作者musashi0839 (武士道先生)
看板ONE_PIECE
标题[转录][判决] 海贼板
时间Tue Dec 15 14:17:42 2009
※ [本文转录自 C_JapanBoard 看板]
作者: abdj0025 (日月同天) 看板: C_JapanBoard
标题: [判决] 海贼板
时间: Tue Dec 15 13:52:21 2009
※ 引述《musashi0839 (武士道先生)》之铭言：
: 致组长：
: 我想申诉海贼板此篇文章：
: 17978 5212/14 N42 □ [公告] 嘘人的请注意板规
: N42板主在内文中，鼓励板友挑衅，
: 虽无人身攻击，但仍游走在板规边缘。
: N42本身虽为板主，但立场不公，
: 虽然内容并无写出该版友，
: 但仍可看出其针对某特定版友发公告文。
: 并鼓励板众嘘人，实不可取。
: 希望组长定夺。
就该篇公告来看，该板主并未鼓励使用者嘘文
反而是提醒使用者嘘文时不要人身攻击，关於此点何错之有？
PTT使用者在进行嘘文时，有时会参杂人身攻击的词句
轻则违反板规，重则被人提告，只为一时之快而违反规定或法律而被处罚
该篇公告基本上则是在提醒使用者此点，何来鼓励使用者嘘文？
另外该板主於公告中提到可以放所谓的大绝招，个人认为实为不妥
板主基本上不该鼓励一个讨论板作如此的回应，因为这样则无法起到讨论之实
组务要求N42板主修改此段内容，以求讨论能够正向发展
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.117.133.84
1F：推 musashi0839:感谢组长 我的意思就是您第二段的回应 12/15 14:16
2F：→ musashi0839:请恕我转回海贼版供版主及各位板友参考 12/15 14:17
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 120.107.166.89
其实还有一件事情很瞎 我没去申诉
就是版主常常把推嘘文中 『挑衅的 该桶的』 留着
有时候寄信跟版主讲了
也不一定会处理 甚至连回应都没有
不是说我太冲动 爱申诉...
我只是想知道版主们到底要捅的标准在哪?
版主们如要『心证』 也应统一标准。
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新增：
1.我翻阅以前的公告，
以前板友检举，版主是一定要处理的，
後来改成由版主定夺，也曾有板友认为这样版主权力过大。
我认为版主是可以定夺，但是要水桶，不水桶，水桶多久
都必须要给『原因』，可以有类似判决书之类的东西。
而不是不桶，版主就龟起来不回应...
2.另外，今日版风至此，讨论风气削弱，人气下滑，大家都在吵架。
我认为跟版主的作风有很大的关系。
就是因为版主放任板友可以推嘘：
不爽不要看、不爽你来画、不爽你去当板主...诸如此类的发言
才会导致海贼版风气变差。
3.希望版主可以在版规中明载挑衅推文的「范例」
也不能漠视诸位板友对於版务上的建议。
※ 编辑: musashi0839 来自: 120.107.166.89 (12/15 14:23)
3F：推 superbtman1:2没坏本来就是可以按,这一点没什麽争议！ 12/15 14:21
4F：→ superbtman1:但是,公告中请批评文移至他板,鼓励大绝轰杀批评文 12/15 14:22
5F：→ superbtman1:强调：如果板上真的不欢迎批评文 请明文规定！ 12/15 14:23
6F：→ musashi0839:我的意思是 版主鼓励用大绝去嘘 12/15 14:23
7F：推 bolly:版主要谨言慎行罗!! 12/15 14:24
8F：→ musashi0839:比如说 嘘：不爽不要看 or 嘘：不爽自己画 12/15 14:24
9F：→ musashi0839:嘘可以呀 比如说 嘘：白鼻毛明明就是白胡子... 12/15 14:26
10F：→ musashi0839:嘘：不爽不要看 基本上就是一种挑衅 12/15 14:26
11F：推 superbtman1:感觉连版主也不欢迎批评文,何不立版规禁批,反让人踩线 12/15 14:26
12F：→ superbtman1:然後竟鼓励用大绝来把人逼退,是钻版规13的漏洞吗？ 12/15 14:28
13F：推 loutoe:是啊 我觉得版主可能社会经验较少 有些话可以做不能明说 12/15 14:28
14F：→ bolly:不是批评文不行吧 而是批评的要够力 不够力的批评文当然是 12/15 14:28
15F：→ bolly:被嘘到XX的阿 12/15 14:29
16F：→ superbtman1:够力的批评文一句“不爽不要看”就死了,还打十个咧！ 12/15 14:30
17F：→ loutoe:放大绝等等的字眼是版众可以做 但不适合由版主身分来说 12/15 14:30
18F：→ loutoe:我嘘3vc的原因是因为op是漫版中的净土 你看看Naxxto版那个 12/15 14:32
19F：→ loutoe:作者主角剧情人物性格设定被骂成什麽样 最後还演变出一句 12/15 14:33
20F：→ loutoe:什麽相信我之术的口头禅 带有深深的讽刺意味 12/15 14:34
21F：→ loutoe:结果我觉得整个版的功能好像只剩下领便当 因为讨论什麽 12/15 14:35
22F：→ loutoe:最後都会演变成相信我之类的话题 後来根本就不想去那个版 12/15 14:35
23F：→ loutoe:真的不希望这种风气也会在op版出现 12/15 14:36
24F：→ bolly:够力的批评文出来 "不爽不要看"就显得硬坳，还大决咧 12/15 14:36
25F：→ loutoe:只一味胡乱批评的风气 12/15 14:37
26F：→ loutoe:版主的用意没有错 错只错在用版主的身分做了不利於他自己的 12/15 14:38
27F：→ loutoe:发言 12/15 14:38
28F：→ loutoe:其实我百分之九十五是支持版主的 12/15 14:39
29F：推 superbtman1:那就请立“本版不欢迎批评文,欲批者请移至他板” 12/15 14:39
30F：→ bolly:3vc文中太多的推测後再批评，真的不太优 12/15 14:40
31F：→ superbtman1:也不会有一堆胡乱批评的风气,不也是一种解决之道？ 12/15 14:40
32F：推 loutoe:其实也不是不欢迎批评文 但是要有证据啊 要像其他的一些 12/15 14:42
33F：→ loutoe:认真归纳的文章一样 12/15 14:43
34F：推 superbtman1:有证据有何用？不爽不要看也是事实啊？一认真你就输了 12/15 14:43
35F：→ loutoe:把图copy出来 解说详细的漫画技巧 拿出不同时期的图片对照 12/15 14:44
36F：→ superbtman1:然後再柔性劝导说：你去XX版会得到安慰？ 12/15 14:44
37F：推 chrisace:那请s板友提出认真归纳的批评文被嘘到爆的例子? 12/15 14:44
38F：→ loutoe:这样下足工夫的文章谁会嘘? 至少我不会 12/15 14:45
39F：→ superbtman1:请问认真跟不认真的标准在哪？ 12/15 14:45
40F：→ loutoe:而且看看3vc的文章 真的是有在用心吗? 根本就没有啊...囧 12/15 14:46
41F：→ superbtman1:你不会嘘，不会放大绝，别人会嘘，会放 12/15 14:46
42F：→ chrisace:3vc就是个不认真的例子 至於认真的再讨论O_O 12/15 14:46
43F：→ chrisace:还没发生的事就批 12/15 14:46
44F：→ superbtman1:3VC文章很差我承认,只是鼓励用大绝轰杀,还能讨论吗？ 12/15 14:47
45F：→ chrisace:那个被轰杀的提出个案例 好吗? 12/15 14:47
46F：→ loutoe:版友没有那麽不讲理的啦...不过看来说再多 我跟s版友也不会 12/15 14:47
47F：→ loutoe:有共识 不说了... 12/15 14:48
48F：推 superbtman1:鼓励用大绝，就是一个症结，我也不是一定要批版主 12/15 14:51
49F：→ superbtman1:我也知道版主很辛苦,可是批评文优劣与否也难介订 12/15 14:52
50F：→ superbtman1:好的批评文就算被嘘也没关系,但是言之无物放大绝 12/15 14:53
51F：→ superbtman1:不也是对原PO的一种“挑衅”(注意语气避免争端？) 12/15 14:54
52F：推 chrisace:你可以不论批评文的优劣维护 他发文的权利，那又要以什麽 12/15 14:56
53F：→ chrisace:样的立场来禁止"劣的虚文" 12/15 14:56
54F：→ superbtman1:不禁止也就算了，怎麽还要大家好好利用？ 12/15 14:56
55F：→ chrisace:因为"劣的虚文"再差也比"人身攻击"好 O_O 12/15 14:57
56F：推 superbtman1:因为"劣的虚文"再差也比"人身攻击"好？所以？我无力了 12/15 14:58
57F：→ superbtman1:我也说过劣文无论是否批评,嘘爆都是开放的！ 12/15 14:59
58F：→ superbtman1:但是公告那篇都叫人要批评请至他版,鼓励用大绝,实在 12/15 15:00
59F：推 loutoe:忍不住又想说了 其实我很希望版主能认真参考s大的推文 12/15 15:01
60F：→ superbtman1:我希望版主讲明,也是希望能明定规范,而不是用大绝！ 12/15 15:02
61F：→ loutoe:其实这可以说是两回事 第一.3vc的文实在是没意义不值得讨论 12/15 15:02
62F：推 chrisace:要批评去他板是你说的 板主:要痛痛快快马尾大 去漫吐 12/15 15:02
63F：→ loutoe:是不应该被鼓励板上充斥着此类文章 12/15 15:02
64F：→ loutoe:第二点 版主根本就是自己被钓鱼钓中了 叫版友小心 12/15 15:03
65F：→ loutoe:却自己说可以放大绝 12/15 15:04
66F：→ chrisace:要"人身攻击"的版友改用"大绝" 也不等於鼓励用"大绝"嘘文 12/15 15:04
67F：→ musashi0839:我建议有完整意见的板友 可以用回文的 比较方便阅读 12/15 15:04
68F：→ loutoe:明文规范批评文也不好 有些文是很有道理的 12/15 15:06
69F：推 superbtman1:我很想回文,但是版主有心应该会处理就好... 12/15 15:06
70F：→ loutoe:我认为3vc的文是游走在板规边缘 刚好不能用板规处置 12/15 15:07
71F：→ musashi0839:...版主有心处理吗? 我有点没信心 12/15 15:08
72F：→ loutoe:也的确不是有意义的发言 连笑点都没有... 12/15 15:08
73F：→ superbtman1:我是希望能明定规范,而不是钻大绝漏洞,或劝移他版！ 12/15 15:08
74F：推 chrisace:组长判决已经写得很清楚 板主公告并没有鼓励嘘文 oOa 12/15 15:09
75F：→ loutoe:这种文很难处理 其实被嘘爆就好了 有达到让人知道op版不接 12/15 15:12
76F：→ loutoe:受无意义的批评文 这样就好了 这个是我认为的重点 12/15 15:12
77F：→ loutoe:至於版主的公告如何 那又是另一回事了 毕竟判决也出来啦 12/15 15:13
78F：推 Chord7:钻牛角尖，不爽你来当阿 (爆) 12/15 15:40
79F：→ tony2256:真的是钻牛角尖.... 12/15 15:49
※ 编辑: musashi0839 来自: 120.107.166.89 (12/15 15:58)
80F：推 twsoriano:吃饱太闲... 12/15 15:57
81F：嘘 pstsubasa:不爽你来当阿 12/15 15:58
82F：→ evason:组长判决已经写得很清楚 第二段要修改....su大推文也OP 12/15 16:02
※ 编辑: musashi0839 来自: 120.107.166.89 (12/15 16:10)
83F：嘘 SDRatE:都给你当 12/15 16:06
84F：嘘 NICK120:....你提的这些现象 很早就有了 只是乱版的人变多 12/15 16:16
85F：嘘 NICK120:类似 3VC 的发文方式哪里是批评 ? 大部分都言之无物 12/15 16:20
86F：→ musashi0839:楼上是说哪些 我是原po 洗耳恭听 12/15 16:20
87F：嘘 mediumturtle:每次看到有人把ptt当做生命的全部就很想笑XD 12/15 16:20
88F：→ musashi0839:我并无帮3vc护航之意 我是针对版主管版的缺失而来 12/15 16:21
89F：→ NICK120:真要说缺失，以前欧弟版主时期，也经历过"更改版规" 12/15 16:22
90F：→ NICK120:将嘘文条件"变严"但在那之前，海贼版也未必像最近如此 12/15 16:23
91F：→ musashi0839:现在的版主跟Odiex比也差太多了 12/15 16:23
92F：→ NICK120:火药味这麽重 12/15 16:24
93F：→ NICK120:明明是挑衅文跟无脑批评钓鱼文变多，怎全都怪版主? 12/15 16:25
94F：→ musashi0839:因为版主自己也倡导火药味很重的发言 这是不可取的 12/15 16:26
95F：→ musashi0839:版主应该倡导理性讨论的风气 难道不是吗 12/15 16:28
96F：推 NICK120:虽然版主那段我也觉得有争议 判决也出来要删 12/15 16:31
97F：→ NICK120:但是建议去漫吐 还满想偷推的 虽说允许批评文 12/15 16:33
98F：→ NICK120:但认真抓到重点且理性有哪些 ? 12/15 16:34
99F：→ musashi0839:如果没违反版规 批评文大家赏他个XX就是了 12/15 16:35
100F：推 twsoriano:版主说这样的话比较真实 组长那种场面话我早听烦了 12/15 16:36
101F：→ musashi0839:真的内容很空洞的话 版主要桶应该也没人会说话 12/15 16:36
102F：→ NICK120:所以去漫吐刚好，漫吐本身为吐而吐的文章太多了 12/15 16:36
103F：→ NICK120:但以版主的身分说这样的话确实有争议 12/15 16:37
104F：→ musashi0839:组长讲的虽然看起来很像场面化 但是却很中肯 12/15 16:37
105F：→ twsoriano:制止是个聊天分享的地方 大家摆面孔你不如进騜团队 12/15 16:37
106F：→ musashi0839:组长是以该版的理性讨论风气为重的 12/15 16:37
107F：→ musashi0839:楼上小心 政治推文 会桶喔 12/15 16:38
108F：→ twsoriano:不爽不要看到不理性? 12/15 16:38
109F：→ rect:笑死人了..你以为提倡就有用? 乱版的人谁给你看板规的 12/15 16:39
110F：→ twsoriano:PTT避政治也是避到有病 拿名人来说嘴就是有人爱扯政治 12/15 16:40
111F：→ NICK120:对於版主那段争议文 我不认为是鼓励版友嘘文 12/15 16:41
112F：→ NICK120:我反而觉得像是提醒本版嘘文最大容忍度 12/15 16:42
113F：→ NICK120:毕竟会嘘就是会嘘 不会嘘的很多连看都懒 12/15 16:43
114F：嘘 ironfist: Ya~~~~~~~~~~~~~~~ v(￣︶￣)y 12/15 16:51
115F：推 WaveFunc:看看版规13吧，放大绝根本就是在引战，这样怎麽避免争端 12/15 16:59
116F：→ WaveFunc:什麽当作生命的全部，这根本就是在逃避问题 12/15 17:06
117F：→ kyozwhie:自由心证就是看个人 你以为板主都是同一个人吗? 12/15 17:08
118F：推 ASPARAGINE1:什麽人格的板主，制造什麽样风气的板! 咦 红卫兵呢 12/15 17:13
119F：→ evart:话都给楼上说就好了阿 12/15 17:19
120F：推 s855160:3VC是否比照NBADOG办理? 12/15 17:20
121F：推 paladin90974:有哪篇"认真文"是在认真找资料批海贼的吗?海贼版很少 12/15 18:28
122F：→ paladin90974:吧, 都觉得毕竟是专版,认真批也只会讨嘘 12/15 18:30
123F：→ NICK120:最近就有一篇阿 黑胡子的果实能力 大致上还算理性 12/15 18:44
124F：→ NICK120:虽然说没认真到引经据典 12/15 18:45
125F：→ NICK120:还有果实能力的物理现象...之前也讨论很多阿 12/15 18:46
126F：→ NICK120:也不是每篇都讨嘘阿 12/15 18:46
127F：嘘 cosy:什麽叫该桶的留着? 你不也是自己心证吗.....自打嘴巴 12/15 20:38
128F：推 vvaa2:现在的海贼我只是上来领便当 这边还是有很多超好的便当老板 12/15 21:23
129F：→ ken0062:把海贼版改名叫便当版??(误) 12/15 22:04
130F：嘘 DDRMIX:不爽不要来 有办法你去当板主 你没认真看 12/16 00:03
131F：→ DDRMIX:↑板主大绝真好用... 12/16 00:03
132F：嘘 sunrise5566:武士道 12/16 21:43