作者sunycat (冷气季节)
看板Nurse
标题[转录]Re: [转录]医师..你还能退让到那里?
时间Wed Sep 19 11:40:45 2007
※ [本文转录自 Gossiping 看板]
作者: cAMP (呼.) 看板: Gossiping
标题: Re: [转录]医师..你还能退让到那里?
时间: Tue Sep 18 20:54:11 2007
※ 引述《holyjustice (没有)》之铭言：
: 他的同学中超过一半绝对不是真心要当医生的。
: 有些是因为成绩好家里的人要他念，有些就是抱着捞钱的心态，
: 加上自己能力也够，就进了医学院。
: 真正想行医救人的，五根手指数的完。
: ----
: 看了"医生要退让到哪边"这篇文章，再想想学长以前说过的话。
: 要赚钱有很多行业，既然你想当医生，捞不到钱就不要怪东怪西...
: "医生"本来就不是给人拿来捞钱用的职业！
: 他之所以高贵，是在於大众对医生的印象是"仁爱"、"乐於助人"、
: "帮人解决困难"，可以说是个需要有"骑士"精神才能胜任的职业。
: 看到现在一堆人在吵这哭那的...有点难看。
潜水多年 看到这一系列文章 忍不住跳下水也来说说话
不过这是一篇心得文 所以没有八卦 哈哈哈
话说 我就是那种 不是真心要当医生的 只是因为联考考上了
家里又是世代务农 爸妈希望家里至少能有个医生
这样亲戚朋友生病时比较有保障 所以就不得不来念了
要说有啥远大的志向嘛 好像也没有
什麽见鬼了的悬壶济世之类的 通通一概没有 大三大四还不是都去跑社团鬼混
一周上有没有八小时的课都很有疑点
就跟乡民们一样 乡民到不行的死大学生
不过 虽然很敬佩您上面提到的耳鼻喉科医师
有些事情在诊所跟在医院里还是不同的 不是所有的东西都可以这样论断的
就像你学长觉得健保对他的看诊行医影响不大
但是 从我自己的经验来看 说真的 权益受损最大的不是医生 而是病人本身
只是病人自己不知道而已
健保因为入不敷出 所以只能不断的做costdown的动作 尽可能把支出压低
不过 短期内看不出影响 但是就这几年看下来
有太多太多的例子是以前不会发生的
比方说 护理人员以前也许白班只要顾五六床 现在就是七床八床往上跳
小夜大夜的人力只会更吃紧
你说半夜当病人和家属都在沈睡的时候 失去意识的病人或是突然呼吸中止的病人
有谁会发现? 只能靠半夜定期巡的护理人员发现
可是当你手上有二十床病人时 发药做治疗写记录都来不及 哪有空去多绕两圈?
所以 半夜急救的情形屡见不鲜
再加上负担加大 许多有经验的护理人员选择了离职 流失的人力只能用刚毕业的补
这种经验上的损失 医院也许可以因为年资变少 所以支出的薪水变少了
可是对病人的损害确是无形的
这个例子也许你没有感觉 那我在举别的例子给你听
一样是在加护病房照顾的病人
免疫力太差 往往有新的院内感染可能都发烧烧不起来
我只能靠常常追踪胸部X 光和抽血球及发炎指数看有没有新的感染
不幸的是 健保局会说 你抽的是正常 先删三分之一再说
那我不能抽 等到病人败血性休克了 在用一堆强心剂一堆药物去处理
这样对病人比较好嘛?
一样是用呼吸器的病人 一样氧气开40% 一样在金手指上血氧饱和度是百分之百
可是万一血氧分析昨天抽是150mmHg 今天抽变80mmHg 那肺部明显在变差
可是我不抽的话看不看得出来? 难 可是健保局不会管 正常就是删
你事後要审当然很简单 问题是在第一线要随时处理变化的不是健保局啊
加护病房的病人处理是用小时来算的 尿量我八小时要看一次
败血症有没有在六小时内发现及时开始用goal-direct therapy对病人预後有差
这些都要钱要检验要人力啊
我也可以双手一摊跟家属说 对不起这败血症死亡率就是40-60% 我们尽力了
可是这不是做事的态度嘛
我们也很想顾好病人 可是健保局不给这麽多钱 怎麽办?
好吧 也许你说你不会用到加护病房 那我在举别的例子给你听
我手上现在有一个intra-cranial aspergillosis的病人
简单白话讲就是脑袋里面发霉啦 那要长期用抗霉菌药治疗
好吧 现在阿婆来了 说他又轻微发烧 身上找不到明显的感染源
那一定会怀疑是不是脑袋里的霉菌又恶化了
最好的追踪法就是照核磁共振去看
不幸的是 他七月刚照过 健保局规定三个月才可以照一次
噗
选项一 叫阿婆自费照好几万的磁振
选项二 就给他照下去 不过要负风险就是 万一照出来是稳定
健保局会放大一百倍扣回来
选项三 不管他 就给他抗霉菌药 可是我会没有可以追踪或比较的指标
自费照也不是我赚 好像跟医德没啥大关系
可是照了健保可能会扣我们医院钱 那就会压缩到别的病人治病的空间
那你说怎麽办好?
好吧 也许你还是说 阿婆脑袋发炎跟我没关系
那我在举一个例子 不知道大家有没有看过血癌的病人 都相当的可怜
作化疗也很可怜 复发也很可怜 做移植也很可怜
大家有没有看过做完化疗白血球很低的时候 发烧药打得药?
其中有一种治疗霉菌的药叫amphotericin-B 四十年的老药了
会让你爆肝爆肾还会让你发抖让你电解质不平衡
不过还挺有效的 所以一直存在这个世界上
我开药会让病人滴慢一点 顺便先打点吃点预防副作用的药
不过 通常大家都还是会一直发抖畏寒 大概滴八小时会抖个六小时吧
你看他们抖的样子真的很不忍心
那你说有没有好一点的药 有啊 Candidas, ambisome都有
一天大概一万出头吧 自费用
可不可以健保用 可以啊 只是用了会被删 他哪时心情好想删你不知道
所以只好去问家人要不要自费用
噗 哪个眼神就像一万块都会掉进我口袋里一样
噗 天可怜见 一毛都没拿过
一万块都是进了药厂哪边啊
国外IDSA guideline都是建议第一线用cancidas or ambisome
那我们健保就只肯出那些钱 又要一直喊药价黑洞之类的
只能说 居心叵测 噗
当然 我不是高层 很多政策的东西不是我们可以决定的
可是我至少知道
为了病人的安全跟减少院内感染发生的机会
医院每季会监测所有病房单位出风口的落尘量及菌落数
手术房的落尘跟菌落的要求是零
每季会监测水龙头饮水机的菌落数 会定期去加护病房追踪水龙头的拭子菌落数
这些健保局会出钱嘛 不会 可是这些东西要不要成本 也要
那costdown的结果 是不是就从看不到的地方牺牲起?
如果要服务卖出来的东西跟成本价一样 这跟共产党的剩余价值说有什麽两样?
这些服务品质跟品质管理的东西 是大家看不到 可是跟你会不会健康有很大关系
机器的更新 人员的在教育 都是需要成本的 可是健保局只给你药钱诊疗钱
这些东西都是他们不会管的
每次看到肺癌的病人从外院转过来 带着丑不拉机的电脑断层片 看啥都看不清楚
只好就忍着给健保局删的痛在重拍一次
为什麽? 因为看不清楚就没法帮病人好好分期啊
那外面的机器旧也不是他们的错 谁要帮他们出钱换新机器啊?
养活里面的人都没钱了 还去换机器 可以跑就称着用吧
谁吃亏? 还是病人啊
噗 还有 这样每周工作超过一百小时 一周七日都到医院 台风天大家在家里睡
我还在医院急诊室捞病人让他明天可以上来住院 代价是多少 噗 不到八万
女朋友勒 没有 哇哈哈 有女朋友怎麽可能让你这麽拼
早上七点多出门 上周应该每天都睡不到四小时 啊还不是照样每天这样工作下去
你说这样医生很少嘛 对不起 我身边看到的每个朋友都是这样在做着的
我已经是里面最爱打混的一个了 说真的 常常看到乡民这样酸人
很为他们感到不值得
啊我是一直想改行去卖鸡排跟奶茶啦 只是没空学怎麽炸鸡排就是了 噗
悬壶济世? 噗 抱歉没有这麽伟大的理想 我们只是作好自己该做的事而已
急诊有一卡车躺了六七天没人要收的病人 就去把他捞上来住院
没有为什麽 只是要是是我亲人躺在那边六七天我一定会觉得很不忍心而已
大家最喜欢说医院要走後门靠关系请民代找立委 很抱歉一盖不吃这一套
看谁先来谁病情比较有需要而已 很伟大吗? 没有 只是本来就该这麽做而已
其实每一行本来就会有每一行的辛苦 就像7-11的小妹也很辛苦一样
医生这个行业也没有特别伟大的地方 不过就是那麽多行业的一种而已
大家本来就都该作好自己的位子 就像你去小七不想看到哭哭脸柜台小妹一样
医生也只是作好自己该做的事而已 没有医生会特别想害病人的
只是不是每个人的病程都会往好的地方走
就像之前的文章有人提到 在加护病房住了两天突然恶化就走了
噗 要是真的没事 开始就不会住加护病房了 对吧
做了这麽些年 深深觉得 很多时候 医生和病人之间只是缺了那些沟通而已
很多时候 医生在象牙塔里太久了 会念书会看病可是不会表达不会沟通
噗 其实我们也不过就是另一种形式的喜憨儿吧 哈
很多误会就是这麽产生的
可是误会多了 很多不必要的纷争就出现了
像是战南北 战学校 噗 有意义吗?
与其说是不是到处都是黑心医生 不如想说怎麽样让大家都可以享受更有品质的医疗
这样对大家的帮助还大一点
--
在医院等雨停当中.....
啊我内专不好好念写这麽多是要死喔....
--
补充一下
bmw没有
yamaha125一台万年无休服务中
见鬼了医生哪里有钱了 噗
连想买一台iPOD都舍不得花钱当中...
--
"你的诚意在那?"
"不知道"
"你的良知咧?"
"前一阵子掉了吧...你有看到的话...帮我跟它说一声不用回来了.."
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.125.84
※ 编辑: cAMP 来自: 140.112.125.84 (09/18 20:56)
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2F：推 mandj: 还 蛮 屌 的 09/18 20:58
3F：→ holyjustice:先推这篇... 09/18 20:57
4F：推 jmd0820:对比起上两篇..这篇的论点实在可漂亮..帮您推一个 09/18 20:58
5F：→ holyjustice:我原来的意思是要大家明白不是所有医生都是心甘情愿念 09/18 20:58
6F：推 AstrayKnight:这个不推不行 09/18 20:59
7F：推 senza:原PO只是在谈那位医生的态度。 09/18 20:59
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97F：推 moocow:112 台大医生血泪史 orz 09/18 21:34
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※ jackieway:转录至看板 SMJH-89-309 09/18 21:37
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146F：推 haniah:COOL 09/18 22:45
147F：推 copo:推一下，辛苦的医生 09/18 22:48
148F：推 sworddragon:原PO加油> < 09/18 22:53
149F：推 lien1618:这要推啦~~~~希望你的热忱不会随着时间而被消灭~~~加油！ 09/18 22:53
150F：推 leafisflying:希望台湾的好医生愈来愈多！ 09/18 22:55
151F：推 amandake:中肯好文 一定要收的呀~ 09/18 22:58
152F：推 shiningsunny:有种心酸的感觉 (拍肩) 09/18 22:59
153F：推 uvuv:推 09/18 23:00
154F：推 cvn65:噗 09/18 22:59
155F：推 DecadentX:清流 09/18 23:00
156F：推 nanahiei:以他的科系,再加上时数,这样的薪资本来就算少,干嘛嘘人家 09/18 23:00
157F：→ nanahiei:医生(举手)......是"再"举例;"再"重拍 09/18 23:01
158F：推 ncuchu:辛苦瞜.. 该骂的是滥用健保资源的人 09/18 23:00
159F：推 grizzly:推 加油!! 09/18 23:02
160F：推 yuee:推~只是缺少沟通 09/18 23:02
161F：推 gingerchen:没有要开放报名吗@@ 09/18 23:03
162F：推 litwit:这篇文有12个噗,分布在後半段,希望可减少噗次数或平均分配 09/18 23:01
163F：推 CHEERYAPING:推！！加油！！ 09/18 23:08
164F：推 HarveyL:泪推.... 09/18 23:11
165F：推 Mariah:推推 噗 09/18 23:13
166F：推 leesrnat:推推推~~辛苦你 09/18 23:14
167F：推 Melson:清流 09/18 23:17
168F：推 arhuro:你的口头禅 是不是"人一定要靠自己" 09/18 23:17
169F：→ cAMP:nonono 我最常讲的是 "不是耶 让您失望了" 09/18 23:21
170F：→ cAMP:还有.."内科医师的任务就是包山包海" 还有.."见招拆招" 09/18 23:21
171F：推 sorrowfulboy:推推学长^^~ 09/18 23:24
172F：推 fracs:猪太郎 噗~ 09/18 23:25
173F：推 bjwmk732:读医护类科推一个，学长姐也有跟我们说过相关的，护理人 09/18 23:26
174F：→ bjwmk732:员真的照顾越来越多病人.... 09/18 23:26
175F：推 cehepar:风雨中的清流 推！ 09/18 23:29
176F：推 avelox:再十天就要考试了还在泡PTT,该说你强吗 09/18 23:34
177F：推 Shin0607:希望以後一样热血阿 09/18 23:38
178F：推 kevinypc:扑~加油!!! 09/18 23:39
179F：推 smilesi:ㄧ个月八万的医生也少见了 原PO哪高就 09/18 23:39
180F：推 kikarul:有专业，推一个。感控很重要，以前跟过一个学姐，学了很多 09/18 23:40
181F：推 funkyq:好文推一个!! 09/18 23:40
182F：推 terryroc:推...常态性酸人者本身就是脑残... 09/18 23:44
183F：推 ILOVEHEBE813:真的写出了医疗品质和健保制度跟我门的关系...好文!! 09/18 23:45
184F：推 leonerman:加油!! 09/18 23:49
185F：推 dodonpachi:推推 09/18 23:53
186F：推 pommpomm:推一下，有心的医生 09/18 23:58
187F：推 hatemachine:推!医生很伟大... 09/19 00:08
188F：推 impregum:光是写文章的水准 就可以看出医生跟那些只会酸的素质差别 09/19 00:16
189F：推 jeff0323: 09/19 00:19
190F：推 pinkdemon:医生加油～ 09/19 00:19
191F：推 ericleft:好医生 09/19 00:25
192F：推 KevinAction:推好医生! 09/19 00:26
193F：推 ashley1205:推~辛苦了! 09/19 00:28
194F：推 acomidy:推..虽然不是甘愿去念的..还是能不管後门那套.. 09/19 00:36
195F：推 pudings:你是好医生，推。 09/19 00:49
196F：推 BLF:推一下，原PO是猪太郎一直噗 XDDDD 09/19 00:49
197F：推 approach:一个月八万的医师比比皆是 09/19 00:50
198F：推 chmyown:推! 感谢你让大家看到黑暗的真实 与默默的烛光 加油 09/19 00:52
199F：推 mam:推！ 09/19 01:06
200F：推 kenstay:辛苦了 推一个 好医生!!! 09/19 01:13
201F：推 lee1126:辛苦了..... 09/19 01:29
202F：推 daimaoh:推这篇 我觉得真的大部分的人都只是平凡人 真心想为恶的少 09/19 01:41
203F：推 chyu025:加油 09/19 01:42
204F：推 skyball:中肯推~~~~~ 09/19 01:42
205F：→ daimaoh:不过就是在能力所及内尽量做好自己该做的事罢了 09/19 01:42
206F：→ daimaoh:所以制度真的比那些无形的医德要求更重要 09/19 01:42
207F：→ daimaoh:让一个平凡人可以安心把事情做好的制度 09/19 01:43
208F：→ daimaoh:比一个只拼命要求大家都是圣人的制度实际多了 09/19 01:43
209F：推 viruscell:态度好，观念对就推，医生就算不是志愿就也应该这样 09/19 01:50
210F：推 foxis:推 看ID就推 辛苦再推 09/19 02:23
211F：推 GoddamnHot:加油!!虽然处境愈来愈糟..但大家需要你!!谢谢你.!!!!!! 09/19 02:47
212F：推 moore0394:还蛮中肯的 这些话以前学长也跟我说过 加油阿 09/19 02:49
213F：推 missin:辛苦罗~ 09/19 02:50
214F：推 oldhand920:辛苦了 PTT第一推就给你了 09/19 02:59
215F：推 leemt:推! 不过你好多扑........ 09/19 03:30
216F：推 clisty:推！！自愿当不伟大的医生加油^^~ 09/19 03:36
217F：推 anniece:推 09/19 03:39
218F：推 roger0918:不推不行，真是中肯 09/19 04:03
219F：推 faczzona:辛苦了 09/19 04:13
220F：推 fysu:推 辛苦了 09/19 04:28
221F：推 gb624:推~~ 09/19 04:30
222F：推 gangs:说来说去 还是那些高官惹的祸 09/19 05:09
223F：推 Swaris:推推 09/19 05:52
224F：推 TGI:加油！注意别爆肝！女朋友还是要交啊 09/19 06:34
225F：推 rtmax:真是视病如亲啊 09/19 06:35
226F：推 mardaban1:GJ 09/19 08:22
227F：推 splh:谢谢分享!辛苦了!自己的幸福和健康也要顾喔 09/19 09:36
228F：→ splh:现在要赶快来赚钱,免得以後没钱不能自费只能看健保@@ 09/19 09:37
229F：推 topomath:推 中肯 嘘的人是怎样 09/19 10:13
230F：推 ngulin0911:推...辛苦了 09/19 10:20
231F：推 DM1984:药师帮推 09/19 10:39
232F：推 nah:推 好人会有好报的 你一定会娶到温柔婉约聪明伶俐的美娇娘 09/19 11:10
233F：推 myallmind:内专加油喔^^ 09/19 11:15
234F：推 igorugo:学长辛苦啦！内专加油！（学长讲话很有台大的feel说） 09/19 11:36
235F：推 sunycat:写得真好阿~~我读护理的~~写得真的超好 09/19 11:40
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.131.88.110
236F：→ sunycat:只是想推说..感觉医生护士都辛苦~以後临床大家多彼此体谅꜠ 09/19 11:41
237F：推 ONITSUGA:很中肯 什麽事不是一分钱一分货 付出如此低的费用怎麽妄 09/19 14:44
238F：→ ONITSUGA:想好的医疗品质 民众真是笨透了 撇开真的经济有困难的人 09/19 14:46
239F：→ ONITSUGA:不说 一群明明有钱却一再浪费医疗资源的病人与家属真是可 09/19 14:47
240F：→ ONITSUGA:恶至极 09/19 14:49
241F：推 newbieha:推一个 09/19 21:22
242F：推 eshinjye:有fu~~推.身为小小小护士~只能说讲得好! 09/20 10:21
243F：推 chuachua:推....狂推~!不是不想做...只是...有没有好的baseline 09/20 20:51
244F：→ chuachua:实在不是很想要每天就是为了等下班~ 09/20 20:52