作者wsxwsx77889 (猪羊)
看板Nogizaka46
标题[闲聊] 昵称问题
时间Sun May 31 15:21:17 2020
离19年底昵称之乱也有半年了，装睡的也在刚刚下台了。
我想知道现在还有心在这板上发言推文的版友对於昵称问题的看法
先说道我也不是版主这篇文也没有任何实质效益，觉得没有讨论意义占据版面
的我先说声抱歉
过了这半年我是认为有人对这版讨论状况死心了，或许也有人跟当初想法有
所不同
所以才想发一篇确认各位版友想法。
先就第一点 : 对於成员称呼是否有限制的必要?
1. 不管昵称黑称都不加以限制，版员自律
2. 仅限制使用黑称，是否为黑称另外以投票加以认定
3. 成员有名有字，除了本名其他都加以限制
4. 其他
第二点 : 版员对争议有所争论甚至吵架时是否要以占据版面为由施以警告
(补充说明 : 有人认为争论内容妨碍阅读，有人认为争论有凭有据)
1. 争论有凭有据不加以限制
2. 争论影响版面阅读，另外以具体规则规定影响版面阅读者施以警告
3. 其他
大小S装睡不管的我现在就只想到这两点: 投票内容设定有重大瑕疵，以及对
引起争议发言认定的自由心证。
想问下大家意见
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.137.176.240 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Nogizaka46/M.1590909682.A.88E.html
1F：推 hu6111: 其实根本就不用去限制，会来本板讲黑称的少之又少05/31 15:24
2F：→ coldeden: 市场机制 05/31 15:25
3F：→ wsxwsx77889: 某些人:说你黑称就黑称。 就是这样炒起来的05/31 15:25
4F：推 Devilarea: 开正面负面表列的投票就好 其他的让版众决定05/31 15:26
5F：→ wsxwsx77889: 像一楼也有人认为不用限制05/31 15:27
6F：推 ecojerez: 话说目前没板主..谈这些有用吗??05/31 15:27
7F：推 tosn981: 没板主会由小组长代管吗？05/31 15:27
8F：→ wsxwsx77889: 如果大多数人意见是有人吵起来也无所谓，其实也不用05/31 15:28
9F：→ wsxwsx77889: 吵昵称了 05/31 15:28
10F：→ RASSIS: 所谓黑称定义到底是啥?05/31 15:28
我是认为以负面列表投票，版上多数人认定为黑称即可
11F：推 Gottisttot: 我觉得讨论还是可以的05/31 15:28
12F：推 Jmayu: 11111105/31 15:28
13F：推 EricOu0218: 後来已经有共识说开正负面列表投票对决就好了，结果05/31 15:28
14F：→ EricOu0218: 出来大家也没话说，但版主一直忽略跳针搞到这种局面05/31 15:28
15F：→ wsxwsx77889: 就跟八卦一样，有人吵起来就吵起来，不要吵到自己上05/31 15:28
16F：→ wsxwsx77889: 法院就好05/31 15:28
17F：→ wsxwsx77889: 我也觉得共识是05/31 15:29
18F：→ EricOu0218: 网路上打嘴炮就算了，不要人身攻击跟寄传票就好w05/31 15:29
19F：→ wsxwsx77889: 我也觉得共识是限制黑称且先开正反面列表投票05/31 15:30
20F：→ wsxwsx77889: 但版上好像很多沉默多数，要投票才冒出来的05/31 15:30
21F：推 EricOu0218: 沉默的看不到的站内信 05/31 15:31
※ 编辑: wsxwsx77889 (114.137.176.240 台湾), 05/31/2020 15:33:30
22F：→ SivaChen: 干嘛讨论，现在没板主，爱用啥就用啥啊，互相自律很好啊 05/31 15:32
讨论版问干嘛讨论，那你干嘛发言
23F：推 Renan717: 我觉得共识大家是都会有的 像嫂子那个不管是哪一派的都05/31 15:32
24F：→ Renan717: 不会同意的05/31 15:32
25F：推 coldeden: 所以在市场机制下嫂子、猴莉都不是本版的主流称呼。05/31 15:32
※ 编辑: wsxwsx77889 (114.137.176.240 台湾), 05/31/2020 15:34:53
26F：→ willywasd: 不会使用也不反对 大不了黑单05/31 15:35
27F：推 ElijahSu: 呛得真好:) 05/31 15:36
28F：→ loosnake: 板主当到被拔还出来酸这个...05/31 15:40
29F：推 Renan717: 现在先决定一个大方向（不雅的昵称）这是大家都有共识05/31 15:42
30F：→ Renan717: 的 剩下一些比较没共识的大家再来投票 如果是这样处理05/31 15:42
31F：→ Renan717: 相信大家都比较会没有意见 少数服从多数即可05/31 15:42
32F：→ Renan717: 相对於争执 讨论还比较快www05/31 15:43
33F：推 apost: 本板开始以来就没有限制昵称，只是後来偶尔有人会挑起这个05/31 15:43
34F：→ apost: 话题，但是通常很快就会平息，不会像这次闹这麽久，我觉得05/31 15:43
35F：→ apost: 像日向新板也没有限制昵称就好了05/31 15:43
36F：推 hakunowarudo: 就说有些人特地来吵啊，黑单点一下就好啦05/31 15:46
37F：推 mizuhara: 会自律哪还需要管理员XD05/31 15:52
38F：→ mizuhara: 昵称这玩意个人觉得抓一个点就好:别用支那版w05/31 15:53
39F：→ mizuhara: 爱吃支那熟肉是你家的事，别把支那昵称带来这边洗脑就好05/31 15:54
40F：→ RASSIS: 支那版定义？ 05/31 15:54
41F：推 Devilarea: 意思是说源於某强国的昵称吧05/31 15:56
42F：推 mizuhara: 一堆有的没有的昵称绰号都嘛是从支那版熟肉那边来的w 05/31 15:56
执行面呢? 另外拉一条使用中国昵称的投票?
43F：→ coldeden: 没办法中文圈本来就会互相影响05/31 15:58
44F：→ coldeden: 现在就是他们强势，因为都他们在烧肉。05/31 15:59
※ 编辑: wsxwsx77889 (114.137.176.240 台湾), 05/31/2020 16:00:42
45F：推 mizuhara: 互相影响不代表就可以带进来洗脑w05/31 15:59
46F：→ mizuhara: 吃盗版货就算了，还得跟着被洗脑?有需要那麽贝戈戈吗?05/31 16:01
47F：推 Devilarea: 某些空耳什麽的还好 主要就是嫂子这种中国本地二创的 05/31 16:01
48F：→ coldeden: 嗯啊大体上默契都算维持住，相对夸张的昵称没甚麽人用。05/31 16:01
49F：推 willywasd: 假设真的要办的话 我觉得就三个 全禁 部分禁 全开05/31 16:02
50F：→ willywasd: 这三个先投完再说05/31 16:02
51F：→ coldeden: 新手来看大家都不用，也就不好意思用。05/31 16:02
52F：推 Gottisttot: 除了几个成员明确表示过不喜欢的称呼 其他的我没意见05/31 16:05
53F：推 MaxScherzer: 我也觉得乾脆就负面投票，平常大家咪胖小南白白花花05/31 16:08
54F：→ MaxScherzer: 叫的好好的也没人有意见，之前引爆点的小樱那个也是05/31 16:09
55F：→ MaxScherzer: 很明显有人用引战式的叫法，有问题再提吧05/31 16:09
56F：→ SivaChen: 不是啊，mizuhara大的想法，不就我们的想法??05/31 16:13
5/31了，我可从来没看过你这样打。 要睡就继续睡，少在那剽窃别人想法
57F：推 Devilarea: 啊你们的想法怎麽不直接这样写就好XD05/31 16:14
※ 编辑: wsxwsx77889 (114.137.176.240 台湾), 05/31/2020 16:16:51
58F：→ SivaChen: 咪胖、花花这些不都B站的，难道台湾创的吗? 你分的清楚 05/31 16:15
59F：→ SivaChen: 是哪边创的吗? 所以我才直接分类来禁止咩05/31 16:15
60F：→ SivaChen: 照mizuhara大的想法，基本上就全禁了啊XD 05/31 16:16
61F：→ SivaChen: 所以我们一开始全禁就没事了吗? 怎麽可能XDDD05/31 16:16
62F：推 Devilarea: 就给把举证责任让检举人承担就好啦05/31 16:16
63F：→ Devilarea: 干嘛要什麽事都分那麽清楚XD05/31 16:16
64F：→ tliu223: 昵称这东西就是小圈子内自high，又不是学术论文，哪里有05/31 16:18
65F：→ SivaChen: 没标准，就会发生你觉得老桥可以，他觉得不可以的状况~05/31 16:18
66F：→ tliu223: 必要搞成文字狱05/31 16:18
67F：→ SivaChen: 我也认识有人觉得花花不可以的，但我自己觉得可以啦XD 05/31 16:18
68F：嘘 mlbnflnbanhl: 恭喜大家又要开战www05/31 16:18
69F：→ SivaChen: 懂我意思吗? 所以我们才想画一条两边都觉得可以的线，最05/31 16:18
70F：→ Devilarea: 那就由觉得老桥不可以的人举证这违反了哪条版规啊...05/31 16:19
71F：→ SivaChen: 没问题就是官方昵称，从这个全禁前提下，再去慢慢开大家05/31 16:19
72F：推 willywasd: 需要的是"公平公正的投票"後的标准05/31 16:19
73F：→ SivaChen: 常用的"惯用昵称"，比如花花很多人用，就投票吧，过了就05/31 16:19
74F：→ Devilarea: 所以我说你没必要去画那条线 是让大家讨论出那条线在哪05/31 16:19
75F：→ SivaChen: 不会有人再有意见，因为这是大家惯用的，依此类推~05/31 16:19
76F：→ tliu223: 我个人觉得除了明显黑称以外都不需要禁。至于交流，就是05/31 16:19
77F：→ Devilarea: 真的有无可调和的纠纷在诉诸投票这样05/31 16:20
78F：→ tliu223: 个相互适应的过程，不喜欢的人居多的昵称会自然而然消灭05/31 16:20
79F：→ SivaChen: @Devilarea 没啊，看到现在大家讨论跟我们想法类似，就05/31 16:20
※ 编辑: wsxwsx77889 (114.137.176.240 台湾), 05/31/2020 16:21:35
80F：→ SivaChen: 觉得好像怪怪的~05/31 16:21
只有一个人而已，没有在大家的。 再来，想禁止中国昵称跟开正面列表是两回事
※ 编辑: wsxwsx77889 (114.137.176.240 台湾), 05/31/2020 16:22:13
81F：推 willywasd: 哪里类似...05/31 16:22
※ 编辑: wsxwsx77889 (114.137.176.240 台湾), 05/31/2020 16:23:19
82F：推 SituYan: 装睡的人真的叫不醒，可怜05/31 16:24
83F：推 ATMANMARK: 就说了S逻辑异於常人，现在板皇当到驾崩了给他崩溃跳05/31 16:25
84F：→ ATMANMARK: 针一下大家体谅体谅05/31 16:25
85F：推 SivaChen: @ATMANMARK 板皇的帽子别扣给我，我真的戴不下去啊ww 05/31 16:26
86F：推 MaxScherzer: 等下，之前没跟到底，原来是中国昵称全ban喔？05/31 16:29
87F：→ wsxwsx77889: 现在看来是前版皇想ban中国昵称，那时候又不敢说太白05/31 16:30
88F：→ wsxwsx77889: 。绕一圈想禁咪胖才禁空耳05/31 16:30
89F：→ Devilarea: 他们的源头思考就是这样啦 只是後来有"退让"了XD05/31 16:31
90F：→ Devilarea: 而且因为中国昵称要举证实在太过困难 所以才弄那分类05/31 16:32
91F：推 willywasd: 对啊XD 检举人要怎麽证明是中国先开始用的05/31 16:33
92F：推 hotahaha: 昵称也有多重属性 单一归类太困难05/31 16:34
93F：推 Devilarea: 要举证只有大S分类第一类那种很明显中国起源的才能成立05/31 16:35
94F：→ Devilarea: 版上大多共识也是禁这种 然後其他的几个分类就意见不一05/31 16:35
95F：推 SivaChen: @Devilarea 不能说退让，我本来就没有要全禁，所以才分05/31 16:35
96F：→ SivaChen: 类，我一直都不觉得我是正名派啊XD 我只是想画线的那派~05/31 16:36
97F：→ Devilarea: 所以就说你个人下去划线就变成版皇了啦XD05/31 16:37
98F：→ willywasd: 只是线画的标准很奇怪啊 所以被大家质疑很正常05/31 16:37
99F：推 kidd0: 我很久以前就说过要嘛全开放让版友自律；要嘛除了姓名外都05/31 16:37
100F：→ kidd0: 全禁，不然用正面表列还是负面表列一定吵不完。 05/31 16:38
101F：推 shiriri: 被赶下台才开始参加讨论 我真是不懂 之前都在干嘛05/31 16:46
102F：推 s999132: 下台了才讲一堆废话 笑死05/31 16:46
104F：→ ayazard: 板05/31 16:49
105F：推 jameskoy: 驾崩就有空来讨论了 真奇怪05/31 17:13
106F：推 MaxScherzer: 如果是中国昵称全ban那我还真的是大开眼界，这是什05/31 17:13
107F：→ MaxScherzer: 麽台湾战狼式粉丝 05/31 17:13
108F：推 bonuit: 希望下任版主的政见可以把被罢免的版主永桶05/31 17:20
109F：推 yashiky2010: 我是不是黑粉我问心无愧，不会因为我用了什麽昵称而05/31 17:24
110F：→ yashiky2010: 改变，你看不惯我说的昵称别来跟我说话就好，没意见05/31 17:24
111F：→ yashiky2010: 的人自然会来搭话05/31 17:24
112F：推 ishoudar: 支持想用就用想嘘就嘘，吵起来全部水桶，两边都顾到05/31 17:26
113F：推 FW190: 同意i大05/31 17:28
114F：推 ishoudar: 大家最怀念的K、f板时期就是这个做法，只是吵起来f板在05/31 17:31
115F：→ ishoudar: 推文说被钓的人很幼稚让火越烧越大05/31 17:31
116F：→ Devilarea: 你说得很对 就是当时没有争端解决机制05/31 17:32
117F：→ ishoudar: 新板主看到吵架全部水桶就对了，有效抑止昵称跟嘘文05/31 17:32
所以合理争论跟吵架的分隔线要怎麽画?
118F：→ Devilarea: 因为昵称吵起来就直接就该昵称办投票 这样一个个解决05/31 17:33
※ 编辑: wsxwsx77889 (114.137.176.240 台湾), 05/31/2020 17:34:38
119F：→ Devilarea: 我觉得不用那麽过激 办个投票看看大家觉得如何不是很好 05/31 17:34
120F：→ eric995: 被钓鱼是满幼稚的啊 05/31 17:35
121F：推 willywasd: 我觉得可以开一篇文 如果在一定时间内有超过几个人附议 05/31 17:35
122F：→ willywasd: 就开启投票 05/31 17:36
123F：推 ishoudar: 有人刻意引战板主不处理反而在推文嘲讽是对的喔，见识了 05/31 17:36
124F：推 balance2011: 前f板主没有不处理，那时他有说还没时间问，但本人自 05/31 17:37
125F：→ balance2011: 已承认了，前f板主也给警告了 05/31 17:38
126F：→ eric995: 引战你就检举，跟着起哄没比较好吧，一个巴掌拍不响 05/31 17:38
127F：推 ecojerez: 合理争论跟吵架不用画线..桶下去就知道了 05/31 17:38
128F：→ ishoudar: 合理争论跟吵架的分隔线喔，板主自由心证阿，惩处不都是 05/31 17:39
129F：→ ishoudar: 板主自由心证吗？对惩处不服的人去组务抗议就是了 05/31 17:39
都丢给组务组要一个负责自由心证的版主干嘛
※ 编辑: wsxwsx77889 (114.137.176.240 台湾), 05/31/2020 17:41:37
130F：推 Devilarea: 争论别带感情 针对对方论点作攻击 就比较不易被判引战 05/31 17:41
132F：→ Devilarea: 看到对方挑衅也别立马跟着下去搅浑水 分析一下他的立论 05/31 17:42
133F：推 hu6111: 看来看去我觉得ishoudar大当板主会是最佳选择 05/31 17:43
通通核平丢给组务组处理，我觉得比装睡的更差劲
134F：→ Devilarea: 对方开始犯规人身攻击时就寄检举信检举 大概是这样～ 05/31 17:43
※ 编辑: wsxwsx77889 (114.137.176.240 台湾), 05/31/2020 17:47:06
135F：推 ishoudar: 当初是被质疑才处理喔，一开始的推文麻烦cheng大也截一 05/31 17:45
136F：→ ishoudar: 下05/31 17:45
137F：推 FW190: 支持i大当版主 05/31 17:45
138F：推 ishoudar: 两位可以不用逼自己说违心之论~当可以随意嘘文的板友比 05/31 17:49
139F：→ ishoudar: 较自在 05/31 17:49
140F：→ FW190: 嘿，这是我的真心话 05/31 17:50
141F：推 ishoudar: 当时zero跟alan来闹板被桶都没去申诉了，只是整天在喊隔 05/31 17:50
142F：→ ishoudar: 板水桶而已，这点倒是不用担心太多 05/31 17:50
143F：推 bigmorr: 中国来的昵称就是黑称? 长见识了 如果这麽高标准 那大家 05/31 17:52
144F：→ bigmorr: 都不要去B站找熟肉看 想办法自己弄到日本的讯号看节目呀 05/31 17:53
145F：推 victor21813: 好喔 05/31 17:53
146F：推 pahoehoe: 1 1 05/31 17:55
147F：→ Devilarea: 我是没差啦 都是即时看水管直播就是了～ 05/31 17:56
148F：推 balance2011: 以前面的讲法，Youtube也算盗版，请在日本看地上波05/31 17:57
149F：→ Devilarea: 还有生肉也不只B站有 只是画质比较没那麽好而已05/31 17:57
150F：→ wsxwsx77889: 水管也盗版.. 05/31 17:58
151F：→ Devilarea: 是在讲盗版的问题吗？ 不是某强国的盗版才是问题？ 05/31 17:59
152F：推 balance2011: 前题讲看盗版，後面才是说字幕组 05/31 18:00
153F：推 bigmorr: 歪题了... 水管只有生肉没有熟肉吧? 而且画质很差 05/31 18:00
155F：→ ayazard: 那麽宽，我猴莉女士也是笑歪了 ♥ 05/31 18:02
156F：推 Shepherd112: 1 市场机制决定即可05/31 18:04
157F：嘘 ishoudar: ayazard大可以不要使用猴莉这个昵称吗？麻烦了:) 05/31 18:05
158F：推 coldeden: ↑感谢示范05/31 18:08
159F：→ ishoudar: 容易引起纷争，如果冒犯到ayazard大我先道歉 05/31 18:08
160F：推 RedJackson: 不过猴莉这个也很好玩，因为本人是说当下叫其他人是名 05/31 18:10
161F：→ RedJackson: ，换她变成姓氏，还没有加さん之类的称呼，令她很错愕 05/31 18:10
162F：→ RedJackson: ，所以如果要禁，连堀或ほり或HORI都要禁 05/31 18:10
163F：推 Devilarea: 推楼上冷静～ 05/31 18:10
164F：→ Devilarea: 我指ishoudar大大～ 05/31 18:11
165F：推 ishoudar: 所以到底谁说猴莉嫂子不是主流没人在用啊 05/31 18:11
166F：→ RedJackson: 嘛 不过我自己是从那次後就没这麽叫了 05/31 18:11
167F：→ RedJackson: 嫂子是被本人说不喜欢 我觉得禁没什麽问题 05/31 18:12
168F：→ bigmorr: 经典案例来了 猴莉这昵称 05/31 18:13
169F：→ bigmorr: 嫂子这昵称 应该有网友提点过後就自肃了 猴莉则见仁见智 05/31 18:14
170F：推 Renan717: 猴莉还能说是空耳翻译 嫂子这个别说空耳了跟本名都没有05/31 18:17
171F：→ Renan717: 关联了= =而且这个称呼是在称呼已婚的女性啊～05/31 18:17
173F：推 ayazard: 所以我加个女士啊~还以为有人懂 QQ 05/31 18:17
174F：推 balance2011: 真夏别再举例，我真的没看人再用，未央奈那个就说不 05/31 18:17
175F：推 Devilarea: 那个人用猴莉也是在挑衅你吧XD 05/31 18:18
176F：推 MaxScherzer: 经典案例XD05/31 18:18
177F：→ balance2011: 接受中国字幕组当初用法就行，红杰克大已有说明 05/31 18:18
178F：嘘 ishoudar: 可以请s999132大不要使用猴莉这个昵称吗？有冒犯我先道05/31 18:18
179F：→ ishoudar: 歉 05/31 18:18
180F：推 willywasd: 人家都亲自扮成猴子了XD05/31 18:18
181F：推 mizuhara: 她扮猴子的话应该要称猴奈才对啊(O 05/31 18:20
感谢各位示范，我看这样要不我们就先用猴莉嫂子来个非官方投票怎样?
※ 编辑: wsxwsx77889 (114.137.176.240 台湾), 05/31/2020 18:22:34
182F：推 coldeden: 我觉得"未猴奈"叫起来更可爱 05/31 18:20
183F：推 Renan717: 她是扮猴子但是她不姓猴啊 姓堀www 05/31 18:21
184F：→ Renan717: 记得小巨蛋演唱会也有中文介绍过自己的姓名～ 05/31 18:21
185F：→ Devilarea: 猴奈XDDD 05/31 18:22
186F：推 RedJackson: 其实可以换个方向想，未央奈除了办过猴子外，也很喜欢 05/31 18:24
187F：→ RedJackson: 猴子，只是猴在台湾稍微带有贬抑，所以才会有人不开心 05/31 18:24
188F：推 s999132: 不行 你侵犯我言论自由 道歉吧 05/31 18:24
189F：推 jeri210: 请爱用 未央奈>< 05/31 18:25
190F：推 Renan717: 不过要是以後有投票出来，大家都认同猴莉这两个字 用也 05/31 18:25
191F：→ Renan717: 没关系，说到底还是要投票决定~少数服从多数，总不可能 05/31 18:25
192F：→ Renan717: 投票结果之後还会起争执吧0.0 05/31 18:25
装睡的五个月都不开，新版主想开就再开一次正式的也没关系啊
193F：→ RedJackson: 不然我个人觉得，将偶像喜欢的动物与装扮和本名做结合 05/31 18:25
194F：→ RedJackson: ，其实算是满好的创意 05/31 18:25
195F：→ coldeden: 我觉得不开心的主要原因 是因为这是"中国来的昵称" 05/31 18:25
196F：→ coldeden: 当然这只是我的猜测 05/31 18:26
※ 编辑: wsxwsx77889 (114.137.176.240 台湾), 05/31/2020 18:27:31
197F：→ jeri210: 还有当初接机的时候 05/31 18:26
198F：→ ewayne: 咪胖不行，莲糖就可以唷~ 05/31 18:27
199F：推 Renan717: 我是觉得不开心的原因是Red大讲的那样 05/31 18:27
200F：嘘 ishoudar: XD 那些说友善嘘文能达到目的的人在哪 出来啊05/31 18:27
201F：嘘 gba2001: 未猴奈是谁^^05/31 18:27
202F：→ Renan717: 目前缺一个板主来办投票啊～～～～ 05/31 18:28
203F：推 balance2011: ishoudar大，「侯丽」女士，这ok吗? 05/31 18:28
204F：→ ishoudar: 啊，坚持使用猴莉的s999132 抱歉侵犯你的自由 05/31 18:28
205F：推 RedJackson: 大家这样刻意挑衅 才是引起争端的原因 05/31 18:29
206F：推 s999132: 友善嘘文wwww 05/31 18:29
207F：→ ishoudar: 大家习惯使用的猴莉我都不ok了你怎麽觉得侯丽我会ok 05/31 18:30
208F：推 ewayne: 这段时间在那边讲友善嘘文的人，不就是ishoudar？ 05/31 18:30
209F：→ ishoudar: 侯丽跟砂哭菈差在哪 05/31 18:30
210F：推 balance2011: 所以就是空耳不行就对了，感谢告知 05/31 18:30
211F：→ RedJackson: 很好玩的是，明明这样激根本不会有讨论的结果，但是大 05/31 18:30
212F：→ RedJackson: 家还是都爱乱钓鱼跟被钓 05/31 18:30
213F：→ ishoudar: ??? 我照着大家意见友善嘘了啊 有用吗？05/31 18:30
214F：推 SivaChen: 我们不是开“惯用昵称”投票了，想用猴莉、嫂子就来提名 05/31 18:30
215F：→ SivaChen: 啊，板上投票通过就开放，没看公告没关系，不要乱扣帽子 05/31 18:31
216F：→ SivaChen: ，人云亦云啊 05/31 18:31
你是不是忘了你被免职了
217F：→ RedJackson: 楼上...05/31 18:31
218F：推 Devilarea: 所以就加入投票吧～投完就有用了～05/31 18:31
219F：推 Renan717: 现在投吗www 05/31 18:33
220F：推 s999132: 自己都说是「大家习惯使用的猴莉」了还嘘文不准别人用 05/31 18:34
221F：嘘 ishoudar: 我没有不准你用啊？？嘘你你就不能用了吗？？ 05/31 18:35
222F：→ ishoudar: 你可以用 我可以嘘 这才叫自由吧？05/31 18:35
223F：推 aelint: 马上有人使用负面列表再禁的示范 ，市场机制也不错05/31 18:35
224F：→ ishoudar: 我当初就一直这样坚持，可惜有部分昵称方想用又不想被嘘 05/31 18:36
226F：→ s999132: ？ 05/31 18:36
227F：推 nicefeel: 不懂怎麽会有人因为别人怎麽称呼偶像而不开心 05/31 18:37
※ 编辑: wsxwsx77889 (114.137.176.240 台湾), 05/31/2020 18:38:09
228F：→ ishoudar: 各位都想被尊重，你们有尊重不想看到猴莉的人吗？ 05/31 18:37
229F：→ nicefeel: 甚至还想干预人家的言论自由 只要不涉及人身攻击就好吧 05/31 18:38
230F：→ ishoudar: 你们用都用了还不准别人嘘，都给你们玩啊 05/31 18:38
231F：推 s999132: 无视自己说过的话开始谈尊重了 05/31 18:38
232F：→ s999132: 我哪有不准你嘘 你去找出来我就道歉 05/31 18:39
233F：→ ishoudar: 抱歉抱歉，那我换个嘘文的方式，s999132，使用猴莉，嘘 05/31 18:39
感谢各位再次示范拉出争执那条线的重要性
234F：→ nicefeel: 不想看到 只要无视就好了啊 反应这麽大难怪会吵起来ww 05/31 18:39
235F：推 ewayne: 就说他们把偶像当神在拜阿…怎麽可以亵渎他们的神呢？ 05/31 18:40
※ 编辑: wsxwsx77889 (114.137.176.240 台湾), 05/31/2020 18:42:59
236F：→ ishoudar: 所以我支持想用就用想嘘就嘘啊，有人说态度要友善的 05/31 18:40
237F：推 coldeden: 嘘了就容易吵起来阿 友善提醒比较容易达成你的目的 05/31 18:40
238F：→ ishoudar: 你想要无视，可惜我不想...照你逻辑，有人黑成员大家无 05/31 18:40
239F：→ coldeden: 都说几百次了 还在坚持友善嘘 05/31 18:41
240F：→ ishoudar: 视就好啦 05/31 18:41
241F：推 s999132: 现在你学会态度友善的嘘文方式了 很好很好 05/31 18:41
242F：→ nicefeel: 只能说自己心态不改 板规订再怎麽严 有心都能吵起来的 05/31 18:41
243F：→ balance2011: 我觉得友善嘘至少不会扩大战火阿，嘘ok啦，呛声的话 05/31 18:42
244F：→ nicefeel: 重点是"自律"和不要起争议 放宽心不是挺好的? 05/31 18:42
245F：→ balance2011: 我不能接受呛声的人，就会参战了 05/31 18:42
246F：→ Devilarea: 像你现在友善嘘我就会考虑投禁止猴莉一票 05/31 18:43
247F：推 ewayne: ishoudar，到底是要尊重「不想看到的人」，还是尊重成员？ 05/31 18:44
248F：→ ewayne: 拜托你站好立场，可以吗？自己看不爽就说自己看不爽，不用 05/31 18:44
249F：→ ewayne: 扯到啥黑成员。 05/31 18:44
250F：→ Devilarea: 你要再跟来乱的人呛声我就会对你反感考虑不投票 05/31 18:44
251F：推 Devilarea: 功德值就是这样玩 coldeden以前就跟你一样太呛被玩爆了 05/31 18:46
252F：推 ishoudar: 造谣板主动员投票的ewayne，我自己认为两个都要尊重啦 05/31 18:47
253F：→ ishoudar: 你觉得呢？ 05/31 18:47
254F：推 ewayne: 要讲黑成员，「猴莉」是怎麽「黑」成员了？ishoudar可以说 05/31 18:48
255F：→ ewayne: 明一下是哪里「黑」吗？ 05/31 18:48
256F：推 nicefeel: 挺庆幸日向已经跑了 那边没什麽看不惯的人 一片和乐ww 05/31 18:48
257F：→ sue5566: XDD 他说动员我一直很想看证据 05/31 18:48
258F：→ Devilarea: 我觉得尊重比例还是有所不同 偶像版成员的意见是绝对的 05/31 18:48
259F：→ sue5566: ewayne不要闪啊 05/31 18:49
260F：→ Devilarea: 但纯版众就得看总意的比例了 05/31 18:49
261F：推 ishoudar: 我有说猴莉是在黑成员吗...你这问题是不是问错人了 05/31 18:51
262F：推 sue5566: is你先停一下，ewayne你证据到底找到没，之前没机会问 05/31 18:51
263F：推 ewayne: 我承认我造谣罗~ 05/31 18:56
264F：推 sue5566: 造谣有没有道歉啊？ 05/31 18:57
265F：→ ewayne: 我已经有道歉了阿，编辑文章的时候我就道歉了好嘛… 05/31 18:59
266F：推 sue5566: 原来如此，至少造谣抹黑还懂得道歉值得肯定 05/31 19:03
267F：推 SituYan: 造谣别人没有道歉的是不是该道歉呢？ 05/31 19:29
268F：→ sue5566: 你看见谁造谣他没道歉的，给我看看 05/31 19:30
269F：推 OOOoooOOO: 没吵的时候20~30人 吵架时 100上下 很多是根本来吵架的 05/31 20:46
270F：→ Kydland: 禁止使用中国乃粉取的昵称 05/31 20:48
271F：推 ishoudar: 啊所以板主下台了，有人对於昵称会吵架这件事有想法了吗 05/31 21:29
272F：推 ishoudar: 禁止使用昵称跟禁止嘘文都不对，总得有个办法处理吧 05/31 21:34
273F：→ willywasd: 就 你嘘你想嘘的啊 05/31 21:35
274F：推 randy211161: 某K也用不着逢中比反吧？当政治板?主要是称呼上背後 05/31 21:45
275F：→ randy211161: 的意义 05/31 21:45
276F：→ balance2011: 如果你要共识，是没有的，我个人觉得想嘘就嘘别呛声 05/31 22:17
277F：推 randy211161: 我只想问啦，这样到处一直嘘，不会累吗？生命应该是 05/31 22:19
278F：→ randy211161: 放在有意义的地方。 05/31 22:19
279F：→ randy211161: 争议大的自然会退场，没什麽争议的硬是被你嘘起来， 05/31 22:20
280F：→ randy211161: 只会被大家反观而已。 05/31 22:20
281F：→ randy211161: *反感 05/31 22:20
282F：→ eric995: 总是有些人喜欢起争议 05/31 22:33
283F：推 nicefeel: 放宽心无视不就不会吵起来了 这就是"自律" 05/31 22:38
284F：推 Devilarea: 到最後还是需要板规啦 这世界就是有不会自律的巨婴 05/31 22:42
285F：→ Devilarea: 只是没必要一开始就把所有人当成巨婴就是了 05/31 22:42
286F：推 apost: 我觉得现在开放昵称投票也不错，只要没有投票通过禁止的昵 05/31 22:43
287F：→ apost: 称就全部开放，而且要记名投票，不然会引发质疑 05/31 22:43
288F：→ teren: 我赞成不禁止想嘘就嘘 来看看谁会淘汰谁 05/31 23:22
289F：推 tosn981: 放心啦，到最後不会谁淘汰谁，就继续吵而已XD 05/31 23:24
290F：推 wlwd: 禁止"中国乃粉"的昵称？ 05/31 23:25
291F：→ wlwd: 如果第一个在中国B站影片弹幂上叫该昵称的不是中国人呢? 05/31 23:26
292F：→ tosn981: 只要在这里的人还是相同的，就会一直吵下去 05/31 23:26
293F：→ wlwd: 台湾人?新加坡人?华裔美国人?怎麽证明呢? 05/31 23:29
294F：推 randy211161: wlwd大点出盲点了~所以还是要回到昵称的背後意义 05/31 23:31
295F：推 ayutakako: 我觉得其实就维持一开始的，建议用原文，但不要设罚则 05/31 23:46
296F：推 s999132: 自己嘘文不到20分钟就忘记说过什麽的人看到不爽的昵称无 06/01 01:28
297F：→ s999132: 视就好了啊 也许5分钟後就忘了 06/01 01:28
298F：推 Kydland: B站哪一国人居多 这还需要证明吗？这是甚麽诡辩 06/01 22:15
299F：→ Kydland: 依照你的逻辑 我也合理怀疑这串推文有很多中国网友罗？ 06/01 22:16
300F：→ Kydland: 中国人发动网攻纠团闹版 我是不是可以这样怀疑呢？ 06/01 22:17
301F：推 randy211161: 楼上别崩溃了好吗?你的论述根本牵强... 06/01 22:49
302F：→ randy211161: 用不着偷渡自己的意识形态 06/01 22:49
303F：推 Kydland: 我才觉得非得坚持要用B站昵称 非B站昵称不用 全身不爽快 06/03 20:20
304F：→ Kydland: 的才是甚麽奇怪的意识形态勒？如果是甚麽巴哈或DCARD也就 06/03 20:20
305F：→ Kydland: 算了 勉强说是同为台湾网站的另一群饭取的昵称还说得过去 06/03 20:22
306F：→ Kydland: 啊奇怪了 非得坚持使用外国网站网友取的昵称是怎麽回事？ 06/03 20:22
307F：→ Kydland: 这最大的问题就是因为 对岸刚好和我们一样是讲中文 所以 06/03 20:23
308F：→ Kydland: 使用起来一点都不奇怪 就像接地气之类的词汇一样 06/03 20:23
309F：→ Kydland: 思考这个问题最简单的方式就是问问自己 如果今天板上有人 06/03 20:24
310F：→ Kydland: 平常接触乃团的管道是看西班牙网站的字幕翻译组 然後西班 06/03 20:25
311F：→ Kydland: 牙的粉丝团帮乃团成员取了昵称 那麽 使用西班牙取的昵称 06/03 20:25
312F：→ Kydland: 可不可以？ 你会觉得B站 中国网友取的昵称使用没甚麽问题 06/03 20:26
313F：→ Kydland: 那是因为 我们都讲中文 简体繁体大家都看得懂 所以没理解 06/03 20:27
314F：→ Kydland: 的鸿沟 自然觉得问题不大 但这就是最大的盲点 06/03 20:27
315F：→ Kydland: 那西班牙文昵称可不可以 英文昵称可不可以 法文昵称可不 06/03 20:28
316F：→ Kydland: 可以 恶文昵称可不可以？当然你会说交给市场机制判断 06/03 20:28
317F：→ Kydland: (俄文) 06/03 20:28
318F：→ Kydland: 但这就是盲点啊 不是市场机制发挥作用 而是因为藉着 06/03 20:29
319F：→ Kydland: 同为中文而造成的"优势" 这就像台湾也会移植日文汉字用法 06/03 20:30
320F：→ Kydland: 比如说痴汉 达人这类词汇 但相对的 韩文过来的流行文化 06/03 20:30
321F：→ Kydland: 侵略词汇却少得多(少数如欧巴之类的) 为什麽？ 06/03 20:31
322F：→ Kydland: 因为当代韩文没有汉字 没办法像日文那样直接搬过来用 06/03 20:32
323F：→ Kydland: 但韩国文化的优势在现代东亚难道会比日本少吗？没有吧 06/03 20:32
324F：→ Kydland: 但为什麽会造成如此明显的差距 不就是因为中文/汉字吗？ 06/03 20:33
325F：→ Kydland: 所以回过头来说 你会觉得中国网友取的昵称使用没有问题 06/03 20:34
326F：→ Kydland: 那只是因为刚好我们都讲中文而已 如果今天对岸是讲西班牙 06/03 20:34
327F：→ Kydland: 文 你觉得这个板上会有人用西班牙文昵称吗？ 06/03 20:35
328F：→ Kydland: 这个最大的盲点竟然没有人看得透？ 06/03 20:36
329F：→ Kydland: 还甚麽自由市场机制勒 这个市场真的是自由的吗？ 06/03 20:37
330F：→ Kydland: 已经在"中文"的潜在筛选机制之下 在昵称市场的竞争者 06/03 20:42
331F：→ Kydland: 根本就是被大幅的限缩了 你确定这是个自由的市场吗？ 06/03 20:43
332F：→ Kydland: 如果这是自由市场 那我们应该会看到各国语言昵称充斥板上 06/03 20:43
333F：→ Kydland: 但没有 为什麽？自由市场？哪里自由了？ 06/03 20:44
334F：→ Kydland: 有进入门槛的市场 还能叫做自由市场吗？ 06/03 20:45
335F：推 willywasd: 我是建议楼上发一篇文啦 06/03 21:19
336F：→ willywasd: 当然可以用各国语言的昵称阿 包含B站昵称在内 06/03 21:21
337F：→ willywasd: 如果没人看得懂的就变自High 要讨论的自然就不会使用它 06/03 21:22
338F：→ kazala: 我是觉得要先搞懂市场限制跟市场需求啦XD 06/03 21:22
339F：→ kazala: 假设要卖手机给美国结果里面都繁体中文，没人买再来哭哭 06/03 21:24
340F：→ kazala: 说美国市场限制我XD 06/03 21:24
341F：→ willywasd: 所谓中国来的昵称也是一样 没人看得懂的话一样被淘汰 06/03 21:24
342F：→ willywasd: 要求完全舍弃自己的文字语言再来谈言论自由 06/03 21:26
343F：→ willywasd: 限制未免太高 06/03 21:28
344F：→ kazala: 昵称就跟产品一样，有人用中国那边的就是有人接受 06/03 21:31
345F：→ kazala: 只因为这个是中国来的就限制，这种才叫不是自由市场 06/03 21:32
346F：推 willywasd: 而且"允许使用B站昵称"≠"非B站昵称不用" 别搞混了 06/03 21:33
347F：→ kazala: 同意上面，B站常用的翠迪，桥三枪这边也没人用吧 06/03 21:39
348F：→ willywasd: 就 举例常用到啊XD 06/03 21:41
349F：→ kazala: 举例例外啦XD 06/03 21:45
350F：推 Kydland: 这市场本来就存在进入门槛 本来就不是自由市场 06/04 20:45
351F：→ Kydland: 硬在那边扯自由市场 别闹了好吗 我在写DSGE的时候 06/04 20:46
352F：→ Kydland: 你还不知道几岁勒 整天把自由市场挂在嘴边 06/04 20:46
353F：→ Kydland: 讲自由市场的人应该知道我的ID是RBC的创始者之一吧 06/04 20:48
354F：→ Kydland: 自由市场这种东西只存在大一经原课本里好吗？ 06/04 20:52
355F：→ Kydland: 中国用语本来就是具有侵略优势 今天故意视而不见 06/04 20:54
356F：→ Kydland: 我真的不知道这是甚麽心态 06/04 20:54
357F：→ Kydland: 所以我才说了 为什麽韩国流行文化在今日东亚这麽强势 06/04 20:55
358F：→ Kydland: 在台湾的韩流也很热门 但却相对於日本传播过来的用语 06/04 20:56
359F：→ Kydland: 明显的非常少 不就是因为日本也是汉字文化圈吗？ 06/04 20:56
360F：→ Kydland: 所以直接移植日本汉字使用无障碍 但韩文不是 06/04 20:57
361F：→ Kydland: 中国用语就是外国用语 只是刚好他是中文 所以你毫无防备 06/04 21:00
362F：→ Kydland: 接受了 06/04 21:01
363F：→ Kydland: 所以我才说了 如果有板友坚持使用西班牙文 无视他人接不 06/04 21:03
364F：→ Kydland: 接受 他就是要用西班牙文昵称来称呼乃团成员 可以吗？ 06/04 21:04
365F：→ Kydland: 西班牙文昵称就和三枪翠迪一样都让人搞不懂是甚麽 06/04 21:06
366F：→ Kydland: 只是三枪翠迪或甚麽老桥之类的 因为这些字是中文 06/04 21:07
367F：→ Kydland: 你知道怎麽发音 甚至还可以依靠中文探求发源国的本意 06/04 21:08
368F：→ Kydland: 但它的本质就是和西班牙文昵称一样 06/04 21:08
369F：→ Kydland: 当然我也不是踩得很死 只要官方或是成员本人接受 06/04 21:11
370F：→ Kydland: 我并不反对 毕竟官方或成员本人都不反对/许可 06/04 21:11
371F：推 willywasd: 搞不懂你在说啥? 今天要用西班牙文称呼可以啊 06/04 21:19
372F：→ willywasd: 大部分板友不知道你在指谁的话 自然就没人跟你讨论 06/04 21:20
373F：→ willywasd: 没人理他自然就消失 很难理解？ 06/04 21:20
374F：→ willywasd: 扯辈分我觉得多余啦 这麽简单的道理不难理解吧 06/04 21:23
375F：→ kazala: 欧欧，所以没有点经济的相关背景就不准跟你讨论就是，话 06/04 22:29
376F：→ kazala: 说岁数不用话说的那麽死 06/04 22:29
377F：→ kazala: 这里只是个中文的讨论区，当然流通的就是中文的昵称，你 06/04 22:32
378F：→ kazala: 要是西班牙人讲中文的昵称也没人回阻止，差别就是有没有 06/04 22:32
379F：→ kazala: 人回应你，你说官方还是偶像认定我只能说，你要把偶像当 06/04 22:32
380F：→ kazala: 神拜那是你的事，不用强迫每个人都跟你一样 06/04 22:32
381F：→ kazala: 说成当神拜我认为是我过度解读，我先跟K版友道歉 不过说 06/04 23:39
382F：→ kazala: 到底我只想说的观念是，这边就是让人轻松讨论的环境，过 06/04 23:39
383F：→ kazala: 多的限制并不是好事，有时候所谓中国来的昵称也不等於黑 06/04 23:39
384F：→ kazala: 称，并没有贬低意味，每个版友能接受资讯的管道都不同， 06/04 23:39
385F：→ kazala: 我相信也有不少是因为中国的字幕组入坑的 06/04 23:39