※ 引述《paradoxmelo (ray)》之铭言： ※ 引述《oddyssey (iuygiuti)》之铭言： 老实说 你的回文容易让人以为你想战 但这并非我回文的用意 有些地方你能有点误解吧 : 其实本来不是很想PO 但是已经连续两篇了(前一篇是2386) : 先问你,你有看这场比赛吗?还是你只凭印象或看看boxscore就po出这些长篇大论? : : 看到费城的温度 在最近的六场比赛烧的火热 : : 心里头无限的感慨 到底是怎麽回事呢 : : 看了AI那麽多年 感觉除了两千年的阵容以外 : : AI所处的队形却好像不是哪麽的契合 : : 真的很担心 有一天输到没耐心 : 费城最近战绩真的很好,他们他们现在比我们更像一只球队 : 为什麽???我也想知道为什麽 : : 比起进攻型的教练 感觉AI更需要防守型的教练 : : 因为AI的进攻很难被战术化 AI的进攻艺术就是不太靠复杂的战术 : : 同时AI的破坏力与持球时间出手数成正比 : : 个人认为AI生涯最佳表现的一个赛季是欧比王带的那一季 : : 如果不看战绩而言 那一年得分猛助攻多抄截也凶 （入选年度第一队） : : 那一年真的是AI生涯里进攻才华展露最极致的 : 如果不看战绩??? AI在费城战绩最好的那一年大家都知道 而我加注句话 纯粹是强调个人赛季绩效而言 先不论战绩 降你了吗 我不知道这句话哪里看得出双重标准了 : 可是你在2386篇说Melo只顾得分王而不鸟战绩 : [2386原文:或许甜瓜自己也认为先拿下一座在说 反正生涯还很长冠军年年有得拼] : 然後狗干了他一番(而且你那些话也是你自己的想像) : 怎麽说到AI,就赞美他那年表现多棒,然後不用看战绩??? : 这就是所谓的双重标准吗??? : 老实说我不认为AI没问题 但AI的问题讨论的快烂了 当时我直接说来谈谈甜瓜吧 你一定要降子想 我也没办法 我承认"先拿下一座在说"这句话多少带有一点自己的想像 但我不认为这样的推测不合乎逻辑 你引用了外电回我说 甜瓜很在意战绩远比其他重要的 对做而言不如起而行 在那次外电以後 当天对上黄蜂表现超好我承认 但我相信你也不会因为一场比赛就下了定论吧 总之是不是双重标准 那只是个争辩的论点 至少在我心里我没想过要降子 : 可是到了丹佛 甜瓜的存在让AI很难在重返个人的荣耀 : : 当然AI可能觉得也够了 只不过依照降子的情况交易AI到金块 : : 似乎损益两评之余 金块是有损失的 : : 金块当初寄望AI的场均三十分火力 那已经显然是不可能的 : 金块队当初就没有寄望AI能每场得个三十分 : 您忘了吗?AI刚来的时候还说要让"Melo得更多分"(本版1998) 你那麽肯定喔 你是金块队的谁呀 那请你告诉我 金块花了那麽多钱找他来干嘛 我不想为了争辩而争辩 我当初的论点也是看了一些外电 AI是要帮助甜瓜 但这与我的论点并不冲突呀 我不认为我的论点是绝对 欢迎讨论但别为了否定而否定 : : 当时很多人都认为光是三十分火力可以弥补一切 : : 对此论点我并不特别质疑 但事实是不太可能发生 : : 就算发生了也不是球队的胜利方程式 还记得杀手双人组曾经干了快七十分 : : 但球队还是输球的例子吗 这一季剩下的比赛我觉得不必要求太多 : : 季後赛进的去就好了 不敢期望能走多远 因为这些问题这个赛季是不可能解决得了的 : : 从进攻端来看 AI与甜瓜可以配合的部分除了快攻以外 : : 阵地战的时候大概只剩档拆了 这两者的搭配我认为甜瓜的适应情况会比较慢进入状况 : 您丢一句话就说Melo会比较晚进入状况,原因呢??至少说个理由吧 : 正常而言 单从资历与经验就可以看得出适应球赛的速度与智慧 就这麽简单这是事实 我也没有狗干甜瓜的意思 只是不知道你是不是也降认为了 容我说一句,现在球队里挡拆有效率的,我有看到Melo和Nene : AI还是以切传为主,比较少看到他和谁挡拆 : 所以,为什麽Melo会比较慢进入状况??? 我的原意是要强调AI与甜瓜的档拆 既然你扯到别的队友 那离题的部分以後再说了 : : 正式比赛的时候 进攻系统的论转就决定在BLAKE与这两人身上 : : 这两人一场比赛加起来助攻不到十个的话 金块队就会很危险 : : AI助攻少的情况可能发生在太想切传 但一直失误 : : 之後一整个比赛都找不到持球时投切传的平衡比例 : : 甜瓜的助攻缺乏主要可能情况是 球压到低位给他只要开始进攻 : : 甜瓜的球就死了 常常可以看到他硬打禁区却让WIDE OPEN的後卫群站在那看 : 所以AI不传球就是队友的错,AI还因此受了委屈多了许多失误 : Melo不传球就是他太独干,他罪该万死 : 你的结论是这样??? : 你还真是"中肯"啊 这位大大 你回的可真呛 我哪一句话说AI不传球是队友的错 还是我哪一句话可以让你降解读 这一段我都没有牵拖到他的队友ㄟ 看清楚吧 : : 甜瓜只有在被包夹时才比较肯愿意主动传球 : : 不然很少看到甜瓜在面对一对一防守时 会直接把球传出去 : 我再问你一次,你到底有没有看这三场比赛?? : 所以你的意思是你只用了这三场比赛的结果 来反驳这些论点 挖 我承认甜瓜这几场情况有稍微好转 但我当初提出这些论点 也不会因为我门预见他未来有所成长 就可以完全否定过去的论点吧 没有这些论点 将来我们如何检视甜瓜的成长有多少呢 你说对吧 还是你家网路lag一个礼拜??? : 如果说是在Karl骂Melo那段时间之前,我接受,而且我也跟着骂 : 这三场比赛,Melo只是投了他该投的球,该骂的是为什麽他投不进 : 在说到这场比赛(我很认真的看完), : Melo表现的烂不烂???当然烂.但是他独不独???我觉得他并不独 : 相反的,他很想用其他的方式去帮球队赢球 : 有板友提到第四节那四个play,我也都有看 : 前两球他还没拿到球,在要位子的时候就被吹进攻犯规 : 第三球他被包夹,想传出去然後掉了 : 第四球他已经要到位子,但是被补防的人盖了火锅 : 第四节他也只攻这四球,其他时间,他就只是尽力做他的防守 : 这场比赛Melo被吹了3个进攻犯规,也就多了3个失误 : Melo这场比赛该检讨的是他对裁判尺度的拿捏,还有克制他的情绪 : 和他愿不愿意传球没什麽关系 : 当然,如果Melo之後又回到之前那样子,那我也不会对他客气 : 我仍旧强调我提出的那些 是累积很多场比赛的观感 甜瓜当然不是一成不变 而我的论点你如果硬拿两三场比赛来争辩 那我也多说无益了 : 当然最近金块进攻当机还有一个很重要的原因 就是老二的缺赛 : : 大家都知道AI与甜瓜在进攻端上最大的价值除了得分 就是磁吸的作用 : : 偏偏金块的ROTATION非常缺这一类的CATCH AND SHOOT的神射手 : : 就因为缺这一型的球员 变成AI只能切入短传给禁区空切的大前与中锋 : : AI可以传给外围的机会就少了很多 （你说BLAKE吗？ 他是不错但还不够稳定） : 明明AI和Melo在同一队,队友也是同一群 : 怎麽讲到AI,就是外围射手不准,所以他不传 : 我哪里有说他不用传球是因为缺射手导致 你不要自己误解别人意思 还在那一副怒气冲冲的样子 我的本意只是说缺少这一类的射手 外围走位找WIDE OPEN的机会相对会少很多 常常看到AI切传给Y先生 或是切传给秃头K 结果他们拿到球以後还是做了重复切传的动作 这就是我要说的 如果是老二接到球呢 搞不好早就拔了 当然这里要补充 秃头K最近外线的感觉进步很多了 也许我这里没有直接提到甜瓜 让你以为我有选择性的论述 唉 好吧 因为降就被冤枉 讲到Melo,就是独 : 这就是你的逻辑??? : 还是你有选择性记忆??? : 想到AI,就记的JR有受伤;想到Melo,JR的脚就好了 我不知道你在凶什麽 但从比赛来看 AI与甜瓜相比 传导给外线WIDE OPEN的队友的视野 AI显然比甜瓜稍微好一些 你扯到JR的脚伤 我更不明白你的论点了 你要吗就直接针对甜瓜我说的部分 多做一点补充 要吗没有补充就不要打这种嘴炮 : : 还记得欧比王那一季AI生涯新高的助攻数是怎麽来的吗？？ : : 那时候外围有KK 内有真男人跟小戴偶而小AI也会来插个花 : : AI那时候的切传真的很犀利 几乎可以遍及半场的任何一个角落 : 这里是金块版,你和我讲76人的历史干麻 你不想听就不要回 没人叫你一定要看这一段 不然你咬我呀 : : 那甜瓜呢？ 甜瓜大部分只有在低位被包夹时 才会传给外围的导手 : 被包夹了所以传出去,不是很好吗? 很好 有一天你去打斗牛 然後你跟队友说 你被包夹了才会传球可不可以 你看看有没有人要跟你一队呀 去试试看嘛 我说的不见得是绝对的事实 但这都是从之前的比赛看到的 也许甜瓜也试图改变 我是绝对期待的 : : 甜瓜只要下球不论做切入或是单打 球几乎就不在轮转 : 因为只要Melo下球能成功的话,他的把握性就很高 : 当然如果Melo能够向AI多多学习这方面的技术是很好 当他的命中率低的时候呢 助攻的最高境界并不是刻意的 是以人到球到为最高指导原则 队友如果出现更好的空档 能不能即时把球送到 需要的是篮球的智慧 我批评甜瓜的论点是这个 当然我没有说AI这一点做的很完美 说到AI他也是偶而为了得分会太自私 跟费城时期的他互相比较 他有收敛一些了 甜瓜呢 他未来的篮球智慧绝不仅止於此 但这些的确是他现在所缺少的 : : 前几场比赛有个PLAY让我印象非常深刻 当时AI被SCREEN以後 : : 原本已经出现一点小空档并准备要带步收球做中距离跳投 : : 但在出手的那一刻 看到甜瓜空切到底线情急之下 : : AI做了一个假跳投真助攻的动作 赏给底线的甜瓜DUNK U VERY MUCH : : 那时我看了就很感慨 不知道何时才可以期待甜瓜传出这种球 : 你也不用感慨,更不用期待了,Melo可能一辈子都传不出这种球 : 而且全nba能有这种视野的也不多,更别忘了Melo是个前锋 : 你要求一个小前锋去做一个控球後卫的动作 我不知道你有多会打球 基本上档拆的观念是不分位置的 你不懂这个就少打这种嘴炮 我相信甜瓜会有所成长的 : 那你要不要要求AI去学学低位单打??? : 传不出这种球,so what? 至少Melo做了他应该做的事 : 他积极的跑出空档,并且准备轰炸篮框 : 然後可以让我们这群Nuggets fans可以好好的吼一下 : 你还不满意??? : : 好了接下来谈谈防守 最近有人说BILLUPS对金块有兴趣 : : 老实说小弟看到这个RUMOR真的有点激动 因为BILLUPS的防守与外线以及超好的视野 : : 是金块後场最缺乏的他可以一次满足我们三个愿望 : : 虽然要换过来很麻烦 但那不是现在要讨论的 : : AI绝对必须与防守好的高控卫以及小前锋搭配 後场防守才会犀利 : : 而AI在防守上给对手的压力不见得是来自於一对一的盯人 : : 他让对手害怕的事情 是只要後场进攻一发生失误就马上被快攻两分 : : 这是我个人觉得AI防守时带给对手的压力 : 换个角度说,AI的赌博式防守万一失败,对手就准备轻松投篮 : 这算不算是金块队的压力? : 所以呢？ 你要表达什麽？ 这一段我都没有说AI的赌博是防守是对或不对 我只是在陈述过去看球的观感 我要强调的是如何在AI上场时 增强後场防守的策略 必须搭配防守强的一号跟三号 以弥补AI的防守缺陷 : 当年布朗爷的时代 後场AI雪人加麦基 一场球赛抢断加起来近十次 : : 是全联盟後场防守压迫後反快攻最佳的代表 但现在的金块呢 : : BLAKE身高稍微可以弥补但是一对一的侵略性显然不够 : : 小前锋呢 别提了 满脑子只想要当得分王 只有看到三线快攻的机会 : 满脑子只想当得分王?? : 你有没有看finalmoon辛苦翻译的文章啊(2383) : 就算你懒的看,也总会看到标题吧[原文标题:Melo证明，追求胜利是他唯一信仰。] : 还是你的国文不好看不懂中文??? 我承认这句话我说的重了点 对甜瓜我很抱歉 如果看了很多场本季的转播 有时候真的会降觉得 我当然很希望甜瓜拿下得分王 但却又担心为了一个头衔 甜瓜会迷失自我 再说一次 不要用一场两场的结果来做无意义的争辩 : : 才会跑得很快～～ 我不是故意要降子说甜瓜 毕竟爱之深责之切罗 : 爱之深责之切??? 我笑了... : 看来你一定很讨厌AI,不,应该说是恨之入骨 我也笑了 幸好我不认识你 不然我还真不知道要怎麽跟你攀谈呀 : : 防守的体系个人认为 前场与後场各需要一名指挥官会比较好 : : 毕竟前场要做的事情应太多 还要CAMBY负责指挥後场的补防换防 : : 似乎距离太远 後场的防守协调应该要自行处理 : 你总算说对了一件事,没错,以前的金块队就是这样 : 外面有A.Miller,里面有Camby : : 後场防守还有一个很大的问题就是WIDE OPEN轮转补防太慢 : : 好几场我们的三分线被射爆 这个问题其实在布朗爷时期最後几年 : : 也曾发生过 当时禁区交给木桶伯结果季後赛碰到CELTIC : : 对方五个人都可以砍外线但是木桶伯只能待在禁区 结果最後一节被砍进47分 : : 提前放暑假 後来在对上活赛也是 被小王子与ATKINS两次CLUNCH SHOT打败: : 这里是金块版,你和我说76人的历史干麻? 我偏要说 你管的着吗 不想看就翻下一页呀 很多人要看勒 : : 都是三分线 我想这是AI防守上天生的缺陷 所以必须搭配防守很好的一号跟三号 : 为什麽在你的想法里,都是"其他人"去配合AI : 从来就不是AI去配合别人 : 我们支持的球队叫金块队,不叫AI队 你真的很奇怪 金块花大钱交易AI来 要让他一场打四十多分钟 替他设想一个配套的防守措施有错吗 动不动就说配合他怎样怎样 比赛时 谁不是互相配合 不互相配合能赢球吗 （排除意外的话） : : 未来球季结束 我门大概已经可预知金块今年的暑假作业 : : 第一 甜瓜的防守重点式特训 第二 想办法给我弄来BILLUPS（先说好不准用CAMBY换喔） : 所以您认为只要少了Melo,金块就会变成防守劲旅对吗 : 你忘了上一场对勇士的比赛吗??? Melo没上 我们也被轰了106分 : 我哪一句话说少了他 金块的防守就超强 你有妄想症吗 我只认为我们进攻上不能没有甜瓜 而防守呢更是了 降你了吗 喔,我忘了你家网路lag一个礼拜 : 偷偷先和你预告,Melo今天一对一大部分都对到小王子 : 小王子只得了9分,我没有说Melo的防守好,事实上他的防守是不好 : 但是也没有像你想的那麽不堪 : : 唉 天佑丹佛～～ : 我不是要找你的碴,我也不是要说谁对谁错 : 事实上球队会输球,每个人每个都有一定的责任 : 你可以说Melo不好,我愿意认真和你讨论;你可以说输球Melo要负责,我同意 : 但是你这样痛骂Melo然後吹捧AI,客观吗? : 你这种行为和NBA版的乡民说:金块队有了AI果然战绩就不好...之类的 : 把输球全推给AI有什麽不一样??? : ------------------------------------------------------------------------------ : 也许某些人文章看到这就准备按2了吧 : 其实我也很喜欢AI,喜欢的原因也和大家差不多: : 欣赏他的拼劲,喜欢他不服输的精神, : 更佩服这样一个小战神居然能在NBA顶天立地 : 板上因为AI而跟着移民过来的有很多 : 绝大部分的人都能够很理性的讨论 : 大家一起翻译外电,比赛的时候一起集气 : 赢球了,就一起分享喜悦; : 输球了,就一起检讨发生的问题,并说说自己的想法 : 我很喜欢这样的感觉,真的很喜欢 : 但是我真的很不喜欢"某些"AI迷 : 在"那些"人的眼中: : AI的错,一定都是队友造成的 : 队友的错,都和AI没有关系 : AI球技上的缺点都能够全部合理化 : 队友球技上的缺点,就大肆批评 : 永远都是其他人要配合AI : AI无论如何都只要做自己就好 : 赢球了,就是AI的功劳 : 输球了,就准备检讨其他的队友 : 这篇和2386就是范例(2386更夸张,整篇就是金块会变这样都是Melo的错) : 说真的,你们这样和那些迷妹们有什麽不同?? : 当你们一再的说: : 金块队限制了AI的打法,AI都不AI了的时候; : 你们有没有想过,因为AI的加入, : 使得金块队,包括Melo,Camby,JR等等全队球员的打法也都要跟着转变, : Melo有抱怨吗??JR有抱怨吗?? : 或者更直接的说,AI有抱怨吗?? : 他们都只是努力的想让球队更好,让自己更融入这个新的"金块队" : 最後,也许有些人觉得我这篇文章太过火(搞不好是很多人) : 而且这篇文章也很有可能伤害这个版的合谐 : 当然我也可以选择不PO,事实上我本来是不打算PO : 但是一连看到两篇,所以我决定把我的想法提出来 : 至於我的看法是好是坏,就留给板友们去评断吧 回文很累 我不想再回了 我是AI迷 但我也喜欢甜瓜 我知道我必须喜欢他 还有 AI迷很多 你最好跟他门道个歉 你不必跟我道歉 --

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