作者a21096 (a21096)
看板Nogizaka46
标题[杂志] EX大衆12月号 北野日奈子x久保史绪里
时间Sat Nov 14 17:57:46 2020
共鸣的心
分享着爱的,两人的共时性
(见下注)
北野日奈子x久保史绪里
在今年的『乃木坂46时间TV』里双人对谈环节里,第一个被选中的便是这两人。节目才刚
刚开始,两人的情绪就已经处於相当高涨的状态,甚至出现了嚎啕大哭的状况......。诉
说着把心「对半分给了彼此」的强烈羁绊,以及这样的两人所深爱着的乃木坂46。是这两
人爱情满溢而出的,爱的对谈。
『音乐之日』时
听到了来自北野的声援
—说到今年的乃木坂46名场面,肯定就不能漏掉『乃木坂46时间TV』中北野小姐和久保小
姐的双人对谈(6月16日)呢。
久保:在自肃期间之前,鼓起勇气打了电话给日奈子学姐,把自己的烦恼和她商量了。
北野:因为这件事,自肃期间最在意的就是しーちゃん了。从早上起床开始,就会想着「
昨天しーちゃん是几点睡的呢?」之类的,也会有突然思考起「这时的她正在做些什麽呢
?」的瞬间,每天都想着她,甚至到了有时会无法入睡的程度。只是,常常觉得「这个时
机是不是不太适合啊?」而迟迟没有和她联络,所以『乃木坂46时间TV』的双人单独对谈
时所说的话,都是满满地积在心里很久的呢。
久保:那个时候被日奈子学姐感动到哭了啊(笑)。
—两位又是为什麽这麽有共鸣的呢?
北野:自肃期之前通电话的时候,发现我们对於感情的重视程度,还有内心的温度感是一
致的呢,进而感受到了我们就是注定要和彼此相遇的,命运般的关系。而且,因为
两个人
都刚好是在受了伤、心碎成两半的状态下和对方变好的,也是在「我们把心"对半分给了
彼此"而活着」的感觉中平复了下来的呢。
久保:日奈子学姐不在工作现场的时候,我的心就只剩一半了。
要说是有日奈子学姐在才
会有完整的久保史绪里都不夸张呢(笑)。日奈子学姐不在的时候,常常就会让周围的人
担心,我自己也意识到了「真的是把心"对半分给了彼此"啊」这件事。
—那在『乃木坂46时间TV』之後,你们的关系变得怎样了呢?
北野:在『Route246』的第二排正中间,しーちゃん和山(山下美月)是站对位的呢。从
後面看着她的身影的我,真的非常开心。想着「上吧上吧!しーちゃん!」(笑)。
しー
ちゃん很有实力,又是个努力家,很希望她能站到更前面的位置呢,所以当我内心暗自骄
傲「这孩子能做到的呢!」的时候,
连想向她搭话时都会有些犹豫,因为满心都是想要应
援しーちゃん、想好好支持しーちゃん的想法呢。
久保:『Route246』的时候我也没找她聊天。虽然不是在恋爱,但「现在正是要和日奈子
学姐保持距离的时期呢」我擅自这样想了(笑)。
—这就是所谓的冷静期吧(笑)。而我想久保山下的对位也是许多粉丝所期待的呢。
久保:在面对饭们之前,山下对我说了「能和你站对位跳舞很开心呢」。虽然我自己常常
会觉得「让我站在这个位置真的好吗?」,但山下为我抹去了那些负面情绪。
—『Route246』里,也有北野小姐主场的部分吧。
久保:那段真的最棒了!我把工作人员传给我的影片里,有拍到日奈子学姐的几个镜头尽
可能地放到最大看了。因为我最喜欢日奈子学姐的表现力了。也因为
Under Live的时候我
就站在日奈子学姐的旁边,对於我自己的喜欢,是有着不输任何人的自信的。
—北野小姐会依据参与节目的不同,改变自己的表情吗?
北野:虽然也会这样做,但每次上节目给镜头的时机都会有些不一样,所以我都会先确认
好时间点,再和舞蹈老师商量。想在最後一段副歌前俐落地收尾呢。
—北野小姐觉得在『音乐之日』(TBS系.7月18日)和樱坂46(当时为欅坂46)的松田里
奈小姐、日向坂46的佐佐木美玲小姐一起唱迪士尼歌曲的久保小姐表现如何呢?
北野:得知いくちゃん(生田絵梨花)没办法上台的时候,我一想到「しーちゃん现在大
概正一边沉浸在歌曲中,一边看着いくちゃん的彩排影像,大脑全速运转中的吧?」就坐
立难安地传讯息和她说了「要好好享受喔」。我们一进休息室後不久,马上就到了しーち
ゃん出场的部分了,成员和工作人员的大家都聚到了萤幕前,一起为她加油呢,只是「给
しーちゃん加油明明就是我的工作!」这样的嫉妒感也不小心暴露了(笑)。
久保:(笑)
北野:而且啊,明明因为觉得しーちゃん100%会哭着回来,都拿着一盒卫生纸在後台等着
了,しーちゃん却是一边拿着卫生纸一边哭着回来的,觉得「这样我不就没有用处了!」
(笑)。
—可以理解北野小姐沈重的感情吗(笑)?
久保:日奈子学姐从不说谎,所以全都欣然接受了呢。虽然当时并不知道原来那时的她是
这样想的,但是像疯狂听歌、研究彩排画面这些的都被说中了,还以为当时的她在哪里看
着我呢(笑)。
—现在想想似乎也有这个可能呢(笑)。
久保:工作人员让我看了大家在休息室里一起看表演的影片,当大家都目不转睛地看着画
面时,听见了当中日奈子学姐喊着「加油!」的声音(笑)。那个声音让我很开心呢,反
覆播了好几次。
北野:明明大家都是竖起耳朵听着的,我的心声却不小心流露了出来(笑)。突然能明白
那些在奇怪的时间点喊出「喜欢!」的饭们的心情了。有种「让这份声音,传达到吧!!
」的感觉。
—粉丝们应该也是一边在心中祈祷着一边看着的吧,也真的是很棒的歌唱表现啊。
久保:虽说是熟悉的歌曲,但准备时间很短,过去也没有像这样独自站上大舞台的经验,
所以感到很不安。和发声训练的老师讨论了之後,也和要一起演出的两个人对了一下时间
,才有了这样的结果,所以这绝对不是我一个人能做到的啊。
即便不为灯光所照耀
也想成为乃木坂46的支柱
—北野小姐好像把对久保小姐的想法写成了歌词呢。
(译注:参照 #1UtHH9uJ)
北野:是写了。还拜托(铃木)绚音ちゃん为我作了曲,而她也答应了。虽然很有些犹豫
到底是要把完成品给しーちゃん,还是写好歌词就先让她唱,但还是想做出一首即使是5
年後交给她,也能让她回想起「那时候」的歌词呢。
久保:歌词的事我是知道的,但没有想到居然为我做到了这个地步......。为了之後能好
好唱那首歌,我也要好好锻链自己的歌唱能力才行了。
—久保小姐能从北野小姐的话语中感受到强大吗?
久保:很有这样的感觉呢。不管是日奈子学姐的blog、访谈还是相关报导,明明用的是很
独特的表现方式,却总会让人深有同感呢,或者说
能用话语去表现眼睛所无法看到的东西
。也正因为如此,我觉得自己一直都是被日奈子学姐的语言所拯救的。
—白石小姐的毕业LIVE上,北野小姐说了「为了能回握住白石学姐微微颤抖的手,我会变
得强大的」,听到这句话真的是鸡皮疙瘩都起来了呢。
北野:在休业的经历之後,第一次出演的Music Station(朝日电视台系.18年12月21日
),别上麦克风的时候,白石学姐温柔地对我说了「是久违的跳舞呢。要加油喔。」而到
了
正式上场前,在舞台边待机的时候,我发现站在我前面的白石学姐的手在颤抖。那个时
候的我,也紧张地像是听见了自己的心跳响彻全身,什麽都无法为她做,但我心想「有一
天当我能回握住白石学姐的手时,她也就能实际感受到我克服了难关的吧」。不过虽然从
那天起,就一直想着要在白石学姐面前做出能让她觉得「北野日奈子变强了呢」的行动,
但还是没能等到我强大得能够回握住她颤抖的手呢。只是,在毕业LIVE上和她约好了,有
一天要让她看到变得强大了的我呢。
—在白石小姐的毕业LIVE上,都想了些什麽呢?
久保:从『再见的意义』开始,白石学姊流下了好几次的眼泪,让我印象很深刻。但是,
本篇最後的『Girls' Rule』,和安可的最後唱的『幸福的保护色』,都是能让大家展露
笑颜的歌曲的吧?我想这就是白石学姐的风格呢。
北野:作为乃木坂46全员的首次线上LIVE,照理说就算充满了「不能失败」的紧绷氛围都
不奇怪的吧,但那时的我们却被温暖的气场所环绕着。虽说刚公布的时候,还以为这场
live会是「为九年来一直作为乃木坂46之颜奔跑着的她,闪耀的送行」,但实际上却是「
大家排成一列看着身旁白石学姐的侧脸,并在最後给予她动力」的一场live。我想这样的
气场,正是白石学姐对乃木坂46的爱所孕育出来的吧。
—白石小姐在Memorial Magazine上,也提到了北野小姐的「乃木坂爱」呢。
北野:因为最最最最喜欢乃木坂46了。但是,这也是种烦恼呢。看到前辈们一个一个毕业
,自己也会去想像说,有一天自己也会思考该何时毕业的吧,但现在却没有能够说服自己
的理由。对於「不能一辈子都待在乃木坂46吗?」感到了不安,和美彩前辈(卫藤美彩)
这样说了後,她对我说「那麽,见个面吧」。那之後我「并不是说对现在的自己位置满不
满足之类的,而是待在乃木坂46太幸福了,所以没办法毕业」这样和她说了,虽然美彩前
辈跟我说「很有日奈子的风格啊」还给了我建议,但我老是想着乃木坂46呢,果然对我来
说思考这个还是很不容易。
只是啊,看着最近的3、4期生,突然意识到了「就是这个!」今年2月的Birthday Live上
,要站上毕业了的前辈位置的後辈们,明明都已经竭尽全力在彩排了,但到了正式上场之
前,却又会因为某些人的声音而失去自信。因为我唯一能做的,就是去当她们的支柱,所
以边对她们说「带着自信上吧」边把她们送上场了,当我看到在舞台上闪耀着的後辈们时
,真的非常感动。那麽,
我就在後辈们遭遇到迎面而来的强风时,在她们背後推上一把,
让她们能站稳步伐吧!
我一直有着「想进入福神,在最前列表现乃木坂46的风格」这样的想法,我想饭们肯定也
是这样期望着的吧,但这并非是我身在乃木坂46的理由,
我站在这里,应该是为了让後辈
们知道「我是你们的夥伴」,进而让她们能够尽情挥洒自身的色彩的呢。
现在的我要做的并不是展现自己的色彩,而是作为乃木坂46的支柱。也确实无论怎样支撑
、怎样坚持着,从前面都没办法看到,也不会被灯光给照耀到的吧?但我觉得这也没关系
的。一直想要对しーちゃん说「只要是你所喜欢的事,都可以和我说,我会在背後支持你
的!」
—刚刚北野小姐说的话,久保小姐是怎麽去想的呢?
久保:
不加修饰地直说的话,现在的3期生或许正处在难受的状态中。结束了「新人期」
的我们个个都想要「变得闪耀」,但同时也会有「现在该轮到4期生了」的念头。我也是
这样。饭们可能会觉得「想看到久保继续向上爬」,但我自己却开始意识到「这或许不是
我该扮演的角色了」。只不过,刚刚
听了北野学姐的那段话,就又觉得「有如此为我们着
想的前辈,果然还是得更加更加努力才行啊」。
—正是这样啊。如果刚刚让你感到压力的话先说声抱歉了,毕竟一直体现着乃木坂46风格
的中元日芽香小姐、井上小百合小姐和中田花奈小姐,她们毕业的时候,也都把自己的信
念托付给了久保小姐呢。
久保:我很感谢提到了我的名字的前辈们。最近,我想起让我很是内疚的一段回忆,是关
於搭新干线的时候,一路上都让美彩前辈听我唠叨着自己的事。那时她明明已经和我说过
「你太缺乏自我肯定了。要再有自信一点啊」,我却没能在她毕业之前,让她看到我有了
些怎样的改变......。
虽然我很不希望这样的日子到来,但在日奈子学姐要毕业之前,我
想有所改变。现在和你约好了喔。
北野:很可靠的嘛,しーちゃん。
--
久保史绪里 くぼ しおり
2001年7月14日出生,来自宫城县。加入前就是乃木坂饭的她,对团体的爱可是数一数二
的。在『乃木坂46时间TV』个人电视台企划里的乃木坂前奏抢答中,进入了无双状态。在
blog上进行的MV解说也大受欢迎。
北野日奈子 きたの ひなこ
1996年7月17日於北海道出生,在千叶县长大的她,是个喜欢动物、心系家人、成员,总
是为人们着想的热血系偶像。在言语、表演中,都可以见得她那吐露自身细腻感情的表现
力。
--
(副标题注)
这篇访谈的副标题「爱を分け合う2人のシンクロニシティ」中的「シンクロニシティ」,
与其沿用歌名的官方中译「同步巧合」,笔者认为翻作「共时性」或许更加合适。
心理学家荣格发现,当想着某些人时对方突然出现了,或是在事後回忆起某件事发生的当
下时,才发现那时的自己正在梦中经历类似的体验...
人生中有太多这样「有意义的巧合」
,已经无法单单用「巧合」一字带过了,所以他一直在寻找一个合适的理论来说明这样的
现象,最後他决定称这样一种非因果关系为「共时性(Synchronicity)」,而支撑这个理
论的,便是荣格和佛洛伊德之间最尖锐的分歧之一:集体潜意识。
荣格认为,一个人的人格是由三个部分所组成:意识、个人潜意识与集体潜意识。「个人
潜意识」的概念在被佛洛伊德提出後,已经广为世人所知,而所谓「集体潜意识」,指的
则是较为复杂的,某些为全体人类所共有的潜意识内容,
也正是这样的集体潜意识,让我
们能把客观的事实连结起来,并因此赋予了某些「巧合」意义。
而这也是「同步巧合」歌词所想要传达的概念,与擦肩而过的陌生人产生了情感上的共鸣
,分担痛苦、分享快乐,然後
才发现自己的悲伤,肯定也正被某处的某人所承受着的吧?
才明白了这世界,其实有着比想像中还要多的爱。
.
だから 一人では一人では负けそうな
所以啊 就算是无法独自承担的
突然やって来る悲しみさえ
那悲伤突然袭来时
一绪に泣く谁かがいて
有那样一个一起哭泣着的人
乗り越えられるんだ
就一定有办法跨越它
.
きっと 谁だって谁だってあるだろう
肯定是 每个人都有过这样的经验的吧
ふいに気づいたら泣いていること
突然间意识到时 已是潸然涕泪
理由なんて何も思い当たらずに
却想也想不透自己为何
涙がこぼれる
会落下眼泪
.
同样在伤痕累累时相遇了的两人,却也因为这样的巧合,让她们得以去承接对方的苦闷与
挫折,也让最初彼此的不完整和伤痛,得以被赋予了某些新的意义。
有被照护的机会,却也同时变得能够去照护对方,可能更认识到自己的脆弱,却也有了能
继续前进的动力。
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やっぱ乃木坂だな~
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抱え込んだ忧郁とか
胸の痛みも 76亿分の一になった気がする
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