作者hssz (~SUN~)
看板Nuggets
标题[转录][真˙战神无双] 湖人 VS 金块 Preview
时间Thu Apr 17 22:19:19 2008
这篇写得很好
虽然是湖人的观点
但有相当可看之处
最後一句原PO认为不能擅改他的原文
所有照放,大家自动忽略吧
※ [本文转录自 Lakers 看板]
作者: Kreen (喜欢下雨天。) 看板: Lakers
标题: [真˙战神无双] 湖人 VS 金块 Preview
时间: Thu Apr 17 21:34:14 2008
湖人以五十七胜的成绩拿下第一名结束了这个赛季,而迎
面而来的挑战者是那个拥有另一位战神的
金块。对的,他
们是老八,拿下五十胜的老八。没有对东区球队不敬的意
思,但我想如果他们在东区会是
第三名,尽管我认为比起
小牛
(今天狂电黄蜂)他们对湖人而言是更好的选择,然
能在西区挤进季後赛的球队是没有弱队的!
本来是想从阵容的比对开始,但跟
richard1003 12800那
篇将会是大同小异,大家看那篇就很清楚了。为了避免大
家浪费时间,我将从球队的角度切入进行讨论。
(一)概论
首先球队的特质,湖人和金块是有多相似的地方,我将透
*http://0rz.tw/ca3Xi
过
possessions(简单的说就是攻守回合)*来比较:
很棒的中文阐述。
Teams PACE RANK OE ORANK DE DRANK
Lakers 94.1 6 114.9
3 107.1
7
Nuggets 98.0
1 112.2 10 107.7 10
Pace 代表的是球队的节奏节奏;
OE 是一百次进攻回合
拿下的分数;
DE 是防守一百次被拿下的分数。用一百次
回合
(100 possessions )来统计可以避免节奏打快的球
队进攻被高估、防守被低估。
所以我们可以归结为这两队都是
快节奏,高
效率得分,以
及
不错防守的球队。
(二)防守:
防守?防守常是这两队被挑剔的地方耶?这就要提到另一
个共通点--防守的
稳定性。以湖人为例子,我们可以被
进攻贫乏的球队打爆、也可以让黄蜂、马刺那样进攻有效
率的球队当机,而不断被丑化为不会防守的金块,能在防
守效率上排上第十这个现象应该更为明显才是。
特别要提到的是金块的
抄截能力是全联盟最好的
(湖人第
六),考量到球队比对的差异化
(diff),我们和金块更
可能有七个名次的差距。虽然抄截数据并不能完全代表防
守的优异
(根据上面是还不错),但或许可以推论金块透
过优异的运动力,对持球者以及传球路径阻绝上的能力相
当的不错。
以上提到的是全季的数据,我们来看两队的近况:
篮板 阻攻 抄截
球队 自己 对手 差距 自己 对手 差距 自己 对手 差距
Denver 45.80 47.90 -2.10 6.50 3.70
+2.80 8.40 7.90
+0.50
Lakers 43.50 39.50
+4.00 6.20 3.50 +2.70 7.00 6.80 +0.20
从这里我们可以看到,我们的长人海果然不是摆好看的,
在篮板的保护上能够排到联盟第六
(如果你想知道的话超
赛是第一 diff 7.8 次),而金块的防守篮板则是排在联
盟第二十一。从其它防守数据上看起来他们虽然仍比我们
优异但比起季赛的成绩是退步的,这或许可以透过最後十
场对手较为贫弱,他们先发打不久来解释。我们先发打得
相对比较久但是在火锅、抄截的数据上我们仍然落後,同
样的显现他们
运动力在我们之上的事实
这并不意味者防守上的谁优谁劣,而是我们可以透过数据
来印证两队的篮下
(我将仅提及)防守
型态的不同。
Pau Gasol 和 Odom 是属於占位脚步比较漂亮、压迫对手
以不好的姿势出手的类型,而 Camby、 Martin 这组篮下
则在对对手直接的吓阻力较为高超,防守空间也大的多。
这样的影响则是他们更
负担得起外围容易漏人、偷跑的情
况,也解释为什麽他们能够让 Anthony Carter、AI 同时
放在场上以释放 AI 的进攻能量,和拥有许多轻易快攻得
分的机会。
特别提出来的是,我们很少能够看到 Odom 精采的火锅但
他却总能够让对方的大前锋打出
不好看的数据,他的对手
每场平均拿下 17 分,而大部分人印象中防守比较优异的
Martin 其对手则平均拿下超过 19 分。考量到湖人大部
分时候将对手比较难缠的进攻武器丢给 Odom ,这个数字
显现出来的差异可能还被低估了。
预测的 Match:Odom 守 Camby、Gasol 守 Martin。Odom
优异的移动力将大幅减少 Camby突破的机会,也更能够干
扰他在罚球线附近处理球的效率。而 Gasol 守 Martin这
点没什麽好讨论的,金块让他主动攻击的机会并不多,当
然如果让狼人来守的话会有更多讨论空间,暂不讨论。反
过来,我想金块让 Camby 守 Gasol、或 Odom都将会很头
痛,因为他们两个都有不错的
中距离,这将导致 Camby远
离禁区从而使得补防的威胁下降。
(三)进攻:
看完了防守我们来看得分,由於这更讲究
近况,所以我就
不讨论全季的成绩了,而我一直认为未经过修正的整场得
、失分没有参考的价值,所以我也不列出了:
项目> FG% 3PT% FT% FT/FG
球队 自己 对手 自己 对手 自己 对手 联盟排名
Denver 0.490 0.460 0.321
0.345 0.717 0.77
0 2
Lakers 0.479
0.456 0.409 0.411
0.822 0.745 9
透过这个比较图,我们可以发现金块的得分模式是大量高
品质的两分球
(中距离、快攻、篮下得分),另外特别值
得注意的是他们
罚球/投篮比例是联盟中第二高的,这阐
述了他们卓越的个人能力和不稳定的外线,也解释为什麽
比较起半场 SET的设定他们更大量的堆积空间让 Melo 持
球单打,以及在对方运用区域时让艾佛神透过 drive and
dump 的设计破阵。
对湖人的意义是,防守最脆弱的两个点
小前锋和
控卫需要
更多的帮忙,不过好加在的是他们的三分球并不稳定,对
习惯缩小防守圈的湖人是一项利多。我之前无聊的时候有
统计过一个数据当金块助攻多的时候
(外线准的时候)总
是伴随着大比分的胜利,关键可能就在於 AI 能够对我们
的防守体系造成多大的破坏。
湖人自己本身则是少数能够
同时仰赖三分和罚球大量取分
的球队
(另外尚有超赛、巫师、魔术),这样的球队自己
打顺了一瞬间就可以拉开比数,如果防守有一定质量的话
,在战况胶着时刻也比较不容易被击败
(Kobe、Pierce打
烂战有多威不用提了吧!)。另外比起巫师、魔术,我们
还拥有真正的
低位单打魔人 Pau Gasol,而不只是单纯的
外围引导内线球队。
对金块的意义是,他们必须找出办法去防堵
Gasol在内线
的侵蚀与传导
(不客气的说,我不认为有人能阻止 Kobe)
,这样即便 Kobe 抓狂咬住比数,胜负关键还是会掉到湖
人的
三分火炮部队上。而除了 Sasha以外,湖人大部分的
射手都是看天吃饭今天大家准、或大家一起看耶稣、上帝
表演,这麽一来金块要赢球也并非没机会。然要阻止 Pau
Gasol 这季看了二十几场金块的我,没有特别的方案XD
X factor:湖人 Farmar;金块 J.R. Smith。
我并不担心 Fisher 在季後赛的状况,他知道他自己能做
什麽,季末的这几场他也找到了自己的节奏,但是要跟上
或者稍微降低
艾佛神的威力,Farmar必须顶替上来。
相对於 Sasha、Turiaf 稳定提供的攻守能量,Farmar 则
是比较容易迷惑的,而当他打出自己的
节奏,那也意味着
湖人在替补上运转的流畅,也能让 Fisher 在决胜时期有
更好的体力,及更多的犯规
(笑)。
你说我总提到如何限制 AI ,那
Melo 怎麽办?呃,关於
这个问题我可能要反问湖人能拿出任何办法阻挡他吗?另
外他的传球质量并不高,该给他的分给他就好了。
金块很显然的
「应该」在重要时刻多加运用 J.R Smith,
他和AI、Melo 合组的 JAM 连线的破坏力将会带给外围防
守贫弱的湖人很大的压力,但为什麽说他是 X factor 呢
?因为他外线的不稳定,他可能今天是 Ray Gun、明天是
Pietrus 什麽时候会爆开,他
自己的问题可能比对手还大
了一点。
(四)小结
总的来说金块并非易与之辈,打败湖人的可能性也不是没
有,但相较於湖人占尽便宜的篮下优势,金块将会比较没
有办法应对。
最後来 check 一下,湖人不擅长的对手可能有哪些特徵:
1.切入超强的速度型矮後卫
◎
2.高速的转移球
△
3.强力双摇摆人
○
4.野兽篮下得分魔人
X
5.最重要的稳定三分炮手
X
因此我个人预估4:2,
湖人胜。
--
「我不相信权威,除非我检证过他的话,因而认同他的理念。但他下一次说话 k
的时候,我还会重新检证一次。我无意讨好任何人,我只知道该对自己言论负责, R
而他人加诸於我的形象与观感,不过就是他们的一厢情愿罢了。」 e
「真理,越辩越明;如果讨论选择的是口气、喜好、个人看法,而非对错,那 e
麽我将离此而去。讨论是种学习,是将自己的不够完美迈向更完美的催化过程,然 n
留於意识的批判,无非是笑话,想我不需要对他人无从明了的真相作任何解释。」
--
◆ From: 125.224.128.78
※ 编辑: Kreen 来自: 125.224.128.78 (04/17 21:37)
1F:推 CaCHookaMan:话说最後那五点 要是哪队全都有 大概也总冠军了XD 04/17 21:40
只要具备其中几项向拓荒者、国王之类,不必全部有。
→
CaCHookaMan:对於内线防守 我有另一个思考 先发跟第四节可能会不同 04/17 21:41
2F:→ CaCHookaMan:视当天melo状况可能最後摆odom turiaf gasol也说不定 04/17 21:41
这是很有可能的,但我想先存而不论这样,欢迎提供观点。
3F:推 hssz:可以借转金块板吗?感谢 04/17 21:44
可以的,但不能更动我的话,因为预估也是我在预估呀。
4F:推 kissmy:推...一年又过了....今年的荣耀是属於我们的!!!!! 04/17 21:44
5F:→ hssz:PS.我应该会修掉最後一句,可以吗 04/17 21:44
6F:推 HOTBIRD:第3..? 1.超赛 2.活塞 3.魔术 魔术52胜哟!!!! 04/17 21:44
经过东西区对战修正,这只是我的观点啦。
7F:推 kobeyang1019:请问KREEN大,打一篇这样的文章加上色要花多久啊?屌 04/17 21:47
两个半小时。
8F:推 swordfish:最後提到那五点 太阳队只有第三点不符合耶XD 04/17 21:49
9F:推 gn01192643:推~ 今年前八都太硬了 系列战都不太可能4:0过关 04/17 21:48
10F:推 hssz:您最後列的5项湖人最怕对手特点...马刺全都有 04/17 21:49
马刺没有体能怪物前锋,但兼具几项就会让湖人很痛苦了~
11F:→ RAGERACER:所以湖人踹了马刺一脚让马刺跟太阳火拼去..XD 04/17 21:51
12F:推 q44884:未看先推 04/17 21:51
13F:推 HOTBIRD:很笼统~~~不就是各个位置的高手吗?..这样谁不怕= = 04/17 21:52
我想是我少注明「可能兼具」让你误会了。
14F:推 rance25:这五项确实是现在湖人趋近於无解的对象没错啊 04/17 21:54
15F:→ HOTBIRD:快速的控卫+3分准的小前+超猛的禁区+难防摇摆人.. 04/17 21:53
16F:→ HOTBIRD:完全就是.....无言 04/17 21:57
17F:推 s80454:马刺没有双摇摆人= = 只有Manu一只 脏苞算吗?? 04/17 21:58
18F:→ HOTBIRD:他的意思应该是双能卫而非两个摇摆人= = 04/17 21:59
我的意思是两个以上的单打好手。
19F:推 SULICon:他的意思就是两个摇摆人以上 拓荒者就是最好例子 04/17 22:01
20F:→ RAGERACER:马刺禁区除了TD外,都是老经验的球皮.但是湖人怕的是属於 04/17 22:01
21F:→ RAGERACER:拓荒者那型,年轻会跳的肌肉棒子. 04/17 22:02
22F:推 ohnaoh:推 04/17 22:03
23F:→ HOTBIRD:这麽说来就更加...摇摆人不就是分卫跟小前吗? 04/17 22:02
所以同时摆上来,湖人只能解决一个,另一个就只能放他肆虐啊,
你没看连快艇都打湖人打得很高兴。
24F:→ RAGERACER:讲来讲去难怪湖人老是输拓荒者XD 04/17 22:03
25F:推 SULICon:Swingman =\= Tweener 04/17 22:07
26F:推 sheng0812:推~~ 04/17 22:10
※ 编辑: Kreen 来自: 125.224.128.78 (04/17 22:16)
27F:推 HOTBIRD:ψ(._. )> 是能打两个位置以上的人= =a? 04/17 22:11
28F:→ RAGERACER:Swingman一般是指SG/SF双挑都打的好的人。 04/17 22:12
29F:推 s80454:就是两个能打两个位子的人 ex:小老鹰那群变态跳跳人 04/17 22:13
30F:推 gold25:我的看法kobe是Swingman odom算是Tweener 04/17 22:13
31F:→ RAGERACER:Tweener则通指进入NBA前打PF,但是进入NBA後身高太矮只 04/17 22:13
32F:推 SULICon:Swangman泛指G/F都打得好的 Tweener叫做不伦不类 04/17 22:13
33F:→ gold25:这麽说行得通吗 04/17 22:14
34F:→ RAGERACER:能改打SF,但是通常都是失败。所以Tweener的意思不太好 04/17 22:14
35F:→ RAGERACER:不过近年来NBA球风的转变造成许多原本可能成为Tweener的 04/17 22:14
36F:→ RAGERACER:球员反而找到自己的一片天。WAS的Jamison GSW的Harriton 04/17 22:15
37F:→ RAGERACER:是我一时想到的例子._. 04/17 22:16
38F:→ SULICon:Swing= =" 订正 04/17 22:18
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.122.106
※ 编辑: hssz 来自: 61.229.122.106 (04/17 22:21)
39F:推 holymelo:他竟然说我们防守不错 04/17 22:26
40F:推 mjsp99:JAM连线 ^^....老二出头天 ^^ 04/17 22:41
41F:→ hssz:好像有不少数据文都显示金块防守不差 04/17 22:41
42F:→ hssz:但事实实际上看起来....很差 04/17 22:41
43F:→ hssz:只证明金块灌数据一流的 04/17 22:42
44F:推 mjsp99:哈哈...一场比赛里面防守好跟防守烂会同时出现 orz... 04/17 22:46
45F:→ mjsp99:防守好会High到不行,防守烂会干到不行 囧rz... 04/17 22:47
46F:推 kaede0711:他那个大致上是防守稳定度 不是常说认真守时效果不错吗 04/17 22:49
47F:→ pppli:被对方抢到进攻篮板 这样对方进攻失败次数就+1 反而数据上会 04/17 22:52
48F:→ pppli:造成防守成功的假象 04/17 22:55
49F:→ Diawara:我也会预测 我大胆预测金块在本系列最多会输三场 04/17 22:55
50F:推 yester:金块基本上防守是差在回防、篮板、还有外线空档的补防 04/17 22:55
51F:→ yester:若只是就单兵作战的防守金块大体上并不算差,看看我们打 04/17 22:56
52F:→ yester:勇士时慢下来打的防守就知道了..虽然大半是归功於区域联防 04/17 22:56
53F:推 wildsonic:SAI连线才对XD 04/17 23:08
54F:推 Delicious0:金块的防守看起就像是灌数据 赌博式的防守 04/17 23:41
55F:推 johnlin35:推~很多数据都说金块防守其实不差 04/17 23:42
56F:→ johnlin35:我自己看是觉得外围轮转会漏和不积极 04/17 23:43
57F:→ johnlin35:我觉得他们小看K骂了~K骂其实攻击颇有威力的 04/17 23:43
58F:→ Delicious0:外围防守实在太差,只要敌队有稳定射手就很难打 04/17 23:43
59F:→ Delicious0:抄截多是多,但抄截多似乎也代表了这种赌博式防守不稳定 04/17 23:44
60F:→ johnlin35:金块防守圈紧缩也超明显~使外围空档更大 04/17 23:45
61F:推 Delicious0:攻击上,自己没稳定三分射手,对方还可以把防守圈缩小点 04/17 23:48
62F:→ Delicious0:甜瓜没有裁判的爱时,就只能靠AI突破= = 04/17 23:50
63F:推 mjsp99:Melo没爱时我只希望他别上火,冷静冷静,他才能发挥最大 04/18 00:00
64F:→ mjsp99:能档的住Melo的只有他自己 囧rz... 04/18 00:01
65F:推 johnlin35:楼上~还有裁判 XD 04/18 00:02
66F:推 jamesma:推楼上~能挡住MILO的只有他自己~还有警察杯杯..... 04/18 00:11
67F:推 freijaking: (MN)(aeiou)lo 04/18 01:53
68F:→ freijaking:季後赛一定要固好篮板和罚准罚球 04/18 01:53
69F:→ freijaking:固好篮板+罚准罚球+设防外线, 这三个做到跟湖人有的打 04/18 01:53
70F:→ freijaking:可能55波,少任一就辛苦,少两个就要掰了 04/18 01:54
71F:推 iamweak:不是艾甜老二连线吗XD 04/18 08:04
72F:推 iversonok:我预测4:2金块胜 04/18 11:57
73F:推 bearaqua:没钱赌啦.>______________________<. 04/18 12:20
74F:推 bluemkevin:金块是输在团体防守 04/18 15:05
75F:推 momofishj:客场一定要先下马威 04/19 21:49