※ 引述《iertayan (crestfallen)》之铭言： : ※ 引述《w840808 (Fang)》之铭言： : : 对不起，不过我觉得这不是懂不懂的问题... : : 也许你们真的比较懂，我只是想就看到的经验来讨论 : : 说人恶意、二五八万的，如果我给你们带来这种感觉我很抱歉 : : 毕竟我只是觉得这位同学这样做不对而已 : : 就事论事，不过我觉得我也没有非常不懂啦... : : 我也是有亲戚在卖蔬菜水果的... : 1. 感谢你的道歉。 : 如果你是单纯想要质疑、「讨论」这种宣传行为， : 如果你不是7090那篇的嘘文， : 我才没那麽吃饱没事干。 : 2. 我所谓这是懂不懂的问题， : 就因为你做出了非常直接的批评， : 但是你的理由呈现出来的就是你不懂。 : 我很懂？不好意思，关於「产地直营」我原本可能比你更不懂， : 但是看了智伟的文章以後我觉得你真的不懂。 : 你大可以去回应他的文章， : 说明为什麽他的文章没有给你一个好的理由， : 一斤66（或25）的价钱是合理的。 我说明好几次了 你不想看我也懒得讲 : 要是你原本就是想好好讨论， : po个文却被呛到爆，我还会同情你咧。 : 忘了你怎麽说的？ : 你的泛道德论述需要多少力气？你花了多少力气？ : 嘘 w840808:为什麽可以一直广告 也没有比外面便宜 114.37.65.81 07/05 09:49 : → w840808:产地直营是这样做的？滥用同学善心 114.37.65.81 07/05 09:49 : 嘘 w840808:糯米我妈昨天买一斤只要39 超好吃 114.37.65.81 07/05 09:52 : → w840808:欺负学生不懂行情？ 114.37.65.81 07/05 09:53 : 嘘 w840808:不用解释一下产地直营为什麽比外面贵？ 114.37.65.81 07/05 22:52 : 这一切都是因为你简单地预设「产地直营就应该比外面便宜」 : 然後因为你有个不见得有市场指标性的39元经验， : 就把人家的辛苦直接打成滥用同学爱心， : 还很理直气壮要人家给你解释。 : 这跟懂不懂无关？ : 这就是为什麽我说你一副二五八万，好像自己最知道， : 拿一个很简单有力却也很肤浅、几乎什麽都不能说明的价格去呛人， : 其实你根本就什麽都不知道。 标准的抹糊阿... 别人举出证据就说这个很肤浅没有证据力 又一直说别人什麽都不知道 你好像很喜欢把别人说成白痴 请你明天早点起床去看看果菜市场的价格 产地直营当然不一定比外面便宜 看为商的良心阿 我一斤也可以卖一千块你说是吧 但是事实上是"可以"比较便宜的 你有点理财的想法应该会知道吧.. 他直接卖的利润比零售的高是很正常的 更别说她卖得比较贵了 你不解释也可以啊 你敢PO在公开的板上 凭什麽别人不能理直气壮的质疑你 你认为我质疑是一件不应该的事 她说的就是对的我不可以怀疑!? : : 似乎是真的有比较贵阿... : : 至少我在附近的市场逛一圈...四斤一百还真的是我看过最贵的... : : 糯米的我是比较少看到拉 : : 不过39元跟66元的差距是挺大的... : : 而且他还号称自己很便宜 : : 光就价格这点我是判断不出来拉 : : 当然你可以主张说他的品质比较好是顶级的 : : 我没有专业知识可以去检验他的外观甜度什麽的怎样算最好 : : 我也没买过这位同学卖的荔枝 : : 也有可能我天生嘴贱，我觉得汁多籽小又大颗的39元荔枝刚好是最便宜的那种 : : 然後智伟同学家卖的是顶级货 : : 这点我保留... : : 如果你们要坚持自己是真的非常便宜 那我道歉 : : 只是我认为对不懂行情的其他同学们来说 : : 会因为他说便宜而相信自己同学 : : (好啦我比较单纯...我是回家问我妈有同学在卖有没有想要买就被骂了... : : 说这麽贵哪里便宜了...) : 所以我说是相对主义嘛， : 在我这边确实都是比较贵的阿。 : 但是这根本没有意义。 看吧 不利於你的都是没意义 商品市场需求本来就是相对的 不要说得相对主义好像是错的一样 : 请小心用词，不要把「你们」如何如何， : 我从来没有把一斤66块的糯米荔枝是客观上便宜的当做我的宣称。 : 就算看过智伟的文章，我也顶多会说是很合理的。 : 我并没有详查一斤该种等级的糯米荔枝到底要多少钱才算便宜。 : 我如果在那边说很便宜阿，跟你在那边说很贵阿，都是一样的。 他确实在文章中有说他的很便宜 我说贵是有立基点的 你的立基点在哪里? 你也承认了它的相对来说是比较贵的 : 但我可不会说，他的荔枝真的很便宜喔，可见他心地很善良，大家快去买； : 就如同我不认为你可以说，他的荔枝很贵，滥用同学爱心 : 进行这种道德评价，还是在公开的场合，是要负责任的。 我前一篇已经为滥用两个字道歉了 是发挥XD 但是他的很贵就我的主观以及我在周遭市场上看到的客观都是成立 : : 如果真的比较贵 那他说自己便宜想必就是店家的话术了.. : : 我是真的不认识他拉 不过看得出来你们感情很好 : : 有这样的好同学真不错:) : （题外话）谢谢你，其实还好。我连他手机都没存在联络人清单里。 : : 不过你们想要帮她忙的话 : : 我想可能态度要再好一点 : : 毕竟没有老板在骂客人的，您说是吧? : : 说难听点 : : 在那边一直说不爽不要买是有比较屌? : 我只有看到别的客人在骂人，没看到老板在骂人。 你跳出来说你认识她 基本上就是帮他说话罗 就像你去买东西在杀价 旁边的客人帮着老板说这东西很划算不要杀 你会觉得那个客人是客人还是跟老板一夥的= =? : 你真的都没考虑别人会回你这种话的脉络是什麽喔， 我可能要拿片镜子出来XD : 讲得好像一副你皱个眉，扫把就丢出来了，你碰到恶少店家哩。 : 我干嘛说你二五八万？话都通通你讲就好了嘛！ : 反正你扣个帽子，觉得老板没错的人，就通通应该低声下气来给你赔不是嘛。 : 你都没发现你的发言到现在还是站在一个自以为的道德制高点上吗？ : 这不是欺负？ 你好喜欢用一堆抽象的譬喻模糊焦点喔.. 站在自以为的制高点的是你吧...一直说我什麽都不懂 你是神吗?什麽都懂所以来这边指责我 要不要我拜一下? 一直说我什麽都不懂 试图把我打入无知的框架 藉此为自己的立论建立威信 : : 正常人在路边买得到的水果...不会去特别问他是大中小盘吧= =? : : 同学你到底在呛什麽...是哪里低声下气... : : 您的用词有点太强烈了吧? : : 我可不记得我是用那麽偏激的"居心叵测" : : 为什麽我要说他滥用同学爱心? : : 好也许这样说确实对他有点过份 : : 但是他确实把自己家里的情况说的很可怜阿? : : 这不是利用哀兵政策让大家同情他来跟他买? : : 也许他家的情况是真的那样，不过我想说 : : 现在哪个种水果的，或着说哪个从事农作物生产 : : 更广的说，哪个出来打拼的人不是辛苦赚? : 我想应该没人会否认你这段话。 : : 当然这也是行销手法，确实会有同学认为他很可怜跟他买没错 : : 我可以收回"滥用" : : 这位同学是"请大家发挥爱心" : : 回到正题，我知道利润的定义是营收减掉成本... : : 大家一样卖一斤40好了(先忽略这位同学卖的是一斤66...) : : 今天直营商跟盘商的差别 : : 大盘商的成本是运费成本跟管销成本，外加上付给农民的钱(包含农民的成本跟利润) : : 中盘还要再加上被大盘赚走的 : : 还有零售商也要再抽 : : 直营商也许运费贵一点点，但是中间至少少被剥了几层吧? : : 消费者一样买一斤，硬是比一般零售商赚得多 : : 那我说他赚的比一般零售商多，错了吗? : 所以你的一般商是一般零售商嘛。 : 然後你这边的立论怎麽可以成立，我真的是不懂。 : 1. 一般零售商都卖一斤40? 抱歉喔我看过好几家一斤80以上， : 不用再拿这种什麽意义都没有的单一店家售价来举证一个普遍性命题。 吹毛求疵... 你要我假设一斤80也可以 结论不会变 总营业额大家都一样 成本直营商比零售商低 不要再说人没有意义了.... 你从头到尾都在用这句话反驳... : 2. 所以说你不知道计算成本，你是真的不知道阿。 : 你只看到片面的的剥削过程（姑且不论你的描述是否吻合你所谓一般零售商的状况） : 我只问你：你知道零售商的进货价格多少，管理成本多少， : 产地直营的运销成本又有多少？然後前者一定比较高？？ 说的好像你知道? 如果不会比较赚 统一企业就不会把上中下游工厂都包了... 中间转一次手至少赚五到十趴吧(以我知道的代工企业来说) 当然有没有特例我不敢说拉 也许智伟同学家运费是别人的好几倍>"< : 3. 我上文就没有否认一般零售商赚的比较少的可能性。说实话， : 你单纯质疑这点我也没啥资格回你。但是你简单推断一斤66赚得比较多， : 这种赚得多又是在利用同学的爱心（你说居心叵测太强烈，随便） : 你这整个论断加上道德论述的草率，以及这种论述所可能产生的效果 : （有多少人会简单就只凭价格跟「产地直营」的粗浅印象，相信你所言为真？） : 就是我要呛的原因。 不否认? 没资格回我那你上面还再争半天... 你可以说我是简单推断 但是我是在合理的假设下成立的推论 而不是像你随口一句草率就想把我论证出的事实打掉 产地直营的粗浅印象? 也许吧 至少我目前看过买过的产地直营 都比零售的新鲜便宜 (ㄟ?这不是基本诉求喔?) : : 跳来跳去不行喔?我一定只能有一个点?我每个点都跟你讨论拉~ : 问题是你一个点还没解决就跳另一个点， : 谁知道你在跳针还是怎样？还是你以为已经解决了？ 可能你跟不上 抱歉 : : 首先请这位同学先去搞懂什麽叫做营利事业... : : 营利事业是要收税的 : : 跟一般人的小额交易意义不太一样 : : 难不成这位同学卖的荔枝每斤都有开发票? : : 今天你透过PTT来贩卖是不是就少交了一部份税? : : 如果真的有开发票的话 那我再来补道歉 : http://tinyurl.com/22sjfag : 第四十六条 农民或农民团体办理共同供销、运销，直接供应工厂或出口外销者， : 视同批发市场第一次交易，依有关税法规定免徵印花税及营业税。 : 第四十七条 农民出售本身所生产之农产品，免徵印花税及营业税。 : 另外，我不知道你去外面买水果还收过发票？？ : 我是没有啦。 铺 那你再去查查 营业税跟营利事业所得税是什麽东西?有什麽差别? 还有印花税是什麽你知道吗? 然後看看批发市场第一次交易是怎麽跟农民收钱的 也许我搞错了也说不定:) : : 觉得你的话语气好多...硬是XD : : 喔我上面说过了，卖房子卖3C是要报税的吧XD : : 总不是REPO一下一手交钱一手交货就没事了 : : 好 我退一步来说 就算我们不扯税金 : : 我今天就是看不惯为什麽有人可以用我们的公共财来做私人牟利的用途 : : 跳出来说话 不可以吗? : 我从来就没有说过讨论不可以或不赞成讨论， : 推文跟上一篇文章都说过，我也不知道你是真的没看到还是选择性忽略。 : 再说一次，我抨击的是你简单推定人家卖得比较贵、赚得比较多、 : 同时认定这种行为是奠基在消费别人的爱心上面，并嘘文表示。 : 这跟利用学网营利完全无关，完全是另一个讨论范畴， : 我可没批评你想要讨论学网营利哪里有问题， : 问题是你一个问题没解决又跑到这个问题来就让我不知道你想干什麽。 1.简单推定不等於错误推定 2.这件事情你为什麽硬要把它切开勒 如果这不是学网牟利跟哀兵政策的交集 我也懒得跟你吵 P.S.你什麽都懂应该不用我跟你解释什麽叫交集吧XD : : 你到底是哪来的自信批我对事情都不了解阿... : : 我推的哪句话让你发现我真的不懂产地直营...(露馅了吗XD) : : 你很懂可是你也没有回答我阿 : : 我只看到你一直说我恶意... : : 看久了说不定我自己都觉得我很恶意了... : : 一句话还你 : : 有答案请指教，就算知道什麽是产地直营大可好好回答 : : 一下子就说人什麽都不懂，我才想知道你到底懂什麽哩 : : 前面智伟同学很和气的回应了一些他的立场 : : 也许还不是很清楚到让我了解(我比较笨抱歉) : : 但是至少态度还是让人觉得舒服的 : : 反倒是你跳出来呛什麽阿... : : 你觉得这样真的帮到他?还是只是自己开心出了一口气教训了个白目? : 道德制高点又出来了，因为你不是恶意的， : 虽然你很呛，但是大家要平心静气回你才是； : 所以我说好人难做阿？这年头出来就会碰到像你这种人， : 自己知道的不够多，轻易就论断别人的动机，然後公开做出评价， : 也完全不用对这种道德评价的任何後果负责。 这段原封不动的还你 : 我需要懂什麽？我只要懂这种作法很不负责任就好了啦。 : 我有没有帮到他我不知道，这点我在推文前就很担心会有反效果， : 但是不呛人又让你这样的人可以继续躲在推文里， : 享受这种「我说了要讨论，不管我怎麽呛，麻烦好好回我」的骄傲， : 跟前面说的一样，我根本不太在乎你是不是被说服啦。 : 我不过是想也有看这篇文的人知道这种作为很可恶而已， : 不然还真的觉得你说得有道理咧？ 你看看你这段 在看看你上段 我出来说句我觉得的公道话不行吗 你敢在大家的公共财--学网上发文 你就要有被质疑的准备阿 你不回也可以 只是会少了跟我一样觉得很贵的人的客源 我提出另一种观点让大家来省视 不是可以让其他不清楚情况的人下更好判断? 我不相信你好朋友智伟同学是那种可以看到别人在不清楚行情跟情况的状态下 受骗的人 您说是吧 : : 因为他的立场是教大家支持产地直销("发挥"同学爱心) : : 可是顺便卖了一些自己家的东西(牟利) : : 我觉得这有置入性行销的感觉 : : 这样有回答道你的问题吗? : 他就是摆明了来卖荔枝阿。 : 你要说他没教大家产地直销的概念，是另一回事， : 虽然我完全看不出他有什麽义务要教大家产地直销是什麽， : 你要答案，他也给你了。 SO? : : 也许是我表达不清楚，我以为我说得很清楚 : : 让你有跳针的感觉很抱歉 : : 不可否认的是，对的就是对的，错的就是错的 : : 不会因为你举了一堆二手书、3C来模糊焦点 : : 他在学网上卖自家产品就是对的 : : 我就知道挡人财路会被讨厌...QQ : : 以上:) : 这跟挡人财路完全没有关系。麻烦我上色字你重新再看一下， : 你会比较清楚我到底想讲啥。 挡人财路是我的心声的确无关拉... 不过我觉得是事实耶XD 出来说很贵就被战成这样(不要否认你有一半的篇幅在讨论贵不贵XD) 以上:) 我累了~大概就这样 也不想再洗版了 你很想讨论的话欢迎站内信喔 --

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