上一篇推文讨论到了"青"是蓝色还是绿色的问题 其实这是个颇复杂的问题 不过单从翻译的角度决定的话是很简单的 板上爬文似乎还没有深入讨论过翻译问题 这个我想以後再开新标题讨论 这篇只探讨三上将名字的部份 先看看"青"解释为绿色系的例子-- 青苹果乐园 青木瓜四物饮 青青校树 青草 青蛙 青蛇(小青?) 青虫 青竹 青菜底加啦 高山青 青梅竹马 青黄不接 青叶面筋 青箭口香糖 类似的还有 青春,青涩,青壮年... 我不知道是什麽颜色 但春天会想到绿色 所以也把它当作绿色吧(但是 青春痘 是红色的= =) 再看看解释为蓝色系的例子-- 青天白日 青青子衿 藏青大马褂 青出於蓝 花青素 青鸟 青玉(蓝宝石) 黑青(淤血) 其实非常多 以上聊举数例 不过要注意的是以上都是"中文的现代用法" 而在古代用法中,青有蓝色,绿色,甚至黑色的意义 《荀子》「青、取之於蓝，而青於蓝」 这一句的青指的是青色(蓝色)的染料 从蓝草(又叫靛蓝,蓼蓝)中提炼但比蓝草还要更青(蓝) 同一句古语到了日本变成「青は蓝より出でて蓝より青し」 这时青和蓝的意思与中文古语相同, 但是在现代日语用法中 "青"普遍指蓝色, "蓝"普遍指靛青色 例如 青空(蓝天) 不过也有从中文遗留下来的绿色的用法,如 青叶 青森 青信号 时至今日,中文和日文经过长久的各自发展 应对西洋的国际标准时就有了不同的翻译 如今对於国际基本色也各有不同的新定义 光的三原色: Red Green Blue 以及颜料三原色: Cyan Magenta Yellow (注:cyan又称blue-green, magenta又称purple) 两边分别翻译为-- 中文--红 绿 蓝 青 洋红 黄 日文--赤 緑 青 青緑 紫 黄色 (注:现在cyan和magenta一般音译为シアン和マゼンタ) 所以现代中文使用者看到green色系和blue色系的颜色 多半会用"绿色"和"蓝色"表示,而非介於两者之间的"青色" 现代的日文使用者则会将同样的概念以"緑"和"青"表现 "蓝"和"青"在现代中日文间的关系,就如同"红"和"赤" 虽然在两种语文中都分别细指不同的颜色,但在一般用法都是表同种最基本的颜色概念 目前翻译上大致都是如此,像「ブルー・オーシャン（青い海）戦略」= 蓝海策略 　赤とんぼ = 红蜻蜓....等等 one piece当然也不例外,证据就是 赤髪のシャンクス = 红发杰克 赤い土の大陆（レッドライン）= 红土大陆 青海 = 蓝海 青っ鼻の人间トナカイ = 蓝鼻子麋鹿人(有误) ランブルボール = 蓝波球(误") ラン．ラン．ルー = 蓝．蓝．路～(大误!") ============================================================================== 颜色看完之後,来看看动物的名字 原本日文的动植物名字几乎都有其对应训读或音读的汉字,除非是外来语 但现代不管是哪一种,一律用片假名表示 三上将(三大将)的名字,或者该说是称号,就是一个例子 赤イヌ 黄ザル 青キジ イヌ汉字可以写为"犬、狗", 以"犬"为主 意思就是犬,也就是狗,泛指食肉目犬科犬属狼种家犬亚种下的各种狗,和中文完全相容 キジ汉字为"雉" 指日本产的鸡形目雉科雉属绿雉种下的各种鸟类,中文的雉则泛指雉亚科下大部分的种类 サル汉字有"猿,申,猴...", 以"猿"为主. ザル是放在後面的词头音连浊的结果 广义的サル泛指除人以外所有的灵长目动物 狭义的サル则仅指日本特有的日本猕猴(ニホンザル)[日本猿] 日文中除了人和外来语名以外的灵长目猿猴全部都称为○○ザル[○○猿] 但是中文的"猿"和"猴"的概念则并非如此 灵长目(サル目) ┌──────┴──────┐ 原猴 真猴(真猿) (原猿) ┌────┴──┐ (メガネザル)眼镜猴 类人猿 [眼镜猿] ┌───┴──┐ (新世界ザル)新世界猴 ┌──┴──┐(テナガザル)[手长猿] (旧世界ザル)旧世界猴 ┌┴────┐ ┌─┴─┐ 长臂猿 ┌┴────┐ 疣猴 猕猴 ┌──┼──┐ │ [人] (コロブス)(オナガザル) 大猩猩 猩猩 黑猩猩 人(ヒト) [colobus] [尾长猿] (ゴリラ) ↓ (チンパンジー) ↓(オランウータン)↓ [gorilla] [orangutan] [chimpanzee] 中国只有猕猴属的一部份和疣猴亚科金丝猴属一部份的猴子而已 所以古代中文的"猿,猴,猢狲"应该都是前者的称呼 "狨"是对後者的称呼 现在的定义则是: 除了人类以外,没有尾巴的称为"猿"(ape),包含长臂猿,大猩猩,猩猩,黑猩猩 原猴和眼镜猴外,有尾巴的称为"猴"(monkey),包括新世界猴和旧世界猴 其他的就是原猴类(狐猴,指猴,懒猴)和眼镜猴(过去被归类在原猴类), 这些种类其实都长的很不像猴子 但由於猩猩的日文都用外来语的缘故 中日文同时以"猿"称呼的只有长臂猿而已 顺带一提,骗人布骂猩猩(ショウジョウ)"那个死猩猩"的时候,用的就是"オランウータン" 而因为中国,日本都不产真正的人猿 所以日文的サル虽然写为猿,但其实通常都是指猴子 ============================================================================== 打了这麽长串 终於来到结论了 三上将的中文翻译 "赤犬,黄猿,青雉" 就是原名的直接汉字转写 这是日本人名常用的翻译方法 不过现在我们很清楚这只是一个称号而已,而且还是配合桃太郎的故事 所以让我们从以上推导的方式来意译看看: 红犬 黄猴 蓝雉 嗯...看来颇有违和感的,我也这麽认为... 看来我们都已经被东立先入为主的翻译制约了XD 最後应景一下最近艾涅尔热 -- 【看板列表】 批踢踢实业坊 看板《ONE_PIECE》 [←][q]主选单 [→][r]阅读 [↑↓]选择 [PgUp][PgDn]翻页 [S]排序 [/]搜寻 [h]求助 编号 看 板 类别 转信 中 文 叙 述 人气 板 主 ● 1 ˇONE_PIECE 日本 ●海贼板-可不可以不要再艾涅尔了 HOTOdieX/uranus -- ～数日後～ -- 【看板列表】 批踢踢实业坊 看板《ONE_PIECE》 [←][q]主选单 [→][r]阅读 [↑↓]选择 [PgUp][PgDn]翻页 [S]排序 [/]搜寻 [h]求助 编号 看 板 类别 转信 中 文 叙 述 人气 板 主 ● 1 ˇONE_PIECE 日本 ●海贼板-艾涅尔fans请快回来吧 80 OdieX/uranus 2 ˇGodEnel-Fans 轰雷 ◎恭喜开板！艾神~艾神~艾神~艾神~ HOTILoveGodEnel -- ※以上纯属恶搞，日後如真实发生，恕概不负责XD --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.129.39.234 -- PS:刚忘了顺便帮 青鬼东利 和 赤鬼布洛基 正名一下 青鬼のドリー & 赤鬼のブロギー →蓝鬼东利 & 红鬼布洛基 似乎也是不习惯齁~ 只能说先入为主真的影响很大 -- ※ 编辑: PrinceBamboo 来自: 140.129.39.234 (06/04 20:28) -- 这个嘛... 我想荀子他老人家应该早就习惯了 两千年来不知道多少人都看错过 不过我才是笋子喔>///< 全名是竹笋王子(□︵□)+ 这篇打了一个下午 其实大家可以看看~ 有一些有趣的东西 像是长臂猿的日文 テナガザル[手长猿] 会联想到长手族 不知道这和阿普有没有关系 还有大家想不想猜猜黄猿(黄猴)会是哪一种猿猴呢? 我猜是新世界猴,因为鲁夫一行人将来可能会在"新世界"见到他...对不起我冷了￣▽￣|| -- ※ 编辑: PrinceBamboo 来自: 140.129.39.234 (06/04 21:07) ※ 编辑: PrinceBamboo 来自: 140.129.39.234 (06/04 22:27) ※ 编辑: PrinceBamboo 来自: 140.129.39.234 (06/05 01:34) ※ 编辑: PrinceBamboo 来自: 140.129.39.234 (06/05 14:06) ※ philotu:转录至看板 TA_AN 06/06 02:33 ※ 编辑: PrinceBamboo 来自: 140.129.39.234 (06/10 11:35) ※ 编辑: PrinceBamboo 来自: 140.129.39.234 (06/14 12:48)