作者a21096 (a21096)
看板Nogizaka46
标题[闲聊] 没有UNDER曲的25单
时间Tue May 26 00:18:14 2020
如题，虽然有关25单各歌曲的讨论应该已经不少了，
不过最近和朋友闲聊时又提到了这件事，那就是：
「
为什麽25单没有安排UNDER曲呢？」
聊到这个才发现她们依然停留在25单的进度内，
谢罗，中国...
https://imgur.com/6u6Esw2
（松村：所以出下一张单曲前白石都不会毕业罗？）
仔细想想，其实也从来没规定说一张单曲一定要有UNDER曲，
但总觉得这样回答就完全没讨论到的感觉了。
虽然25单确实没有设置这样一首歌的必要，
毕竟如果之後有需要座长的UM live，也很大机率会是在26单後，
当然这是3月那时大家的想法啦！现在的话，谢罗，中国...
只不过，这可是传统（？）啊，即使不看过去都这样一路走来，
UNDER曲的用意之一，一向是作为让大家的推都能够被看见的一个机会！
所以我自己就衍生出了很直觉的第一个想法：
「
因为已经有期别曲了，这种安排有时候还能让各个成员分到的曝光平均一些」
朋友则是认为：
「
因为一期生全福神，选拔位置有限下也会影响到UNDER的人数，开期别曲实惠多了」
眼看好像都说得通，最後就要变成
绿豆糕困境（也就是雅量的场合）了，
我们决定上网查看看有没有相关的讨论，然後发现在推特上，
果不其然的，那位大佬已经提出了他的见解...
待会有请最近瘦身有成的Quiz王古川
https://imgur.com/FrH3eXh
不过在那之前，先来看看其他人的说法好了：
其实网路上讨论最多的不外乎是「
曲数限制」，虽然不知道为什麽日本网友们大多认为一
张单曲七首歌是极限（或传统），不过这样的论点最後可能又会和我和朋友一起
绿豆糕了
，正当我们决定不想再找的时候，突然发现了这样一种说法：
https://note.com/springisintokyo/n/n8e8125794927
简单整理如下：
这位部落客「春」认为
UNDER曲会和表题互为呼应，然而以25单的表题曲风格，要写出呼
应的UNDER曲其实相当不容易，所以才选择直接不放。
当然这样的论点，或许反而才是最容易举出反例的，原PO也说了，要举出「UNDER曲没有
和表题互为呼应」的单曲其实相当容易，所以个人其实不太支持这个观点，不过他提到的
一点我觉得很能够认同，那就是，
正因为25单的表题曲说的就是白石麻衣这个人，所以若
是要用相呼应的手法来制作，是很难做出一首UNDER曲的。确实，『しあわせの保护色』
作为乃木坂成团以来的第200首歌曲，评论上或许见仁见智，但可以肯定的是，白石肯定
是值得这样的评价的呢！
顺带一提，这篇文章对从『新しい世界』到『～Do my best～じゃいれらない』的5首
UNDER曲，都提出了相当有意思的评论，有兴趣的板友或许可以看看喔～
（尤其『新しい世界』那一段，自己觉得蛮有趣的）
最後，我们回到压轴的古川
https://imgur.com/0jkMwF0
看完真的更加欣赏他了呢。
https://twitter.com/Piu_P/status/1232600282875363328
「アンダー曲の无いシングル」の存在が、ファンが强くアンダー曲を爱している事を教
えてくれた可能性を考えています。
我想或许有那麽一种可能性，「没有under曲的单曲」这样的存在让饭们更加强烈认知到
了自己对under曲的喜爱。
1期生が选抜され、期别曲もあるから全员の声が闻ける。その结果の决断だと思うので
、まさにこの1枚は二度と无い、アンダー曲を爱し直させる记念碑的な1枚になるかもし
れませんね。
1期生们进入了选拔，也安排了期别曲让大家能够听到所有成员的声音。能做出这样决定
的机会，我想不会再有第二次了，或许可以视为让人们再次喜爱上under曲的纪念碑。
不是把重点放在为什麽没有安排UNDER曲，而是强调「我们可以做出些什麽突破」。
如此圆融，不愧是被成员骂过笨蛋的强者啊！
https://imgur.com/WnE7AQL
仰望（？
--
话说回来，相信也有板友反而欣赏这张单曲不设UNDER曲的做法吧？
其实自己也觉得这样的安排不只新鲜，某种程度上还能说是个不错的选择，
虽然是有点久的话题了，不过可以的话，其实也是想听听板友们的看法，
所以整理了一段想要抛砖引玉。
不知道大家认为这样安排背後有什麽特别的考量吗？
或是最直接的，大家喜欢25单这样的安排吗？
--
还有三天，台湾就要迈向本土感染零确诊连续46天！！
今天依然派出两位防疫大使：
https://imgur.com/u3AFdER
https://imgur.com/aOpAVkJ
如果零确诊46天想来玩之前板友建议的大喜利大赛，
不过也得要跟之後高山小说中文版的出版贺文错开才行呢XD
--
https://imgur.com/PXDbLW9
Who can isolate Taiwan? No one.
Because we are here to help.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.218.122 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Nogizaka46/M.1590423500.A.FD6.html
1F：推 SivaChen: 我比较单纯，这次不分UM只分期别觉得也是很不错的做法ww 05/26 00:41
2F：推 ishoudar: 我是觉得满可惜的 under曲往往都很好听 05/26 01:48
3F：推 eh07: 我只知道我超爱I see，然後很感谢有二期生专属的アナスター 05/26 01:56
4F：→ eh07: シャ，因为这两首才真的变二四期箱推 05/26 01:56
5F：推 cpylislv: 分期别可接受但3期曲镜头分配很不平均... 05/26 01:59
6F：推 cpylislv: 除了5天王外其他人镜头少之又少 05/26 02:01
7F：推 ishoudar: 不过25单每首歌都满好听倒是真的，I see...是真的强 05/26 03:17
8F：→ ishoudar: 脑海中已经有live中这首前奏一出来全场嗨翻的画面 05/26 03:18
9F：推 divinespirit: 没有UNDER曲的原因很简单啊 05/26 03:51
10F：→ divinespirit: 因为没有选拔 05/26 03:51
11F：→ divinespirit: 这次表题曲的人选 是给一期生全员来送别白石 05/26 03:52
12F：→ divinespirit: 就像我之前说的 只有第三排才是真正要注目的选拔 05/26 03:53
13F：→ divinespirit: 既然表题曲的人选 不是纯粹的选拔 05/26 03:54
14F：→ divinespirit: 那当然也就没有相对的Under 05/26 03:55
15F：→ divinespirit: 有光才有影 有选拔才有Under 05/26 03:55
16F：推 divinespirit: 就好像有成员休养时 或三、四期还在别动队时 05/26 03:59
17F：→ divinespirit: 不算在Under的意思一样 05/26 03:59
18F：→ divinespirit: 因为她们并不是在那单「没有被选拔」的人 05/26 03:59
19F：→ divinespirit: 而是「没有参加选拔」 05/26 04:00
20F：推 EricOu0218: 比起表题曲多半是温馨阳光的感觉，觉得很多under曲的 05/26 08:24
21F：→ EricOu0218: 风格更让人印象深刻，也更加贴近事实，不是只述说美 05/26 08:24
22F：→ EricOu0218: 好的那一面 05/26 08:24
23F：推 eh07: 推d大的说法蛮有意义的，另外请教别动队是指？ 05/26 08:45
24F：推 MaxScherzer: 我是觉得可惜，但是也能够理解，毕竟麻衣只有一个， 05/26 08:54
25F：→ MaxScherzer: 这种全期别只要在籍通通当福神不只空前也基本上绝後 05/26 08:54
26F：→ MaxScherzer: ，就每个成员都有作品的观点来看很ok（对我就是在抱 05/26 08:54
27F：→ MaxScherzer: 怨四专 05/26 08:54
28F：推 SivaChen: 回eh07大，LLC养3期生跟4期生的方式，是先把他们独立出 05/26 09:44
29F：推 SivaChen: 去乃木坂本队，除了录制冠番、参加Live以外，2017那一年 05/26 09:45
30F：推 SivaChen: 基本上就是3期生12人自己在打副本，比如单独Live、16人 05/26 09:46
31F：推 SivaChen: 舞台也不像2期生是跟1期生竞争，而缩小成3人舞台，由3期 05/26 09:46
32F：推 SivaChen: 生自己内部竞争，中间18单选拔WC结束後，桃子跟Yoda也是 05/26 09:47
33F：推 SivaChen: 回3期生内，19单也是12人都没被编入，呈现不是选拔也不 05/26 09:48
34F：推 SivaChen: 是Under的状态，当时官网成员名单就跟现在一样是50音顺 05/26 09:49
35F：推 SivaChen: 跟4期生两大分类，那这个别动队的做法，我不知道是好是 05/26 09:56
36F：推 SivaChen: 但LLC在4期生身上还是用了类似的养成方式，可能他们觉得 05/26 09:57
37F：推 eh07: 感谢Siva大 05/26 09:57
38F：推 SivaChen: 是不错的吧，那就大多粉丝观点来看，3.4期生的确香~ 05/26 09:58
39F：推 eh07: 我个人看现在的四期生是超香XD 05/26 09:59
40F：推 SivaChen: 养成方式来说，有给适度的压力跟空间，其实如果没有疫情 05/26 09:59
41F：推 SivaChen: ，目前应该是在秀新4期的时机才对，但危机就是转机，46 05/26 10:00
42F：推 SivaChen: 时间TV我认为也是因为疫情关系才开启的，话说前年第三回 05/26 10:01
43F：推 eh07: 但我承认我在补番的时候 看到3期独立打副本感觉是违合的 05/26 10:01
44F：推 SivaChen: 46时间也是20单宣传期，3期生也自此正式编入乃木坂本队~ 05/26 10:03
45F：推 eh07: 但後来想想 没先在3期开始这麽作 後面4期不一定能有现在这 05/26 10:03
46F：→ eh07: 麽多机会 05/26 10:03
47F：推 SivaChen: 1~4期因为时空环境都不同，养成方式也都不同，3期生当年 05/26 10:04
48F：推 SivaChen: 压力比较大就是了，但也因为是乃木坂第一批实质上的学妹 05/26 10:04
49F：推 SivaChen: 来自各方的关注度也不少，这点4期生就相较轻松，更稳定 05/26 10:06
50F：推 SivaChen: 的成长，才能让大家真香啊www 05/26 10:06
51F：推 eh07: 同意每一期都不同，个人箱推的二四期应该算两个极端了XD 05/26 10:07
52F：推 oblrtippo: 等等 写了这麽丰富的内容不是闲聊吧XD 觉得这次25单的 05/26 10:19
53F：→ oblrtippo: 安排很厉害呢，不论是传说中一期生的全福神选拔，还是 05/26 10:19
54F：→ oblrtippo: 期别曲的安排，虽然这次没有安排到UM曲，但是相信是有 05/26 10:19
55F：→ oblrtippo: 营运想传达的意义在。BTW这次非常偏心二期的アナスター 05/26 10:19
56F：→ oblrtippo: シャ，目前在这一单中听最多次...ww 05/26 10:19
57F：推 hu6111: 感觉现在的三期真的很惨，越来越没有资源 05/26 10:24
58F：推 SivaChen: 其实资源要看用什麽角度切入，如果就工作量来讲，也是一 05/26 10:26
59F：推 SivaChen: 直都有工作就是了~ 05/26 10:26
60F：推 superrfc: 谢罗，中国...QAQ 05/26 10:45
61F：推 tliu223: 也不可能资源一直多啦，3期也是进入稳定期了 05/26 10:46
62F：推 EricOu0218: 之後不晓得还会不会恢复个别徵选，如果之後还是搞联 05/26 10:54
63F：→ EricOu0218: 合徵选的话，三期生徵选的倍率还真是绝无仅有的高了 05/26 10:54
64F：推 singzion333: 25单的安排很赞啊 05/26 10:59
65F：推 SivaChen: 如果没有疫情，本来今年应该没意外的话，我认为会招5期 05/26 11:05
66F：推 SivaChen: 生，3期生於2016年招、4期生於2018年招，人员流动来讲也 05/26 11:06
67F：推 SivaChen: 合理，不过研修生的延宕+疫情，世事真的难预料啊ˊ_>ˋ 05/26 11:07
68F：推 yukosakura: 推分享 05/26 11:16
69F：推 wlmb0723: 我认为新4期就能当5期生了，真5期太早招，会让新4期很惨 05/26 12:41
70F：→ wlmb0723: 。 05/26 12:41
71F：推 wlmb0723: 就算没疫情，4期生总体人数过多，拖个3年，再招也不迟。 05/26 12:44
72F：推 SivaChen: 我觉得这就是很残酷的点，但现在说什麽也太早就是了，我 05/26 12:55
73F：推 SivaChen: 自己是把新4期当做4期16人来看，也不会当成5期生，毕竟 05/26 12:56
74F：推 SivaChen: 她们就是共同徵选的合格者，三坂都是，没有高低之分，一 05/26 12:56
75F：推 SivaChen: 切都是营运的锅啊...(可能无误 05/26 12:57
76F：推 candn: 我很喜欢25单的表题曲和各期的曲 05/26 13:03
77F：推 wlmb0723: 如果要当同一期，觉得运营要想办法整合新旧4期，不然会 05/26 13:05
78F：→ wlmb0723: 变成新4期铁板一块、与旧4期貌合神离，甚至严重点心里 05/26 13:05
79F：→ wlmb0723: 不平衡。 05/26 13:05
80F：推 SivaChen: 在2018年12月公布4期生之前，她们都是一起训练的，所以4 05/26 13:07
81F：推 SivaChen: 期生彼此都有认知，当然我也觉得研修生这步很烂，起手没 05/26 13:08
82F：推 SivaChen: 玩好，过程也没弄好，我去年也有在板上聊过，我觉得研修 05/26 13:08
83F：推 SivaChen: 生既然挂在三坂名下，操作自由度反而不受限，可以三坂都 05/26 13:09
84F：推 SivaChen: 客串，可惜结果论来看，只有训练跟办了6场研修生Live， 05/26 13:09
85F：推 SivaChen: 着实浪费了不少这些孩子的时间... 05/26 13:10
86F：推 SivaChen: 回wlmb0723大，这次46时间TV有期别的企划，就看看这16人 05/26 13:10
87F：推 SivaChen: 会怎麽结合吧，新旧4期生两边都有整合者，旧4期比新4期 05/26 13:11
88F：推 SivaChen: 多了一年的经验，但新4期这边的历练也是她们自己独享的 05/26 13:12
89F：推 Syokun: 四期像是各色伊布，有差异但相性很高 05/26 13:26
90F：→ Syokun: 三期像是梦幻.裂空座.那些神兽都混在一起，我是都喜欢啦: 05/26 13:26
91F：→ Syokun: D,但觉得三期整合难度就很高 05/26 13:26
92F：推 SivaChen: 3期12人个性真的差异很大，真的很佩服美波当时跳出来整 05/26 13:28
93F：推 SivaChen: 合，她还因材施教的去沟通www 05/26 13:29
94F：推 EricOu0218: 四期都是贺喜的後宫，交给她处理就好（误） 05/26 13:34
95F：推 leoz69927: 我倒是希望UNDER自己个别发行 05/26 19:25
96F：推 sokamin: 我看倒有点像稿纸 05/26 21:52