作者wsxwsx77889 (猪羊)
看板Nogizaka46
标题Re: [闲聊] 你认为猴莉是否为非适当昵称
时间Mon Jun 1 18:53:32 2020
截止18：00为止得票分布
1@ 「认为猴莉带有贬义，应该禁止。」
20票
2@ 「认为猴莉没有带有贬义，使用是个人自由」
118票
3@ 「认为猴莉带有贬义，但使用上是个人自由」
2票
4@ 「认为猴莉不带有贬义，但使用上觉得不适当」
80票
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昨天设第四个选项上最後忘了加上「应该禁止」这是我的疏忽,先假设投四的版友都认为
应该以不适当为由禁止。
认为应该禁止的版友100人
认为使用上是个人自由的版友120人
这个结果的两方人数比我预想的还要接近一些。 尤其是4@的部分
看过推投版友发表的内容可以看出来，投4@的版友还能分为几个理由。
1. 机场事件。
先补充说明下，日本在身份地位不同时会有不同的称呼方式。 不了解这部分的版友
好像很多。就这样以为是堀不喜欢别人叫她Hori，这是错的。 要是有日本人不喜欢别人
叫他姓氏那基本上应该只有他本人不喜欢自己的姓氏的可能。 当时堀会吓到主因是没有
在後面加上桑(正式)或酱(可爱)这种後缀词。当时接机又大声喊，这种情况要是在日本发
生很像是要骂人先叫名字的情况。
如果主因是这个的版友要注意，这样一来只要发音是ㄏㄡˊ ㄌㄧˋ就是同样out
2. 中国使用习惯
这方面就是个人价值观问题了，有人safe，有人out。 这种的跟对面说再多大概都
没有共识。
我个人只想说，你个人站哪边终究只是个人想法，既然这边是公开论坛请尊重多数人意见
为主。
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这样看下来应该可以判断绝大多数人都认为「猴莉」没有带有贬义才对。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.137.176.240 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Nogizaka46/M.1591008814.A.41C.html
1F：推 willywasd: 连最有争议的猴莉都这样了06/01 18:57
2F：→ willywasd: 难怪当初不开投票决定06/01 18:58
3F：推 tliu223: 这种一句话可以解释清楚的昵称哪有那么复杂，今井翼都拿 06/01 19:03
4F：→ tliu223: JJ翼当过多少次梗了…… 06/01 19:03
5F：推 hatephubbing: 真的是相当接近呢0.0吓一跳 06/01 19:04
6F：推 nicefeel: 所以那些非正名就是黑称派的人 真的不懂在想啥 既然大 06/01 19:08
7F：→ nicefeel: 部分人都认为不带有贬义的话 为啥一定要正名？06/01 19:08
8F：→ coldeden: 少数少数少数 人家一直强调的 06/01 19:10
少数人想影响多数人的利益至少也要拿出个能让人信服的理由出来
9F：推 MaxScherzer: 最有趣就是其实版上有这麽多版友，但是平常的讨论环06/01 19:10
10F：→ MaxScherzer: 境让大家都很难发言 06/01 19:10
※ 编辑: wsxwsx77889 (114.137.176.240 台湾), 06/01/2020 19:15:16
11F：推 hatephubbing: 我比较算是无所谓的。但要是有人来问我昵称的由来， 06/01 19:15
12F：→ hatephubbing: 我应该会觉得很烦，因为有些昵称我到现在还是不知道06/01 19:16
13F：→ hatephubbing: 怎麽解释。虽然聊一聊就会战起来是蛮有趣的啦w但我06/01 19:16
14F：→ hatephubbing: 之前就表态过，所以不会想加入讨论。这几天有些变化06/01 19:16
15F：→ hatephubbing: ，回来看看。06/01 19:16
16F：推 ecojerez: 没有贬义不代表喜欢..有贬义也不代表讨厌..就这麽简单06/01 19:17
17F：→ rightofangel: 结论怪怪的 选4变成跟选2一样了06/01 19:40
至少就没有贬义的这个点可以理解为绝大多数人都认同他不是黑称吧
18F：→ yuniko98k: 我个人对於这个称号还好 不过就机场事件那边我觉得有点06/01 19:40
19F：→ yuniko98k: 矛盾 06/01 19:40
20F：→ yuniko98k: 我喜欢我的名字不等於我喜欢你叫我的名字06/01 19:42
日本人称呼姓氏很普通好吗，这样都不行还要不要做公众人物
※ 编辑: wsxwsx77889 (114.137.176.240 台湾), 06/01/2020 19:48:07
21F：推 switch: 其实香蕉人也都叫她Hori啊 06/01 19:57
22F：→ rightofangel: 另一个结论"认为适当的比不适当的多"没写出来 06/01 20:02
我昨天也说了，只是提供参考。且不设时间限制，现在也还能投。 考量差异没有到压倒
性多数就没有提这部分。
※ 编辑: wsxwsx77889 (114.137.176.240 台湾), 06/01/2020 20:04:14
23F：→ rightofangel: 这样结论好像变成 认为不是黑称就支持使用 一样了06/01 20:03
既然不是黑称，去限制其他人使用的合理性在哪里? 如果之後有正式投票反对使用
的占多数又是另一件事
24F：推 ecojerez: 除非是认识的…不然日本人通常会在姓氏後加さん06/01 20:04
这我有在本文说明
※ 编辑: wsxwsx77889 (114.137.176.240 台湾), 06/01/2020 20:08:08
25F：推 ecojerez: 再不然就是长辈/前辈这些06/01 20:06
26F：→ ayazard: 那有没有选有“贬”意的板友愿意分享是贬在哪里？06/01 20:12
27F：→ rightofangel: 这句话应该是对80位选没有贬该但禁止的人说吧XD06/01 20:15
28F：推 RASSIS: 点燃战火的老桥之乱要怎麽办呢(?06/01 20:29
29F：推 PrinceKanto: 老桥 桥三枪 桥宇直 文化桥 娜娜敏 桥哥哥06/01 20:34
30F：推 apost: 机场事件是当面对成员直呼姓氏是不礼貌的，但是在网路文章06/01 20:36
31F：→ apost: 讨论时就没有必要姓氏後面要加さん来尊称，如果文章不能直06/01 20:36
32F：→ apost: 接写姓氏的话，那麽文章也不能直接称呼白石，而要称白石さ 06/01 20:36
33F：→ apost: ん或麻衣才可以吗06/01 20:36
34F：推 ayazard: 那就再来举办“老桥”是否为不适当昵称投票啊06/01 20:36
35F：→ globeMIX: 与田 yoda 尤达 应当也要注意一下称谓06/01 20:43
36F：→ globeMIX: 不过我认为hori多半是响き听起来就很不错了 所以忘了加 06/01 20:47
37F：→ globeMIX: 称谓 06/01 20:47
38F：推 yashiky2010: 当初我就提过我是被设乐影响的，毕竟最常听到的就是 06/01 20:50
39F：→ yashiky2010: 冠番中对成员的称呼，一大堆昵称也都是从冠番来的06/01 20:51
40F：推 PrinceKanto: 同感06/01 20:52
41F：推 kidd0: 中文使用习惯上直接称姓和名都不会带有贬意，如果都要比照06/01 21:03
42F：→ kidd0: 日本加尊称的说法会很麻烦 06/01 21:03
46F：→ bigguy: UCNJePW.jpg06/01 21:56
52F：推 bigguy: 这是当时我接机跟未央奈说的 她有听到06/01 22:01
53F：→ bigguy: 主要别人都喊名字如Asuka,Minami,Manatsu等06/01 22:02
54F：推 bigguy: 只有她被喊姓Hori所以她觉得很怪 才提出不希望叫Horizon 06/01 22:04
55F：推 TiffanyPany: horizon w06/01 22:07
56F：推 bigguy: 更正为Horizon06/01 22:08
57F：推 ishoudar: 楼上送礼的时候也叫他猴莉吗？06/01 22:09
58F：→ bigguy: 更正为Hori, sorry 06/01 22:09
59F：推 bigguy: 我是喊堀じゃない、未央奈だよ、她有听到笑了一下还在之 06/01 22:12
60F：→ bigguy: 後的广播说 06/01 22:12
61F：推 SituYan: 版主说你们是少数就是少数啦，管你有100还200人06/01 22:18
62F：→ SituYan: 啊，忘了加前06/01 22:18
63F：→ victor21813: 所以为什麽要删文阿06/01 22:19
64F：推 linchen1121: 了解日本文化的人都会知道不能直接称呼姓的~至少要叫 06/01 22:38
65F：→ linchen1121: 堀ちゃん06/01 22:38
66F：推 hatephubbing: 看到Horizon想到Sound Horizon06/01 22:50
67F：推 Danielly: 删文bigguy又出现了呢06/01 23:43
68F：推 randy211161: 要不是这里是别人的文章 不然想嘘某楼呢06/01 23:49
69F：→ victor21813: 小心喔 嘘要友善 超麻烦的 害我只能用箭头问06/02 00:59
70F：推 a21096: 既然删除文章都被捞回来收录了06/02 01:00
71F：→ a21096: b大解释一下比较好吧？06/02 01:00
72F：推 wu6u3: 我们在讨论昵称的时候 使用范围是在这个版上06/02 03:43
73F：→ wu6u3: 真的在写规定 应该是有范围的06/02 03:46
74F：→ wu6u3: 很明显的 机场接机 完全不在版规的规范范围06/02 03:47
75F：→ wu6u3: 在写昵称规定的时候 真的要管到接机之类的吗？06/02 03:48
76F：→ wu6u3: 堀希望用未央奈称呼或许是她的希望 06/02 03:50
77F：→ wu6u3: 喜爱她的粉丝 也会往那个方向去称呼06/02 03:51
78F：→ Syokun: 就部分人觉得自己叫爽最重要嘛，80不支持也自动当支持算06/02 04:03
「不认为带有贬义」，写的清清楚楚。我只有把他算进「不算黑称」的部分。没有算进「
支持使用」。
还是你想争论「不带有贬义，但算是黑称」？
79F：→ Syokun: 猴莉是难界定容易吵，不然投看看多少人想叫白麻翠迪06/02 04:03
※ 编辑: wsxwsx77889 (114.137.248.188 台湾), 06/02/2020 04:13:46
80F：推 willywasd: 部分人... 投票结果都出来了 06/02 13:24
81F：→ willywasd: 支持自由使用的就是多数啊 06/02 13:26
82F：推 FW190: 投看看多少人想叫莲加妹妹好了，不知道这个容不容易吵 06/02 13:47
83F：推 coldeden: 投莲加妹妹会有一些对人不对事的赌烂票，容易失真。 06/02 13:55
84F：→ panbanana: 我以前以为猴莉带有贬义是多数呢www 06/02 14:07
85F：推 RASSIS: 莲糖之类的应该很多赌烂票吧 06/02 14:40
86F：推 RASSIS: 其实差距没很大 正式投票想翻盘靠各自努力不就得了 06/02 14:42
87F：推 bonuit: 现在才知道之前闲聊文都在带风向 06/02 15:23
88F：推 tosn981: 不是每个人都愿意花时间留言表达意见，但若是投个票的话 06/02 15:43
89F：→ tosn981: 就不一定了www 06/02 15:43
90F：→ zeephine: 同意！对日本人而言加さん很重要 就像在台湾看到艺人喊 06/02 18:41
91F：→ zeephine: 陈 林 王 吴 有觉得很适当吗 06/02 18:41
92F：→ zeephine: 但我也觉得自由使用不要接机这样喊就好 看这个问题在这 06/02 18:43
93F：→ zeephine: 里吵好久 06/02 18:43
94F：→ yoyonigo: 机场事件你是不是误会了 堀只是很好奇为什麽会有饭直接 06/02 18:48
95F：→ yoyonigo: 喊她的姓 因为在日本很少饭会这样喊 06/02 18:48
96F：推 riccardo: 演唱会直接介绍我是傻傻 所以这是官方自己认可喽 所以 06/02 19:02
97F：→ riccardo: 以後推傻傻可以吗？ 06/02 19:02
98F：推 bigmorr: 机场事件就显示了华语圈跟日语圈的文化差距 有没有加さん 06/02 23:07
99F：→ bigmorr: 或ちゃん的後缀 对人的尊重与否的影响是很大的 06/02 23:07
100F：→ bigmorr: 就跟华语圈亲昵式喊名字的时候都会加"小○○"之类的前缀 06/02 23:09
101F：→ bigmorr: 日语也是一样的道理 06/02 23:09
102F：→ bigmorr: *打错 是文化差异才对 06/02 23:10
103F：→ KimBoNa: 投票後就是我猴可以用了吗？板主也免了，应该没差吧 06/03 09:45