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※ [本文转录自 movie 看板 #1HUI487c ] 作者: bpf1980 (半瓶醋) 看板: movie 标题: [普雷]辩证的成败-黑暗骑士:黎明升起 时间: Thu Apr 25 20:26:44 2013 原文 http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1986703 【黑暗骑士:黎明升起】全片的剧情相当的精采,整整2小时45分都没有冷场,然而,我 个人觉得整体的成绩仍旧不如前作【黑暗骑士】。 在前作【黑暗骑士】哈维·丹特过世八年後,高谭市已经变成一个和平的城市。在「丹特 法案」(可不经冗长审判直接羁押罪犯)通过後,高谭市警局已经近乎根除了暴力及组织 犯罪,而蝙蝠侠也因为背负杀害哈维丹特的罪名从街头消失了八年,布鲁斯韦恩将自己封 闭在韦恩庄园中足不出户。然而新的危机到来,恐怖分子班恩以及其同夥对蝙蝠侠进行了 奇袭,蝙蝠侠必须在亲友远离、破产、以及肉体衰退的危机之下,对抗这个新的敌人。 前半场的剧情节奏过快,许多角色几乎都是说了应该说的话就直接下场,像是高登局长被 人看轻的戏码,副局长和手下的对话几乎是说话就走,另外关於议员的阴谋描述也有点些 过快,让人有点无法掌握剧情。本片的角色数量变得很多,然而多半都无法建立角色个性 ,阿福与福克斯和高登局长三位旧角色在本集几乎没有表现机会,只不过是路人般的角色 而已,而三位戏份较重的新配角,米兰达即使拥有惊人的身份,却仍旧没有办法改变她在 本片的作用只是花瓶的事实,猫女身为高级花瓶,虽然表现机会多,但是表演流於浮夸, 而几乎作为实际探案角色的布莱克全场飞跑,却也没有像前作的高登或是福克斯那样有令 人印象深刻的表演时刻。 虽然安海瑟崴的评价很高,然而我个人觉得其实这部片并没有给她太多需要认真表演的机 会,装乖与狡猾的神情基本上都是很浮面的表演,不至於像前作摩根费里曼那样凭着几句 对白就能够产现出智慧,也不像盖瑞欧德曼那样有机会描述自己在职场的两难与严苛。 乔瑟夫高登李维在本片的作用基本上就是一个高级龙套,观众看到他每场跑的在追查,时 时刻刻都能看到他,却没有办法透过这些剧情了解他的个性与故事,就算他说出了自己的 故事,我们也看不太进他的内心世界,看来蝙蝠侠系列最有故事与个性的配角大概只有高 登局长了。(没错,我觉得阿福和法克思只能说是很爱吐槽的助手,他们的个性描写远不 如高登) 蝙蝠侠本人身体状况的转变近乎奇蹟,前几分钟才被医生诊断没有软骨需要倚靠拐杖走路 ,到了後半个小时就健步如飞,後来几场的打斗戏也完全看不出他是个身体状况有问题的 人,另外反派班恩的萤幕魅力和前作小丑实在有落差,即使在电影当中他的实力完全压过 蝙蝠侠,也有数场显示他凶残的戏码,然而班恩却没有办法如同小丑一般能够带给观众不 寒而栗且无法击败的无力感,我想除了希斯莱杰演绎小丑的疯狂有功之外,前作的剧本也 写的比本片还要好。 最主要的原因,在於本片自身的辩证失败了。 蝙蝠侠系列的电影是属於使用价值观辩证方式取胜的电影,故事会丢出一个很争议的议题 ,然後以剧情与角色的行为来做双方的辩论,如果辩论成功,那电影最後就会成功地营造 出高潮,如果不成功,观众看完就会有种五味杂陈的感觉,【黑暗骑士:黎明升起】也试 图在片中丢出争议的问题,然而却收的不成功。 拿【黑暗骑士】来比较吧,电影丢出来的议题就是恐怖主义的威力,同时也在辩证人性, 小丑试图证明人性的阴暗面--也就是人这种生物都是自私的,只要能够让自己活命,就一 定会做出伤害他人的行为,这个尖锐的指控绝对是观众既不想承认但又无力辩解的,对於 这个指控片尾两艘渡轮的戏里头做了一次很好的反击,而且这个结论作的既感人又合理, 这两艘渡轮里头乘客们的选择显示虽然人性软弱,但是依旧是善良的,而且这场戏是非常 有说服力的,是那种让观众看了之後会在内心里暗暗点头的戏码,於是这场精神辩证上是 蝙蝠侠胜利了,然後电影结尾的让蝙蝠侠做出同样精神的最高指标--自我牺牲,并且把他 作为「英雄」的定义--那也是在渡轮里头的人们所作的决定,所以最後我个人被【黑暗骑 士】的剧情主旨给打动了,因为对我而言,蝙蝠侠的形象忽然间成了一个伟人,像是蜘蛛 人老在担心自己受不受欢迎,金刚狼则总是为了小情小爱放不下他的执念,超人也是总耽 溺於他有没有被大众接受认同,相形之下蝙蝠侠这种不居功只为大众的行为使得他更像是 真正的英雄。 【黑暗骑士】小丑与蝙蝠侠的争论 https://www.youtube.com/watch?v=Fzx9OpDH8HY&feature=share&list=PL3DFB501B327AFD24
高潭的人民能够证明,他们没有这麽坏!这边蝙蝠侠所说的台词是非常声嘶力竭地说起口 的,而小丑倒着说话的构图呈现出来的扭曲也在暗示(其实根本就是明示了)他们两人几 乎是一体两面的。 【黑暗骑士】的片尾 https://www.youtube.com/watch?v=6c_H45kt1_8&feature=share&list=PL3DFB501B327AFD24
前头种种的自我牺牲使得最後的背影的英雄面不只是表面,而是整个精神都英雄化了 【黑暗骑士:黎明升起】也试图丢出一个指控,就是所谓的仇富概念与类似以前共产社会 会出现的阶级斗争,班恩所指控的是有钱有权的高层对民众隐瞒事实,制造承平的假象, 进一步指责丹特法案是压迫底层社会法令,所以在贫富差距的影响之下,班恩获得底层社 会的支持,蝙蝠侠本身的立场就更被孤立,他成为了班恩集团指控的焦点之一--其隐居不 问世事,却还能吃香喝辣开跑车,於是在片中他甚至被剥夺了财富与地位这两个过去从没 被威胁的金钟罩,这个反高潮在稻草人担任审判长的暴民法庭戏当中达到最高点,高潭市 成了类似法国大革命後期的暴民统治状态,权贵人士在缺乏证据的指控之下一一遭受审判 处死,这点其实也在试图指控人性,就像我们常常会因为大家说某人有罪或是只因为单方 面的指控就加入批判的行列,而且这种暴民的情绪是讲不听的,诸如像是媒体大量报导杀 人嫌犯的事情,即使还没有被判决有罪,大众就已经认定他有罪并且还加以私刑,或是前 几年的爱台湾口号,或是近年来的仇韩、仇公务员这种负面情绪都是同样的情况。然而最 後【黑暗骑士:黎明升起】没有办法向前作对这样尖锐的指控那样作出强而有力的反击, 他只能开始在电影中段加入额外的剧情,企图弱化反派的立场,也就是班恩其实没有真心 的在作指控,他只是一个复仇心切的傻男人而已,结果一切都只是私仇,(这就是那种辩 不过人家,结果索性抹黑对手的手段)而电影开场所丢出的指控事实上并没有被解决,只 是被模糊焦点而已,这也是为何我最後看完电影会觉得并不满意其结局的原因之一。 这部电影的结局,基本上就是让蝙蝠侠再一次的以自我牺牲来回答所有的问题,布鲁斯维 恩选择让蝙蝠侠死去来让自己退休,然而讽刺的是电影的终点依旧存在着班恩最早的指控 ,他毫发无伤且独善其身,遗留下来的善举,只是将宅院捐作孤儿院,一切都留给後进去 努力,蝙蝠侠自己则是带着美女度假去了。严格说起来,本片的成绩并不能说不好,比起 一众超级英雄电影而言,他仍旧是数一数二的作品,只能说这个剧本在珠玉在前的情况之 下,企图心过剩,应对时势所抛出来的意涵,到最後没能向前作那样圆满的解释而已。 黑暗骑士:黎明升起预告 https://www.youtube.com/watch?v=m5VDDJlsD6I&feature=share&list=PLBDA051998D4C5DEA
导演: 克里斯多福.诺兰 Christopher Nolan 制片: 克里斯多福.诺兰 Christopher Nolan 查尔斯.鲁温 Charles Roven 艾玛.汤玛斯 Emma Thomas 编剧: 强纳森.诺兰 Jonathan Nolan 克里斯多福.诺兰 Christopher Nolan 大卫.高亚 David S. Goyer 演员: 克里斯丁.贝尔 Christian Bale 盖瑞.欧德曼 Gary Oldman 汤姆.哈迪 Tom Hardy 乔瑟夫.高登.李维 Joseph Gordon-Levitt 安.海瑟崴 Anne Hathaway 玛莉咏.柯蒂亚 Marion Cotillard 摩根.费里曼 Morgan Freeman 米高.肯恩 Michael Caine 音乐: 汉斯.季墨 Hans Zimmer -- 男人是一种很悲哀又很容易控制的动物,因为他们往往拼了命的取悦异性,或是从各种媒 介取得任何可以引起性幻想的事物,甚至还因而犯下强奸或是偷窥等大小不一的罪,但是 追根究柢,目的却只是想要从自己的身上挤出那麽5C.C的液体而已。 粉丝团 http://www.facebook.com/VinegarFilmCafe?ref=hl --



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◆ From: 114.43.157.131
1F:→ r453b8g:里面女角跟乔瑟夫表现得这麽精采 也要说花瓶 真是 04/25 22:09
2F:→ bpf1980:也还好吧~很多戏份都很功能性啊 04/25 22:40
3F:推 k618:同意这篇 04/25 23:18
4F:推 zoro1234:这部让我怀疑?这真是诺兰兄弟拍的吗? 04/26 00:45
5F:嘘 Bonescythe:爱台湾现在换人喊阿 仇公务员是你哪里梦到的 04/26 01:37
6F:推 smallfinger:大推~我也觉得这部本身的论证失败~远不如黑暗骑士~ 04/26 01:49
7F:→ smallfinger:所以後面的转折场面虽大~但却缺乏说服力 沦为爽片模式 04/26 01:50
8F:→ smallfinger:我想编导应该也知道这个情况~所以才安排好的结尾做收 04/26 01:50
9F:→ smallfinger:这样的结局用蝙蝠侠象徵硬拗 企图走黑暗骑士的模式 04/26 01:52
10F:→ smallfinger:但就像你说的 伟恩的happy end却狠狠的打了论证一巴掌 04/26 01:53
11F:推 opsddb:诺兰的重点大概不在论证,只是丢出一堆议题而已 04/26 02:17
其实问题就在於,黑暗骑士把超级英雄电影的可能性升到一个高度,那就是即使是漫画 改编电影,他也可以讨论严肃的议题,因为黑暗骑士所丢出来的恐怖主义的议题的深度 并不会比火线交错、危机倒数这类电影还浅薄,甚至还更能另一般大众感同身受。 然而黎明升起在尝试作严肃辩证的结果是他放弃了,一切都回到像美国队长与雷神索尔 那样蜻蜓点水式的简单逻辑,没有人想看二战电影会看美国队长,也不会有想看莎士比 亚的人会去看雷神索尔来当入门,但是黑暗骑士却可以当做一部认真严肃的犯罪电影来 看,因为里头提供的探讨已经超越了漫画人物本身的格局,所以黑暗骑士才会得到高评 价,因为他的观众群已经超越了原本漫画的族群,甚至已经达到黑色电影、警察电影的 观众群了。 回头来看,我们在看超级英雄电影的时候,通常不会要求他的剧情逻辑要写实有深度 然而就因为黑暗骑士在前的关系,我们在看黎明升起之时自然而然的希望他能和黑暗骑士 一样能够在看漫画人物动起来的同时也提供严肃议题的反思罢了。
12F:推 kart:这篇说得很切中戏迷们心中那个觉得不完美的点,但是我也认为 04/26 05:40
13F:→ kart:同上,导演不见得是想要论证出什麽,只是用议题来导入世界的 04/26 05:41
14F:→ kart:混乱,其实方法跟上集类似,但是上集意外收了个接近完美的好 04/26 05:42
15F:→ kart:底,这集又因为为了呼应第一集,所以结局在议题处理上就变成 04/26 05:42
16F:→ kart:没有结局一样了(没办法辩证Bane的那一套是错的等等等) 04/26 05:43
17F:推 kukokuka:这部就 左勾拳 右勾拳 左勾拳 右勾拳 左。。 04/26 08:20
18F:推 xxx60709:推这篇 04/26 10:53
19F:推 Page7:推 04/26 11:12
※ 编辑: bpf1980 来自: 123.193.115.88 (04/26 11:43)



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※ 转录者: bpf1980 (118.168.223.105), 时间: 04/26/2013 15:28:46
20F:→ yoyomoyo:我们看的真的是同一部电影吗...= = 04/27 00:38
21F:推 koshitak:不要用审查TDK的角度审查TDKR 两部想讲的东西并不一样 05/08 19:25
22F:→ koshitak:两部唯一的共通点就是都在用不同角色探讨挖掘Bruce的内心 05/08 19:26
23F:→ koshitak:TDK主轴明确小丑为主哈维为辅锐利的直指蝙蝠侠的责任跟 05/08 19:28
24F:→ koshitak:沉重 以及承接BB以来Bruce不想承认但却依赖的两个自我 05/08 19:29
25F:→ koshitak:其他的辨证是Bruce自我审查中的过程 甚至可以说因为TDK 05/08 19:31
26F:→ koshitak:格局不若TDKR大 所以讲的精说的深有来有往 但我并不认为 05/08 19:32
27F:→ koshitak:那是诺兰的本意 他的TDK三部曲说穿了就是Bruce自我之旅 05/08 19:33
28F:→ koshitak:TDKR虽然角色众多但说理薄弱流於表面 尤其是Bane跟Talia 05/08 19:34
29F:→ koshitak:这确实是TDKR的致命缺点 但这部所抛出的社会议题跟诺兰 05/08 19:35
30F:→ koshitak:所观察到的社会现象却是三部中最强最写实最让人有同感 05/08 19:36
31F:→ koshitak:我只能说TDKR太磅礡 大到超出诺兰的处理能力所以有相较 05/08 19:38
32F:→ koshitak:之下相对明显的破绽 但我不会用TDK的角度扣他分数 05/08 19:39
33F:→ koshitak:TDK给我的震撼和TDKR给我的感动我没办法去分高下 05/08 19:40
34F:→ koshitak:Bruce并不是只想自己爽退休 请重看三部曲 他要的是改善 05/08 19:44
35F:→ koshitak:高谭 首要是代替摆明无用的法治惩恶保护良民安全 一开始 05/08 19:46
36F:→ koshitak:蝙蝠侠只是个大快人心的私刑者 恶人畏惧得到表面的改善 05/08 19:48
37F:→ koshitak:後来市民的善性良知被唤醒起而对抗恶势力 这时蝙蝠侠成了 05/08 19:49
38F:→ koshitak:无畏除恶的象徵 也真的启发了人的善意 Bruce开始迷惘矛盾 05/08 19:50
39F:→ koshitak:他放弃了太多 除了机会 後来甚至连最爱的人的生命都失去 05/08 19:51
40F:→ koshitak:但他心中还保有最初的坚持 高谭市 所以他选择背负一切 05/08 19:52
41F:→ koshitak:完美了维续一切的光明骑士的假象 独自走入黑暗 但他的结 05/08 19:54
42F:→ koshitak:一直没解开甚至更纠缠 其中一个悬念就是持续守护高谭的 05/08 19:56
43F:→ koshitak:象徵没出现 所以他只能再批战袍 当一切结束功成身退 交棒 05/08 19:57
44F:→ koshitak:给罗宾 他终於找回自己 过着Bruce Wayne应该过的生活 05/08 19:58
45F:→ koshitak:也尽他最後的力量 发挥Bruce Wayne仅存的影响力改善高谭 05/08 19:58
46F:→ koshitak:这都是Bruce回应阿福的苦心 何解被说的如此不堪我不懂 05/08 20:00
47F:→ koshitak:量刑听证会不过是表达出当社会阶级流动僵化 既得利益者 05/08 20:02
48F:→ koshitak:坐拥其成世袭剥削 一但被推翻 底层被煽动後的乱象罢了 05/08 20:03
49F:→ koshitak:这个局面在Seline跟Bruce跳舞的时候就暗示过了 不要一直 05/08 20:04
50F:→ koshitak:拿TDK的模式抓TDKR的毛病 也不要太理论 你会少看很多东西 05/08 20:05
51F:推 owenkuo:拜读,推! 05/11 23:43
52F:推 gogen:推K大"TDK给我的震撼跟TDKR给我的感动让我无法分高下" 12/07 02:21
53F:→ gogen:TDKR并没有比较差 12/07 02:22
54F:推 gogen:有时候好的电影并不需要有好的电影技术技巧或是剧情完整,, 12/07 02:23
55F:推 gogen:只要能传递出的够强大的意念与感动就足够 12/07 02:25







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