F：→ Dalaia:或是看了一套漫画就会学坏的 会这样认为根本是自欺欺人 12/30 07:12
37F：→ Dalaia:大人们把自己的眼睛跟耳朵盖住就以为解决问题了吗? 12/30 07:14
38F：→ lk1205:新闻常常说有国中生砍人飙车之类 都是沉迷网咖的结果 12/30 07:15
39F：→ lk1205:那网咖要不要也打个马赛克 台湾酒驾那麽多 乾脆禁酒好了? 12/30 07:15
40F：推 devil115789:老实说打马赛克反而会激起小孩的好奇心 12/30 07:15
41F：→ devil115789:而且媒体和网路常常会有误导小孩的事物存在 12/30 07:16
42F：→ devil115789:你看看水果报纸得来不费功夫 有一堆诱导性质的东吸 12/30 07:17
43F：→ devil115789:网路使用年龄也下降很多 小一都开始打OLG了 有什麽不 12/30 07:17
44F：→ devil115789:可能? 我觉得你想得不是很全面 12/30 07:17
45F：→ Dalaia:再说你口中的边缘人 你有遇过边缘人?你自己曾是边缘人? 12/30 07:20
46F：→ Dalaia:你知道这些边缘人 连电视都不没得看吗 若是误入歧途 会是媒 12/30 07:20
47F：→ Dalaia:体就能影响的吗 你看的角度也未免太浅薄了点 12/30 07:21
48F：→ lk1205:如果要照原PO这样说 蜡笔小新可能真的要改成辅导级 12/30 07:22
49F：嘘 nicayoung:光针对你的第一点，节目都不用播了 12/30 07:25
50F：→ nicayoung:第二点，边缘人这麽有空看电视？ 12/30 07:26
51F：→ nicayoung:第三点 那要怎麽当父母你怎麽不说说看？ 12/30 07:26
52F：→ nicayoung:第四点 有更好的方法，而不是拿卡通开刀 12/30 07:27
53F：→ nicayoung:第五点 你这篇是废文 12/30 07:27
54F：→ Dalaia:你只是想酸一把 说人家为反而反 你自己的论点呢?都没切入啊 12/30 07:28
55F：嘘 xephon:理性 勿战 XDDD 12/30 07:36
56F：推 pmtinameow:我小时候模仿抽烟动作真的只是夹棒棒糖棍而已... 12/30 09:01
57F：→ pmtinameow:而且这样就被骂了：P 12/30 09:02
58F：→ pmtinameow:另外我觉得同侪会比电视节目更容易让青少年染上烟瘾 12/30 09:03
59F：推 nininic:推楼上..而且.父母对孩子的教育.是胜过一切的!! 12/30 09:10
60F：推 mrfreud:这篇立论比较正确 道理就像我们鄙视中二 但我们也经历过.. 12/30 09:14
61F：→ mrfreud:只是香菸警告方式还有讨论空间 不过本篇比较合乎基本心理 12/30 09:15
62F：推 neosu:电视应该播些A片 当作性教育 上面很多都应该认同此观点吧 呵 12/30 09:19
63F：推 jacky1598753:推楼楼楼上 以前我只是买个香烟糖来吃 学一下抽烟 12/30 09:20
64F：→ neosu:反正越禁大家越好奇 不如拿出来播播 12/30 09:20
65F：→ jacky1598753:就被我老爸打一顿了-.- 12/30 09:20
66F：→ apff:所以打上马赛克就天下太平了 自我感觉良好 理性勿战kuku 12/30 09:35
67F：→ driftseed:如果版上的人九成九都反对马赛克,那麽在这里讨论 12/30 10:00
68F：→ driftseed:有意义吗? 12/30 10:00
69F：→ oicecnir:在路上看到人抽烟都比看电视机会大多了..香吉士只不过是 12/30 10:01
70F：→ oicecnir:是个衰尾卷眉毛..当作家长逃避责任的烂藉口.. 12/30 10:03
71F：→ k4653:我觉得 = =不会抽的就不会抽 不会因为一部卡通改变什麽 12/30 10:36
72F：→ k4653:这边有谁抽菸是因为小时候觉得谁抽菸很帅的? 12/30 10:36
73F：→ k4653:绝大多数都是同学之类的吧 = =? 不是吗? 12/30 10:37
74F：→ k4653:何况那年纪= = 就算会想抽 了不起也只是叼根棒棒糖.. 12/30 10:37
75F：推 kolodona:堆爆你 12/30 10:40
76F：嘘 sunrise20:嘘 12/30 10:48
77F：嘘 loading1: 12/30 10:55
78F：→ calmdownplz:媒介的效果论，请拿一本传播理论开始翻阅，媒体一定会 12/30 10:59
79F：→ calmdownplz:有影响，只是效果莫衷一是。 12/30 11:00
80F：→ calmdownplz:觉得小孩子看抽烟没什麽的，那小孩子看三级片会不会怎 12/30 11:02
81F：→ calmdownplz:样？你敢让让以後电视不分级，6点就有三级片播，然後 12/30 11:03
82F：→ calmdownplz:小孩子回家转到龙祥去看三级片吗？ 12/30 11:03
83F：→ calmdownplz:管抽烟画面是正常的，只是管制的方法可以改进，如果时 12/30 11:04
84F：→ calmdownplz:段要在六点，那就学美国把烟换成棒棒糖（听说？） 12/30 11:06
85F：→ calmdownplz:普级时段播非抽烟版本的，市面还是可以买抽烟版的 12/30 11:09
86F：推 neosu:其实这就如同诈骗电话 很多人认为怎麽可能有人会这麽蠢 会被 12/30 11:20
87F：→ neosu:骗 但是蠢蛋就是这麽多 12/30 11:21
88F：嘘 gn01737500:谁跟你理性 你这就像打了人一巴掌然後说我是打蚊子一样 12/30 11:38
89F：→ gn01737500:这不是讨战文是什麽 12/30 11:38
90F：嘘 springt:我女儿她爷爷叔叔就超爱吸烟 她小孩还被他们抱着然後猛往 12/30 11:42
91F：→ springt:她脸上喷烟过 如果要说可能影响她走上吸烟之路的人 香吉士 12/30 11:43
92F：→ springt:不只要排到几十名去 小孩的主要影响来源 绝对不是媒体 12/30 11:43
93F：→ neosu:媒体这麽弱 为何还有人要打广告? 何为置入性行销? 12/30 11:45
94F：推 mrfreud:满多人的逻辑将媒体跟家庭的影响作硬性切割 12/30 11:49
95F：→ mrfreud:楼上的例子只能说明家庭需要教育 不代表管制媒体没正当性 12/30 11:50
96F：推 new8gi:通常打第5点代表要拉椅子了… 12/30 11:53
97F：嘘 kirktyler:真不知道你到底是以什麽角度打这些词的 12/30 12:17
98F：嘘 bule1212:打马赛克的用意 请深思 12/30 12:28
99F：嘘 liweits:板众都是反反反，你是不是也是自我感觉良好 12/30 12:39
100F：→ liweits: ? 12/30 12:39
101F：→ liweits:打马赛克真的可以发挥到什麽效果??? 12/30 12:40
102F：嘘 TYPE90:就算标了一到五 每个都还只是你自我感觉良好的角度 12/30 12:41
103F：→ liweits:能看电视看海贼王的家庭，是有什麽边缘化阿 12/30 12:42
104F：→ liweits:以一个拥有电视的家庭来说，到底马赛克是能帮助到什麽 12/30 12:43
105F：→ liweits:政府在这麽做的同时，真的是有思考到可以帮助到边缘人 12/30 12:44
106F：嘘 ffmuteki9: 12/30 12:44
107F：→ liweits:还是政府也是反反反，为了有点作为，看到有什麽禁什麽?? 12/30 12:45
108F：→ liweits:前面有一篇文章说的很好，不停的在下游补那破洞，却不去解 12/30 12:46
109F：→ liweits:决上游的问题，你觉得我们这些板友都是反反反?看了就气！ 12/30 12:47
110F：嘘 Elebea:家长把关才是重点。 12/30 12:57
111F：嘘 Phoenix0115:政府应该有更专业的作法,这样的做法跟决策有想过吗? 12/30 13:09
112F：嘘 j758101:你也只是自我感觉良好而已，自以为清高..... 12/30 13:48
113F：→ metalmozart:小时候锁码电视听不见看不清~但我反而很想转过去看呢! 12/30 13:51
114F：→ metalmozart:A片的影和音都是情色~抽菸只能用看的~ 12/30 13:52
115F：→ metalmozart:因此拨出抽菸片段跟A片可不能相提并论! 12/30 13:54
116F：嘘 kirktyler:帮低调 省的变战文 12/30 14:12
117F：→ calmdownplz:什麽情色、抽烟只能用看得？看了A片不会想去模仿？ 12/30 14:18
118F：→ calmdownplz:禁止吸烟内容也是怕小孩模仿阿，哪里不能相提并论 12/30 14:18
119F：→ calmdownplz:因为锁码频道看不清，所以你支持六点龙祥就可以播三级 12/30 14:23
120F：→ calmdownplz:片来提早教育小孩子吗 12/30 14:23
121F：嘘 b104092031: 12/30 14:25
122F：嘘 AmadeGX:我嘘。但是我很理性^_^ 勿战 你信? 12/30 15:22
123F：嘘 nn1975: 12/30 15:45
124F：嘘 tomtte:酸了一整篇 才说要理性 勿战? 12/30 16:35
125F：嘘 tomtte:那我可以骂你一串脏话再跟你说要理性勿战吗^ˇ^? 12/30 16:45
126F：→ rapnose:有些论点不错，但语气真的有点酸 12/30 17:53
127F：嘘 AloneBird:那把海贼王归类成辅导级的不就好了吗？ 12/30 21:01
128F：→ AloneBird:把所有有抽烟，暴力，血腥的动漫画全部弄成辅导级就好了 12/30 21:02
129F：→ AloneBird:政府这种决策才叫做无脑吧 12/30 21:03
130F：嘘 takua624:投书原作者也来嘘这篇了 12/30 21:37
131F：嘘 comic0226:讨战 12/31 19:46
132F：嘘 fannyjames:厉害喔 那改保护级就好啦 必须父母陪同之下观赏= = 01/01 01:42