作者RedJackson (洪杰克★花花一生推)
看板Nogizaka46
标题Re: [意见] 针对板务问题的公开信
时间Wed May 6 15:57:35 2020
原文恕删
版主你好，本人虽为一介草民，针对此次争议有一些想法
希望版主能像站内信一样回复，让大家共同参与讨论，避免黑箱嫌疑。
版主好，我相信大家都是喜欢这个团体，才一同聚在这里，我不会怀疑版主的爱团的心，
也能体谅版主抽空管坂的辛劳，但，以下为个人浅见，希望版主能给答覆，谢谢。
坂规如同法律，应该是道德的最底限，本来就不该过度讨论极端例子，而且制定坂规
应是以影响坂友权益的最低限度下去订定之，所以我认为应该是以讨论『不合理昵称』下
去逐一表决，比较适当，不明白版主为何要以可能耗费更多资源来否决这项议案，况且逐
一表决『可以的昵称』就如同许多坂友提出的，投票起来一样旷日废时，希望版主能清楚
答覆。
关於昵称争议，我个人认为适当程度的昵称，对於粉丝交流、偶像与粉丝的互动不一定为
负面的影响，相反的，还可以适当拉近距离，应该是针对带有明确人身攻击抑或是成员表
名不喜欢在禁用。
举例:真夏讨厌的『嫂子』就该明确禁止
对女性不尊重之词语『公车』、『客运』等就该明确禁止
部分坂友讨厌的『老桥』就可以投票讨论
我相信不是所有人都对部分昵称有意见，甚至觉得无所谓的人，我相信都大有人在，所以
认为应是针对特定昵称投票比较合乎逻辑。
另外关於那些喜欢引战的人、黑成员的人，我相信大部分坂友都不会接受，就让引战、回
嘴的都进桶冷静，还有不应讨论外版的行为(虽然有些人我也很讨厌就是了)，专版问题专
版解决。
还有之前有人提到严格正名才能让大家去现场不会当恶介，我想大概是因为17年接机事
件的的关系吧?
但我个人认为，这些东西不应该交由坂规来规范，应是交由粉丝间的风气来自我约束，在
那次事件後，各大管道的粉丝俱乐部、坂面都有人在倡导相关礼仪，我相信这些改善大家
都有看见，虽仍有零星状况产生，但这也是无法避免的事，我觉得拉到这层面讨论就有点
失真了。
谢谢。
--
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1F：推 e4062140621: 同意 05/06 16:03
2F：推 EricOu0218: 推~小弟的想法跟R大差不多，然後我是觉得要投出“可 05/06 16:07
3F：→ EricOu0218: 以用”的昵称，或是要投“不能用”的，光这件事就可 05/06 16:07
4F：→ EricOu0218: 以先投票了 05/06 16:07
5F：→ AprilMight: 坂板版混战另说，抓个虫末段首句「严格正名」XD 05/06 16:08
抱歉已改，另外坂版之分是刻意为之，配合坂道的坂，他版与版主因位阶、地点不同就采
版字，如大家不喜欢我可以改掉 怕焦点放错。
6F：推 aaa91083: 支持 会闹的就是会闹 其他的跟他讲明你列举的那些例子 05/06 16:10
7F：→ aaa91083: 谁会那麽白目一直讲 05/06 16:10
8F：推 EricOu0218: 要花式想昵称也是很累人的w，我觉得如果不是明显恶意 05/06 16:14
9F：→ EricOu0218: 黑称，那就交给市场机制决定就好，真的太白目自然会 05/06 16:14
10F：→ EricOu0218: 被挞伐，版主真要处理也站得住脚 05/06 16:14
11F：推 eric995: 完全同意 05/06 16:14
12F：→ akiiyama: 其实之前投票就有开很多选项了(包括叠字、空耳等)，只是 05/06 16:16
13F：→ akiiyama: 不可能满足所有人，於是就有人用程序、版主双标(我觉得 05/06 16:16
14F：→ akiiyama: 有趣的是…版主选上後有用过糖跟妹妹来称呼莲加吗？所以 05/06 16:16
15F：→ akiiyama: 纱哭菈是原罪可以被赦免？但是版主以自身为标准不能赦免 05/06 16:16
16F：→ akiiyama: ？)，来让版主取消一个现在看来可以解禁的一个方式，然 05/06 16:16
17F：→ akiiyama: 後现在这样又有人不满意？我只是想知道再换谁才会所有人 05/06 16:16
18F：→ akiiyama: 都满意？凡事跳脱人去看事或许才能看的清楚些吧 05/06 16:16
19F：推 AprilMight: 回上面抓虫，喔不会我觉得蛮有趣的w 05/06 16:16
20F：推 willywasd: 同意 正面列的确费时 05/06 16:17
21F：→ willywasd: 厄介的问题不应成为限制板友言论的依据 05/06 16:17
22F：→ RedJackson: 可是问题是，投票开选项那个方式，就是全禁在开，而不 05/06 16:18
23F：推 Devilarea: 没有要所有人都满意 但你至少得努力沟通取得最大公约数 05/06 16:18
24F：→ RedJackson: 是全开在禁 回akii大 05/06 16:19
25F：→ RedJackson: 另同意D大 本来就不可能令众满意，所以要先取得伤害最 05/06 16:19
26F：→ RedJackson: 小的最大公约数 05/06 16:20
27F：→ ecojerez: 其实花式不用想..注音选字乱选就行@@"(教坏小朋友) 05/06 16:20
28F：→ RedJackson: 痾 会让人反感应该是特意为之的昵称吧 打错字讲一下就 05/06 16:21
29F：→ RedJackson: 会改了吧 除非刻意将掘堀 打错之类 05/06 16:21
30F：推 otis0718: 推 感谢热心发文 05/06 16:22
31F：推 raywoor: 可以 如果这样的提案需要连署 算我一份XD 05/06 16:24
32F：推 aaa91083: 纱哭啦可以被赦免?? 有人可以接受这个称呼?? 05/06 16:24
33F：→ akiiyama: 所以我也想知道，全开再禁跟全禁再开在相同的条件下， 05/06 16:25
34F：→ akiiyama: 投起票来有什麽不同？一个是所谓昵称派需要表列？一个是 05/06 16:25
35F：→ akiiyama: 需要所谓正名派需要表列？那为何不让程序赶快走下去回复 05/06 16:25
36F：→ akiiyama: 宁静呢？ 05/06 16:25
本质上就有明显的区别阿
国家法律能禁止你不能说某些话，不然可能会挨告
不过不会说你只能说哪些话...
A、B极端结果相同，不代表A=B
37F：推 willywasd: 因为现在的选项剥夺了全开在禁的选择权 05/06 16:25
38F：→ willywasd: *再 05/06 16:25
39F：→ akiiyama: aaa大完全误会，赦免是说不要再提c大版主之前一时冲动 05/06 16:26
40F：→ akiiyama: 所犯下的错误，不是赦免这个奇怪的昵称 05/06 16:26
41F：推 akiyo791: 当初政见是全开 请对自己政见负责 05/06 16:26
42F：→ ecojerez: 用注音的话..掘堀..可能反而是打错字里最常见的 05/06 16:26
新人可能会 通常点一下就改 我说的情况是刻意为之得人，被处理不会有人会有意见吧
43F：推 EricOu0218: 所以可以投票决定要用那种投票方式呀，这样很民主吧w 05/06 16:26
44F：→ AprilMight: 除了选择权，还有成员有被使用的黑称数远少於昵称数 05/06 16:27
45F：→ AprilMight: 吧 05/06 16:27
46F：→ akiyo791: 当初政见如果是全禁 我现在会乖乖闭嘴 05/06 16:28
47F：推 aaa91083: 不是啊 那也该立个"纱哭啦条款"才对啊 针对这件事去立 05/06 16:29
48F：→ aaa91083: 规范才是对的吧 05/06 16:29
49F：推 ul66: 推R大的观点 05/06 16:31
50F：→ akiiyama: 有纱哭菈条款不就之後还有猴莉条款、嫂子条款，大家是要 05/06 16:36
51F：→ akiiyama: 简单无顾虑还是越来越复杂XD 05/06 16:36
52F：推 willywasd: 首先 依板主的政见 你要找到够多人连署要禁 05/06 16:38
53F：→ akiiyama: 说到国家未免面向太多了点，现在就是单就两种表列方式是 05/06 16:39
牵扯到国家，是希望你能有所感受，了解两方案不合理之处
今天国家把你原有的权利全部剥夺 再说投票开放你能讲话的字
还是把特定有污蔑之意的字词作共识禁止
你觉得哪个比较合乎逻辑?
54F：→ akiiyama: 否到最後一样做讨论：举个例子好了，刚刚在说的纱哭菈， 05/06 16:39
55F：→ willywasd: 再来 只要板规保有修改的空间 全开或全禁都会越来越复 05/06 16:39
56F：→ willywasd: 杂 05/06 16:39
57F：→ akiiyama: 这个要算是正面表列还是负面表列呢？请问上述论点的各 05/06 16:39
58F：→ akiiyama: 位可以接受这个称谓的有几位？ 05/06 16:39
59F：→ willywasd: 所以复杂化根本是假议题 05/06 16:40
我也认为akii大提出的复杂化是假议题，没有一条法律规定容的了极端特例
一直找漏洞钻没有意义，假如订定『纱哭拉』条款，也是以这个概念下去做规范
而不会只单单说 喔这样不行
就如同「陆海空军惩罚法部分条文修正案」 俗称的『洪仲丘条款』也不是只针对
洪仲秋本人。
60F：推 aaa91083: 把你列举的那几个拿出来投也没很复杂吧XD 05/06 16:42
61F：推 EricOu0218: 我是认为一般情况下，黑称的数量应该都比大多数人能 05/06 16:43
62F：→ EricOu0218: 接受的昵称来得少，不至於有更复杂的问题 05/06 16:43
63F：→ akiiyama: 所以罗，加速审核是否才是让版上回复宁静的选项之一，大 05/06 16:44
64F：→ akiiyama: 多数人在意的非昵称使用与否，而是快乐地讨论偶像不是 05/06 16:44
65F：→ akiiyama: 吗？ 05/06 16:44
66F：推 willywasd: 况且会出来争吵的就那几个词 05/06 16:44
67F：→ willywasd: 远远少於板友使用过的昵称 05/06 16:44
68F：推 nene80726: 当初小s的政见是全开再禁 那就使用负面表列阿 觉得纱 05/06 16:45
69F：→ nene80726: 哭拉不适当的不就提负面表列 但现在反弹这麽大不就是因 05/06 16:45
70F：→ nene80726: 为选项只有全禁再开正面表列 退一万步讲至少该给板友 05/06 16:45
71F：→ nene80726: 选择到底要正面表列还是负面表列吧 05/06 16:45
72F：→ akiiyama: aaa大又误会了，我单纯只是提出当时有争议的其中一部分 05/06 16:45
73F：→ akiiyama: ，若是所谓正名派来做列举，那肯定不是只有这几个而已XD 05/06 16:45
74F：推 willywasd: 可以请教支持全开再禁的应该要投哪个选项吗？ 05/06 16:46
75F：→ willywasd: 因为我怎麽看两个都与全开再禁的理念不符 05/06 16:47
76F：→ akiiyama: 那我请问一下nene大，假如纱哭菈从未被使用过，这三个字 05/06 16:47
77F：→ akiiyama: 出现在负面表列的机会为？所以应该是正面表列才可以杜 05/06 16:47
78F：→ akiiyama: 绝不是吗？ 05/06 16:47
你要杜绝什麽...
你前面提到大家想开开心心讨论，就不应该先绑手绑脚阿
法律也无法杜绝犯罪阿...
79F：推 EricOu0218: 先投票决定好要正面或负面列表後，万一是决定要负面 05/06 16:49
80F：→ EricOu0218: 列表，而正名派要提很多的话，那就照规定来表决，大 05/06 16:49
81F：→ EricOu0218: 家也没话说 05/06 16:49
82F：推 nene80726: 从未使用过的昵称不就是代表板上根本没人用 只要没踩板 05/06 16:51
83F：→ nene80726: 规没人身攻击 别人要怎麽称呼就是别人的自由 一切交给 05/06 16:51
84F：→ nene80726: 投票机制决定啊 05/06 16:51
85F：推 willywasd: 说实在的 大家都想解决纷争 05/06 16:52
86F：→ willywasd: 干嘛要硬干拿掉板友的选择自由呢？ 05/06 16:52
87F：→ nene80726: 如果投票结果是负面表列 那你就把你都不想看到的昵称 05/06 16:52
88F：→ nene80726: 全部提上去给板友投票啊 05/06 16:52
※ 编辑: RedJackson (134.208.40.197 台湾), 05/06/2020 16:55:01
89F：推 Devilarea: 简单说啦 你连让对手输的机会都不肯给 对手当然想翻桌 05/06 16:54
90F：推 aaa91083: 你说的是啊 但为什麽不是正名派来提 而是我们来提 05/06 16:55
91F：→ RedJackson: 更何况为什麽要先以坂友的昵称都是带恶意来思考呢? 05/06 16:55
92F：→ aaa91083: 正名派也可以提他们不喜欢的啊 为什麽变成是我们提能用 05/06 16:57
93F：→ aaa91083: 的 05/06 16:57
94F：推 aaa91083: 话说R大 我不太会用私讯 你看有没有收到 05/06 17:03
95F：→ akiiyama: 其实一切的起始不就是因为有人用了昵称被嘘不开心然後才 05/06 17:03
96F：→ akiiyama: 引发後面一连串的事件，版上讨论本来就是两面的，其实若 05/06 17:03
97F：→ akiiyama: 是觉得全开再禁合理，个人也觉得不如维持嘘的机制，毕 05/06 17:03
98F：→ akiiyama: 竟也不能将自己的快乐建立在意别人的痛苦上 05/06 17:03
99F：→ RedJackson: 回覆aaa 有收到 感谢 05/06 17:04
100F：→ akiiyama: 另外R大说的法律是最低的道德标准，然而就是因为现有法 05/06 17:05
101F：→ akiiyama: 律无法维持最低的秩序所以才要调整不是，当然这只是我 05/06 17:05
102F：→ akiiyama: 的想法 05/06 17:05
我再回去看他篇 他都被警告了...
阿其他人咬饵也很有问题啊 他都说引战还咬
依照我说的情况 要不是一起警告 不然就禁水桶冷静7天
法律是最低的道德标准，有人因为买菜刀砍人
所以所有人买菜刀都必须登记？
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另外我想引用 DLN2010大在小s版主公告下面的回文
→ DLN2010: 取新的昵称不也是粉丝透过表演，节目，外在表现，所产生 05/06 14:59
→ DLN2010: 的创意乐趣？新的昵称或新成员的称呼经由粉丝间的交流共 05/06 14:59
→ DLN2010: 鸣，自然会经常使用或汰除，恶意不雅的称呼经检举公告讨 05/06 14:59
→ DLN2010: 论也能予以限制，以版主这种昵称投票使用方式，根本扼杀 05/06 14:59
→ DLN2010: 粉丝对成员喜爱过程衍生出的即兴创意 05/06 14:59
这也是我推全开再禁的想法之一
103F：推 coldeden: 我想聊聊"纱哭菈"对错与否的问题 05/06 17:06
104F：→ coldeden: 错的并不是"纱哭菈"这三个字 而是使用者的动机 05/06 17:06
105F：→ coldeden: 旧的版规能否处理这个问题呢? 可以 使用者吃警告了 05/06 17:07
反正你也被警告过了 谈动机不事宜
106F：推 aaa91083: 动机不是你合理化用纱哭啦的理由 end 05/06 17:07
107F：推 Devilarea: 一些人比较着重阅读的感受 一些人比较重视表达的自由 05/06 17:07
108F：→ Devilarea: 其实根本没有对错，只是偏重比例的问题 其实只要把 05/06 17:08
109F：→ coldeden: 真不需过度担心创意昵称的问题 发生问题的机率非常低 05/06 17:08
110F：→ Devilarea: 投票程序设定的好，够公开透明 输了的人也吞得下去 05/06 17:08
111F：推 Gottisttot: 上面板友提到的"让板友以投票方式决定正向或负向列表" 05/06 17:08
112F：→ akiiyama: c大版主…，我真心建议你先歇一下好吗？可以让一些平常 05/06 17:09
113F：→ akiiyama: 没发言的版友发言让版主真的重视这些问题吗？ok^_^ 05/06 17:09
114F：→ Devilarea: 我自己是很早就放弃坚持负面表列 投入推昵称连署的 05/06 17:09
115F：→ Devilarea: 但还是有人很在意 我就没有多说什麽 05/06 17:09
116F：→ Gottisttot: 我昨天已经在站内信中向板主建议过这一点了 05/06 17:09
117F：→ Devilarea: 不过这次的投票公告出来连我都很怒 真的是火上加油 05/06 17:09
118F：→ Gottisttot: 板主针对这点的回覆就和今天发的公告内容相差无几 05/06 17:09
119F：→ Gottisttot: 在此提供给板友们参考 05/06 17:10
120F：推 coldeden: 昵称连署我还是无法接受，完全背弃承诺。 05/06 17:11
121F：推 willywasd: 这就是站内信的缺点啊...连板主的想法都要透过第三者 05/06 17:12
122F：→ willywasd: 传达 05/06 17:12
123F：推 Gottisttot: 现在最大的问题是打从一开始的投票程序就完全不合理 05/06 17:13
124F：→ Gottisttot: 之後板主对他这麽做的理由说得再怎麽好 05/06 17:16
125F：→ Gottisttot: 也不可能被接受的 更何况是本来就持反对意见的板友 05/06 17:18
※ 编辑: RedJackson (134.208.40.197 台湾), 05/06/2020 17:20:57
126F：→ Gottisttot: 投票前既没选项公告时间 也没和板友公开讨论 05/06 17:20
127F：→ Gottisttot: 直接说投就投 之後备被板友质疑也是理所当然的 05/06 17:22
128F：推 otis0718: 突然觉得有种服贸既视感 都闹到立法院去了 你还在那里利 05/06 17:24
129F：→ otis0718: 大於弊 不但解决不了问题还弄得大家更火== 05/06 17:24
130F：推 Gottisttot: 我还是希望板主能够重新考虑 别自己把解决的出路堵死 05/06 17:25
131F：→ Gottisttot: "让板友以投票方式决定正向或负向列表" 05/06 17:27
132F：推 coldeden: 投票决定哪种列表已经是让步了 05/06 17:28
133F：→ Gottisttot: 我认为这是目前最好的解决方法 05/06 17:28
134F：→ coldeden: 依照他们的承诺根本不该出现"合适昵称列表"这种东西 05/06 17:28
135F：→ coldeden: 既然要撕毁承诺，也得要有民意基础。 05/06 17:29
136F：推 teren: 我觉得倒像是民法与专法的关系 现在版主觉得我要专法开放昵 05/06 17:30
137F：推 Gottisttot: 在此呼吁板主退後一步 请别再继续固执己见了 05/06 17:31
138F：→ teren: 称已经给你们面子了 成员的名字神圣不可侵犯 05/06 17:31
139F：→ Gottisttot: 我实在不愿意看到板主最後弄到被罢免的结果 05/06 17:32
140F：→ teren: 听起来跟护家盟有87分像 05/06 17:32
142F：推 otis0718: C大辛苦了 05/06 17:41
143F：推 EricOu0218: 尊重每个人有自己坚持的部份，但既然这里算是开放空 05/06 17:43
144F：→ EricOu0218: 间，那投票表决，以相对多数人的看法为依归，应该也 05/06 17:43
145F：→ EricOu0218: 只是合理的要求 05/06 17:43
146F：推 EricOu0218: 当然可能有人会说那怎麽不尊重相对多数人选出来的版 05/06 17:47
147F：→ EricOu0218: 主，问题就是现行版主的做法有瑕疵甚至违背当初政见 05/06 17:47
148F：→ EricOu0218: 的问题 05/06 17:47
150F：推 coldeden: 那篇公告简单概略就是四个字"刚愎自用" 05/06 18:00
151F：推 teren: will说的很棒...不过很不幸这个议题已经变成意识形态之争 05/06 18:00
152F：推 LvToK5566: 不就有人觉得可用昵称多於不可用昵称，而有人觉得不可 05/06 18:02
153F：→ LvToK5566: 用昵称多於可用昵称才衍生出这些吗？正面列表，负面列 05/06 18:02
154F：→ LvToK5566: 表？都差不多啦。我们觉得要想一堆可以用的昵称来投票 05/06 18:02
155F：→ LvToK5566: 很麻烦，对面也觉得想一堆不能用的昵称很麻烦啊。绕来 05/06 18:02
156F：→ LvToK5566: 绕去还不是回到昵称跟正名方之间的分歧？我觉得不管是 05/06 18:02
157F：→ LvToK5566: 正面列表还是负面列表，只要逐一审查就是在犯蠢，当初 05/06 18:03
158F：→ LvToK5566: 可以全开空耳跟叠字不就没事了…至少也不会反弹那麽大 05/06 18:03
159F：→ LvToK5566: 。 05/06 18:03
160F：推 coldeden: 可实际出现在看版的上的 就是可用远大於不可用 05/06 18:04
161F：推 teren: 当初我以为版主一个正名派一个负面表列派 看来是会错意 05/06 18:05
162F：→ coldeden: 正面列表派於理於法都站不住脚 05/06 18:05
163F：→ teren: 正名派从来不觉的可用远大於不可用 反之亦然 05/06 18:06
164F：推 zeroyaking: 都开放 然後哪个不适宜再连署过後禁用 这比较白话?! 05/06 18:06
165F：→ zeroyaking: 正名派要的就是姓名或只有姓或名 但会造成其他人反弹 05/06 18:07
166F：→ teren: 最简单的解决法就是正面表列负面表列来一次投票对决 05/06 18:07
167F：→ zeroyaking: 就是版主用了糖根客运这种为自己设特例感到不服 05/06 18:07
168F：→ teren: 但是我看板主用只有他自己知道的理由不愿意这样做 05/06 18:08
169F：→ zeroyaking: 所以现在吵的就是这个 版主用的不是当初说的方式? 05/06 18:08
170F：推 zeroyaking: 版主如想改变政见方式却又不公开讨论 被罢免奇怪吗? 05/06 18:14
171F：→ zeroyaking: 但是罢免後又要谁来接 要做什麽方式投票 有人提过吗? 05/06 18:15
172F：→ zeroyaking: 又或是罢免没过 开新版没过 还有下一步吗? 05/06 18:15
173F：推 LvToK5566: 板主有用过客运吗？我记得前几篇有人去找了好像没有？z 05/06 18:16
174F：→ LvToK5566: 大你别跟cold大一样没蒐证就乱说，造谣板规可以处理 05/06 18:16
175F：→ zeroyaking: 他是附和客运开车啦~~~之前有版友贴过 05/06 18:17
176F：→ zeroyaking: 别人玩已经.... 毕竟他是版主 而且又是这正名议题後 05/06 18:18
177F：→ zeroyaking: 选出来的版主 当然会被检视 05/06 18:18
178F：→ zeroyaking: 这种前面好几篇就讨论 大家都知道的部分 你进度太慢了 05/06 18:19
179F：→ aelint: 支持罢免，换下一个比较快。反正都刚复自用了 05/06 18:19
180F：→ zeroyaking: 可以请LV大把筒莲客运那推文的下一排就是版主说了 05/06 18:20
181F：→ zeroyaking: 记得还有提到煞车啥的 05/06 18:20
182F：嘘 chrisplash: 板主说上车啊，超夸张的，完全不适任 05/06 18:23
183F：→ willywasd: 板主的确有用过客运 不过当初举这个例子是要突显标准 05/06 18:24
184F：→ willywasd: 的不公 05/06 18:24
186F：推 zeroyaking: 想到了 是板友说呼叫版主 筒莲客运有人想上车 05/06 18:25
187F：→ zeroyaking: 上面有图了 感谢ae大 不然lv大会误会我造谣 05/06 18:26
189F：→ zeroyaking: .............那这样一个接话 一个自己说 两次 05/06 18:28
190F：→ zeroyaking: Lv大 这些其他板友找到了 以後这话题您可以拿来用 05/06 18:29
191F：推 EricOu0218: 哈哈，原来我也是共犯==，我不觉得S大用客运有恶意啦 05/06 18:29
192F：→ EricOu0218: ，就是玩谐音梗，形容推的人多到要用客运载而已~但这 05/06 18:29
193F：→ EricOu0218: 词他有自己说是他发明的就是 05/06 18:29
194F：→ zeroyaking: 如果版主是开放大家都用谐音跟昵称 当然反弹会较小 05/06 18:30
195F：→ zeroyaking: 但现在就是要别人不用 自己也用 然後又鞭纱哭拉 05/06 18:30
196F：→ zeroyaking: 才是不服症结点咩 加上没沟通投票 看怎麽化解罗 05/06 18:31
197F：推 EricOu0218: Siva大当版主後记得是没用过啦，但依之前的观察，他 05/06 18:38
198F：→ EricOu0218: 也是很爱抬杠的人，用词也没那麽拘泥，後来不知受了 05/06 18:38
199F：→ EricOu0218: 什麽感召，变成偏向限缩的那方，当上版主後还表现的 05/06 18:38
200F：→ EricOu0218: 比政见写的更严格，所以才产生争议… 05/06 18:38
201F：→ aelint: 现在讲话合理怀疑要有证据阿，这麽敏感时刻.... 05/06 18:39
202F：推 zeroyaking: 所以没事不要选举 跟现实一样 言行都会挖出来.... 05/06 18:39
203F：推 LvToK5566: 嗯嗯我看到了，因为前几天ewayne大才造谣正名方动员投 05/06 18:41
204F：→ LvToK5566: 票，今天cold大又没查证就说板主投票不符程序正义，这 05/06 18:41
205F：→ LvToK5566: 种事情还是别乱说以免落人话柄的好，提醒一下z大而已。 05/06 18:41
206F：推 akiyo791: 02/05已经上任版主罗 05/06 18:43
207F：推 EricOu0218: 老实说真有动员投票我也认为没什麽啦，那是各自的本 05/06 18:43
208F：→ EricOu0218: 事，现在问题是连公平投票的机会也没有… 05/06 18:43
209F：推 zeroyaking: 我就没乱说阿....对事不对人 谢谢您 05/06 18:44
210F：推 coldeden: 可以说我查证不确实，但说我没查证是不正确的。 05/06 18:45
211F：→ coldeden: 整篇内文我是一篇一篇去翻的QQ 05/06 18:45
213F：推 akiyo791: 原来还不止客运咧 还发明其他两个 05/06 18:50
214F：推 zeroyaking: 支持正名板友如果有投版主 不知道接受这三个称呼吗? 05/06 18:52
215F：→ zeroyaking: 老~叠字~小~CP都没有比这个特别吧....个人想法啦 05/06 18:53
216F：嘘 chrisplash: 好扯喔，板主自己取这麽多黑称还不准我们用蛇蛇、猴莉 05/06 18:54
217F：推 akiyo791: 三莲帮是什麽??? 哪国黑帮?? 05/06 18:54
218F：推 teren: 不要再把重点放在版主行为上了 重点是投票选项 05/06 18:55
219F：推 zeroyaking: 筒萌是还蛮可爱的啦 三莲帮<三连>是古惑仔黑帮同音 05/06 18:56
220F：→ sue5566: 三莲帮没听过，不过三联帮是古惑仔的 05/06 18:56
221F：推 EricOu0218: 我也蛮爱跟Siva大这样一起玩梗的，他自己要作茧自缚 05/06 18:57
222F：→ EricOu0218: 还让版风变得风声鹤唳，也没办法… 05/06 18:57
223F：→ zeroyaking: 或许权力会改变行事风格吧~~像魔戒 05/06 18:58
224F：推 akiyo791: 还真没看过古惑仔........ 05/06 18:58
225F：→ zeroyaking: 我也是有听过三连 记得是黑道名 然後刚刚查了一下 XD 05/06 18:59
226F：嘘 GM510: 把自己推的成员叫客运还敢规定别人不能说昵称阿 双标仔 05/06 19:01
227F：嘘 KimBoNa: 既然咪胖花花可以？为何蛇蛇猴莉不行… 05/06 19:06
228F：→ oblrtippo: 我不知道楼上误会了些什麽，这个词怎麽样都不是用在成 05/06 19:07
229F：→ oblrtippo: 员身上吧ww 05/06 19:07
230F：推 Devilarea: 不用翻旧帐啦 人家都努力更生改邪归正了XD 我觉得点出 05/06 19:14
231F：→ Devilarea: 他施政的缺失督促他改进就好 05/06 19:14
232F：推 james7557: 他就自己平常一堆昵称用很爽，上次黑称大战又呛别人用 05/06 19:17
233F：→ james7557: 昵称呛很凶 05/06 19:17
234F：→ Devilarea: 斗倒版主最後又是换一个像他一样的热血倒楣鬼，一犯错 05/06 19:18
235F：→ Devilarea: 一定又会开批斗大会，这样下去真的没完没了。 05/06 19:18
236F：→ james7557: 双标就个人特质，跟他是否当上板主是两回事 05/06 19:18
237F：推 Devilarea: 只要他不那麽刚愎自用 我是很乐意继续让他扛责任的XD 05/06 19:21
238F：→ zeroyaking: 所以有问 如果版主被罢免了 以後咧? 05/06 19:23
239F：→ akiyo791: 当初不就这样斗前版主 05/06 19:28
240F：→ akiyo791: 被罢免 从选罗 05/06 19:28
241F：→ akiyo791: *重选 05/06 19:29
242F：推 coldeden: 充满争议又欠缺沟通，让他滚蛋合情合理。 05/06 19:29
243F：→ coldeden: 如果每每都要考虑下一步，那不适任的人就一直巴着? 05/06 19:30
244F：推 zeroyaking: 不过两位连署罢免的板友 建议要公开说 至少多久不来 05/06 19:30
245F：→ coldeden: 我是觉得不需要去指责连署的人，下一步要怎麽做。 05/06 19:30
246F：→ zeroyaking: 碰版主选举 不然一定会有争论的 虽然你们说不选 05/06 19:31
247F：推 akiyo791: C大 有道歉 旧帐不知道被翻几次咧 05/06 19:31
248F：→ zeroyaking: 但太敏感特殊.....要塞人嘴巴 自清空间大一点 05/06 19:31
249F：推 LvToK5566: 我劝cold大不要说话比较适合，你说的话谁都能说，由你 05/06 19:32
250F：→ LvToK5566: 嘴巴说出来就一点说服力也没有，晚点又被抓纱哭菈出来 05/06 19:32
251F：→ LvToK5566: 鞭，当初你没引战也没这麽多事了 05/06 19:32
252F：→ coldeden: 更生人闭嘴又出现了，很无奈QQ。 我都是就事论事 05/06 19:34
253F：推 coldeden: 也不是不给他们机会上任到现在都多久了 05/06 19:38
254F：→ coldeden: 这次的争议请他们做出具有建设性的公开回复 05/06 19:38
255F：→ coldeden: 然而过了一整天还是选择沉默，只好走罢免程序罗。 05/06 19:39
256F：推 james7557: 我的视角当初引战的是aelint喔，他这系列推了不少文， 05/06 19:40
257F：→ james7557: 也没人叫他闭嘴 05/06 19:40
258F：推 LvToK5566: 就算你是就事论事，当时的引战者现在喊罢免喊这麽大声 05/06 19:42
259F：→ LvToK5566: ，你不觉得客观来看很吊诡吗？你没引战K板f板会走人吗 05/06 19:42
260F：→ LvToK5566: ？说真的我也没有很喜欢你，安静等吧，免得正名方又吵 05/06 19:42
261F：→ LvToK5566: 起来模糊焦点 05/06 19:42
262F：→ james7557: 说起来看到cold就跳出来战的不也就那几个，怎麽不是叫 05/06 19:42
263F：→ james7557: 他们少说话 05/06 19:42
264F：推 coldeden: 我没要人喜欢 "纵使我不认同你，也会扞卫你表达的权利" 05/06 19:43
265F：推 Devilarea: 说真的别热血上头就打没把握的仗 只会有反效果 05/06 19:43
266F：→ Devilarea: @LvToK5566 当时实际在攻击K板f板的那些人站哪边？ 05/06 19:44
267F：推 balance2011: Lv大，你现在是把前任2板主请辞的事，单一怪在一人身 05/06 19:45
268F：→ aelint: 那我当初怎麽没吃警告？还是过去就是不给嘘的权力? 05/06 19:45
269F：→ Devilarea: 不过他们应该很庆幸啦 烫手山芋就给勇者接XD 05/06 19:45
270F：→ balance2011: 上了吗!?跟上次怪c大一样!? 05/06 19:46
271F：→ aelint: 还有我是支持罢免的谢谢 05/06 19:46
272F：推 ul66: lv大确定有爬过以前的推文吗..？ 05/06 19:46
273F：推 james7557: 我不喜欢你所以你闭嘴吧XD 看来你的高度也没比你心目中 05/06 19:47
274F：→ james7557: 的引战者高 05/06 19:47
275F：→ Devilarea: 当时coldeden反而是护航的 只是他反而被当箭靶骂了XD 05/06 19:47
276F：→ Devilarea: 总之跑题了 就别在斗板主了吧 针对政策啦 05/06 19:49
277F：推 aelint: 喔喔好，叫别人说不要闭嘴，然後叫我闭嘴 比较高上 05/06 19:49
278F：→ aelint: 你就比较高上吧:) 我接受你的建议 我闭嘴 05/06 19:49
279F：推 james7557: 警告是版主给的，如果版主的决定那麽神圣现在就不会闹 05/06 19:50
280F：→ james7557: 这一波了 05/06 19:50
281F：→ james7557: ???我吗？我有叫你闭嘴???? 05/06 19:51
282F：→ james7557: 我的发言不是在说大家都有说话的权力？ 05/06 19:52
283F：推 Devilarea: 楼上两位冷静点吧～ 05/06 19:52
284F：→ aelint: 你看推文就有误会了阿你都指名道姓我了 难道不是吗^^ 05/06 19:52
285F：推 LvToK5566: 我说过我觉得推嘘是PTT功能的一种，ae大嘘老桥我觉得没 05/06 19:53
286F：→ LvToK5566: 必要但我尊重他，但刻意制造纱哭菈并且承认是蓄意引战 05/06 19:53
287F：→ LvToK5566: 的人是cold大啊。我这样理解没问题吧？ 05/06 19:53
288F：→ james7557: 当然不是啊！ 05/06 19:54
289F：→ james7557: 那你有看出来我是一直在否定Lv叫人闭嘴的行为吗 05/06 19:55
290F：→ aelint: 喔喔那我跟你道歉不好意思，我误会了，看来你是喜欢我的 05/06 19:55
291F：→ aelint: 可以这样理解吗^^ 05/06 19:55
292F：推 balance2011: Lv大，你要不要去看前f板主的请辞理由!? 05/06 19:55
293F：推 james7557: 不行喔 我指名道姓是因为我对你有不满 因为我认为你 05/06 19:57
294F：→ james7557: 才是一切的源头 但尽管如此也没有人叫你闭嘴 包括我 05/06 19:58
295F：推 Devilarea: 嗯 看来有人要进桶了... 05/06 19:58
296F：→ james7557: 所以我认为Lv一直叫cold闭嘴的行为是不对的 05/06 19:58
297F：推 LvToK5566: 我只想赶快解决问题别再另生波折，对於我刚刚的建议如 05/06 19:59
298F：→ LvToK5566: 果有冒犯到cold大我愿意道歉，我只想快点可以用花花跟 05/06 19:59
299F：→ LvToK5566: 咪胖 05/06 19:59
300F：推 LvToK5566: 话说我也没“一直” “叫”他闭嘴吧，我只是建议而已 05/06 20:01
301F：→ RedJackson: 前版主是被严格正名派斗下来的...吧? 05/06 20:01
302F：推 james7557: 我收回「一直」 打太顺了 其实前一句我有记得收回 05/06 20:03
303F：→ james7557: 後一句就太顺了 这一点我道歉 至於闭嘴 我认为是一 05/06 20:03
304F：→ james7557: 样的意思 哈哈 05/06 20:03
305F：推 coldeden: 好了啦去看东蛋DAY2 PEACE 05/06 20:04