作者abcd9999971 (刺刺)
看板Nogizaka46
标题[心得]关於乃木坂どこへ
时间Wed Feb 12 15:44:52 2020
看了四个月，想稍微分享我对这个节目的看法
－－－－－－－－－－以下含大量剧透及个人观点－－－－－－－－－－－－－－
不知道大家看综艺追求的是什麽?我个人只要能看到成员不一样的一面和她们开心
的样子就满足了，对於企划其实没有太多的想法。
不过这个节目的企画真的一言难尽。
首先先讲讲优点吧
１能挖掘四期隐藏的个人特色
通过各种企划看到各种行为和反应
https://imgur.com/CxZwfSc
对镜子练习脸部表情的田村
https://imgur.com/9Rd2FEN
独树一格的北川剧场
２培养四期的综艺能力
这大概是对她们最有帮助的一环了吧
也是给她们冠番的理由之一
就好像当初诺狗8的三期
为了更接近前辈而必须跨过的坎
不过除了这两点，我想不太出其他的优点了
可能是因为其他部分实在是惨不忍睹
缺点的部分
１节目的定位奇怪
在第一集刚开始，旁白就表示这个节目主打
没有台本、没有目的地、全程外景
https://imgur.com/hSCnN3O
但是节目组却拍了很多室内的企划
然後在车上或餐厅播出来？
或是把在棚内做就可以的企划拉到室外
这种感觉有点像说是户外节目，结果其实是一群人在草地上玩switch
２还不太适应的mc
这部分我是觉得总有一天会变好的...
mc可能不太适合带外景
https://imgur.com/SHWBtcV
ep9的大喜利，题目出两家吵架的原因
https://imgur.com/K0LyQQk
ep10未放送中，挂桥第一次有点接不下去，但mc还是继续回，整段拖得很尬
３迷一样的剪辑
通常工事中或诺狗的主题都很明确，整集的内容也几乎围绕主题，但这个节目常常参杂
各类型莫名的内容。
https://imgur.com/28MAVLq
前几天刚放送的ep15，前段是情人节巧克力ＤＩＹ＋告白妄想，其中硬是剪了一半成员的
告白，最後五分钟拨出的内容则是带成员去最年少心心念念的吃茶店，然後播出整人vtr
４第12集
第12集真的是我有史以来看过最烂的桥段了，简单来说，让成员玩小游戏，决定外景地
https://imgur.com/vdOEQxq
经过一番激烈的战斗，最终由早川拿下胜利，此时制作人跳出来说，没想到是国外，经费
问题可能无法实现，要求森田和早川进行游戏，森田赢了，外景决定去制作组提出的新桥
但早川其实写了四个其中两个是日本国内，制作组这个决定真的让整个节目的声量烂到最低点
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
冠番本来就是偏粉丝向的东西，但这样的我还是第一次看到．．．
以上都是我自己的想法拉，毕竟是四期的第一个外景冠番，还是希望节目组能好好做
不过照这样看来节目不会活太久了．．．大家有什麽想法都可以在下面讨论
语汇力严重不足,还请多多见谅
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Nogizaka46/M.1581493496.A.5AF.html
1F：推 yashiky2010: 毛利无能不是大家的共识吗?只是现在比Bingo更加江河 02/12 15:50
2F：推 sinnnnn: 剪很多是要你买BD、DVD或订hulu 02/12 15:51
剪很多我没意见 但是剪到本篇不够长然後塞一堆与主题无关的东西让我很问号...
3F：→ yashiky2010: 日下而已，节目组对早川的背叛是以前对KTK扯铃整人的 02/12 15:51
4F：→ yashiky2010: 翻版，就是透过整人让成员认清大人们的真面目 02/12 15:52
5F：→ yashiky2010: 早川这个还好，KTK那次根本连真正的艺人都没人这样整 02/12 15:53
可能以前看bingo都太放空 这次真的觉得不行 原来本质没变啊
6F：→ yashiky2010: 不过说点正向的，第二季感觉四期生的积极度跟综艺感 02/12 15:54
7F：→ yashiky2010: 有被调动起来，尤其是早川现在很敢玩了，清宫也让我 02/12 15:54
8F：→ yashiky2010: 真正认识到她的魅力所在 02/12 15:55
这个节目真的刷新我对清宫的认识
9F：推 hu6111: 不管有没有企划，一直都外景也是会觉得烦 02/12 16:00
10F：→ hu6111: 日本テレビ该不会连摄影棚的钱也不想花 02/12 16:00
那太惨了 真的看到有点烦
11F：推 a21096: 还没看後面几集，不过我的想法跟y大很像， 02/12 16:02
12F：→ a21096: 觉得至少有做到这点还能够接受 02/12 16:02
我倒是觉得只要有企划+成员的就能达成这几点
把其他部分搞成这样只会让有点兴趣的人却步而已
13F：推 a21096: 然後对於推人入坑而言，这节目成员镜头的分配一直很谜， 02/12 16:30
14F：→ a21096: 可能想说那个时段播就是弄成饭取向的作品了？ 02/12 16:30
可能吧 节目组超不用心的
15F：推 coldeden: 又穷又不争气 02/12 16:35
下一集最好让早川玩到开心 节目组欠她的
16F：推 MaxScherzer: 我想先帮mc喊冤一下，青春之光是我之前就很喜欢的艺 02/12 16:39
17F：→ MaxScherzer: 人，但是这个节目因为没有台本和他们之前没什麽偶像 02/12 16:39
18F：→ MaxScherzer: 番组经验的关系，完全发挥不出他们有趣的地方，特别 02/12 16:39
19F：→ MaxScherzer: 是很明显後面完全不敢太用力吐槽，很怕弄哭大家 02/12 16:39
其实看到现在我也满喜欢mc的 很温柔 不过就配合部分可能还需要时间
20F：推 aaa91083: 老实说 要不是有四期生 这节目谁看的下去 02/12 16:49
21F：推 Renan717: 我觉得真正的缺点是剪太多啊！！！ 02/12 16:50
22F：→ Renan717: 以前bingo也没有剪刀那麽夸张.... 02/12 16:51
23F：推 a12300: 剪的乱七八糟 想故意放DVD骗人买 吃像难看 02/12 17:08
24F：推 yashiky2010: MC需要时间跟妹子们培养信任感，香蕉人也是过了一年 02/12 17:09
25F：→ yashiky2010: 才慢慢跟成员拉近关系的 02/12 17:10
26F：→ yashiky2010: 如果有日村或春日这种成员也可以放心调戏的气氛的话 02/12 17:11
27F：→ yashiky2010: 关系应该可以加速的比较快 02/12 17:11
28F：推 MaxScherzer: 其实偶像饭要的不多，就是看着她们慢慢成长而已，这 02/12 17:25
29F：→ MaxScherzer: 种无台本的玩法不是不行，但是对於现在的四期来说还 02/12 17:25
30F：→ MaxScherzer: 太早了，热海篇就是很好的例子，借物装傻那边根本放 02/12 17:25
31F：→ MaxScherzer: 送事故等级的无聊，後面海边的妄想就更可惜了，如果 02/12 17:25
32F：→ MaxScherzer: 是在精心安排的剧本下多好? 三期当初的病狗妄想我不 02/12 17:25
33F：→ MaxScherzer: 知道重看了多少遍 02/12 17:25
M大完全讲出我想的东西
34F：推 hu6111: 楼上说到重点，出外景还搞室内的玩法，路人看了也觉得奇怪 02/12 17:29
35F：推 lpca: 大部份集数我觉得蛮好看的 02/12 17:34
36F：→ lpca: 可能因为我是粉丝吧～ 02/12 17:34
37F：推 EchoRyne: 本来四期生记不起来 看完之後全部都推 02/12 17:36
38F：推 wl01780813: 清宫表现真的让人惊讶，无台本让她有很多空间发挥 02/12 17:47
39F：推 asdf403: 这节目一直把本篇剪来剪去塞hulu塞特典真的蛮有事的 02/12 17:54
40F：推 xtorker: 跟着我念一次 毛利无能 02/12 17:56
41F：推 xtorker: 这种无台本的很吃mc跟成员的反应跟综艺力 02/12 17:59
42F：→ xtorker: 就像Max大说的 现在的四期还不够撑起这种形式的番组 02/12 17:59
43F：推 divinespirit: 早川 从工事中初登场的四期生PR 就很敢玩了啊 (? 02/12 18:04
44F：推 qwas65166516: 这节目规划跟剪辑真的不行，还害mc背锅 02/12 18:06
45F：→ snakeleeifu: 完全不觉得难看 剪来剪去不就是为了增加制作费 02/12 18:09
46F：→ snakeleeifu: 从DVDBD中赚钱。节目中能看到史迪奇TT模仿等一堆梗 02/12 18:10
47F：→ snakeleeifu: 上城呼喊新年愿望就能感受到成员的压力，没这节目无 02/12 18:12
48F：推 aaa91083: 还有情人节这集 告白那地方剪的跟大学生没什麽两样 02/12 18:12
49F：→ aaa91083: 场景也超随便 有够难代入 02/12 18:13
50F：→ snakeleeifu: 脚本也不能看到一堆4期生的交流！个人觉得很好啃冠宣 02/12 18:13
51F：推 h93243: 还是bingo形式的番组复出比较好 02/12 18:16
52F：推 kiyoshi: mc期待值低，但觉得看四期生出来散散步还蛮快乐的~ 02/12 18:29
53F：→ rayshen8: 剪辑真的很迷 02/12 18:35
54F：推 AKB5566: 好几个地方要是没清宫插花 我真看不下去 02/12 18:56
55F：推 r51211214: 我猜是想要跳脱Bingo框架，毕竟做了10季，刚好遇到四 02/12 19:03
56F：→ r51211214: 期的上升期，可是又没有规划好导致现在这个窘境 02/12 19:03
57F：推 MaxScherzer: 这节目现在就纯粉丝向，无法拿来推坑用，非粉丝绝对 02/12 19:07
58F：→ MaxScherzer: 看不下去 02/12 19:07
59F：推 divinespirit: 企划好不好是一回事 02/12 19:11
60F：→ divinespirit: 但我比较喜欢这种 长时间拍摄成员的方式 02/12 19:11
61F：→ divinespirit: 本家冠番 爆笑场面常常一个人拍一秒钟 就切下一个 02/12 19:12
62F：→ divinespirit: 很多地方都觉得很可惜 再多1~2秒就能作GIF了 02/12 19:13
63F：→ divinespirit: 我不喜欢看团体音番也是这样 镜头一直切来切去 02/12 19:13
64F：推 divinespirit: どこへ目前看到14集 就已经撷了10个GIF了 02/12 19:18
我同意这点
65F：推 Liberl: 无台本真的太烂 而且还出现多次工作人员插话MC 02/12 19:33
66F：→ Liberl: 不应该用无台本的方式来进行 这种方式就是放得开的人 02/12 19:34
67F：→ Liberl: 吃香 放不开的人吃鳖 毫无培育的感觉 02/12 19:34
68F：→ Liberl: 至於外景决定地我是觉得不能太过苛责 毕竟就算是一期生 02/12 19:36
69F：→ Liberl: 就算是工事中 营运或节目制作组都没那麽多预算 02/12 19:36
70F：→ Liberl: 但确实应该在事先就要让四期生知道不要写超出预算的目的地 02/12 19:37
71F：→ Liberl: 但问题又是出在无台本 营运不能事先告诉成员 02/12 19:37
72F：→ Liberl: 总而言之 最致命的问题就是无台本 太乱了 02/12 19:38
可能吧 那段观感真的差到不行
73F：推 cyf920210: 这节目我只会跳着看自己的推，整体节奏有够不顺畅 02/12 19:45
74F：→ cyf920210: 这节目我只会跳着看自己的推，整体节奏有够不顺畅 02/12 19:46
75F：推 polobolo: 基本上上面都帮我讲完感受了 自己也蛮喜欢青春之光的 02/12 19:49
76F：→ polobolo: 看他们被骂成这样真的很难过… 某些集数也是尴尬到现在 02/12 19:49
77F：→ polobolo: 完全不敢点开：) 02/12 19:49
也不是要骂他们 还有进步空间吧 能感觉到两位mc是有在改进的
78F：推 divinespirit: 我是觉得 这节目比BINGO系列 更能看见成员的优点 02/12 19:53
79F：→ divinespirit: BINGO比较像一般综艺节目 粉丝向有粉丝向的好 (? 02/12 19:55
80F：推 yashiky2010: 应该说现在就是看成员素的那一面，既然是素就是完成 02/12 20:17
81F：→ yashiky2010: 度低，综艺效果也低，但是可以看到真实的那一面 02/12 20:18
82F：推 Shepherd112: 虽然这个节目有不少问题，但也让我充分感受到圣来的 02/12 20:19
83F：→ Shepherd112: 魅力XD 02/12 20:19
84F：→ yashiky2010: 只是这种放养方式真的要成长就看成员自己的天赋了 02/12 20:19
85F：→ snakeleeifu: 给p大 对这mc完全不熟 也是どこへ才知道！个人觉得 02/12 20:39
86F：→ snakeleeifu: 没有说的那麽差，新配合难免要找电波！像森田在最近 02/12 20:40
87F：→ snakeleeifu: 几集都有抓到成员特性 像是田村的笨蛋 要炒气氛就Q 02/12 20:42
88F：→ snakeleeifu: 给清宫！同意楼上 天赋吃的有点重 不过这也是看点 02/12 20:43
89F：推 ISAM1: 我喜欢どこへ 去年的BINGO我真的看不下去 02/12 20:48
90F：→ ISAM1: 去年十月前我对四期生真的无感 甚至有点讨厌 02/12 20:49
91F：→ ISAM1: 老实讲工事中看到十月一直都记不太住四名子 在夏日试胆那边 02/12 20:50
92F：→ ISAM1: 挂桥被放生那边真的心生不快 让我对四期的印象差到极点 02/12 20:51
93F：→ ISAM1: 如果不是どこへ 我真的不知到四期生是这麽可爱的一群 02/12 20:51
94F：→ ISAM1: 个人见解拉 我觉得どこへ确实有传达出四期生可爱纯真的一面 02/12 20:52
我自己在12集前其实还看得很开心 回头看就发现 天啊这冠番问题满多
95F：推 kinnsan: 其实日本综艺看多了 どこへ的粗糙感反而还满有趣的XD 02/12 20:58
96F：→ kinnsan: 我觉得算是很成功呈现出四期在素人到职业这段过程了 02/12 20:59
97F：→ kinnsan: 有时候一些意外插曲都能看到成员可爱的一面 算很不错啦 02/12 21:00
98F：推 divinespirit: 森田第一集就看得出来很强了啊 02/12 21:02
99F：推 divinespirit: 东 是在外景地点决赛 制作人乱入要求加赛 02/12 21:06
100F：→ divinespirit: 以及早川输给森田之後的操作 02/12 21:06
101F：推 hu6111: 毕竟是乃团成员当然看得开心，但节目的缺点还是得讲一下 02/12 21:43
不过讲了节目组也不会改就是
102F：推 Boboinlyz: 追这个的最大收获就是让我决定推清宫 02/12 21:46
103F：→ Boboinlyz: 然後企划真的很莫名但我蛮喜欢两个MC的 02/12 21:46
104F：→ Boboinlyz: 总之还是希望大家都越来越好 02/12 21:46
清宫的表现真的超好 很吸粉
105F：推 mlbnflnbanhl: 这节目就是轻松看看就好 02/12 22:01
106F：→ mlbnflnbanhl: 我蛮喜欢观察四期个人在和MC应对的表现，可以渐渐感 02/12 22:01
107F：→ mlbnflnbanhl: 受到她们的进步。 02/12 22:01
108F：→ mlbnflnbanhl: 或许节目剪接松散，综艺主题也不是那麽强烈，不过以 02/12 22:01
109F：→ mlbnflnbanhl: 练兵的想法来看，是还满有效果XD 02/12 22:01
同意XD 这样练有效 就靠成员跟mc撑
※ 编辑: abcd9999971 (118.169.195.146 台湾), 02/12/2020 22:05:54
110F：推 wlmb0723: 三期生之前有个悠闲散步翻外篇共4集，没有外请mc，只有 02/12 22:12
111F：→ wlmb0723: 三期生自己主持，节目内容就相当不错。希望四期也有类 02/12 22:13
112F：→ wlmb0723: 似节目。 02/12 22:13
113F：→ abcd9999971: のびのび三期还蛮好看的 02/12 22:15
114F：推 apflake: Bingo 8之後在网路就有谣传电视台高层对成本相对於深夜收 02/12 22:19
115F：→ apflake: 视率的太高有意见,Bingo 9,10就是节目在省钱而已,连摄影 02/12 22:20
116F：→ apflake: 棚都省掉了,现在这节目只是更追求省制作费的极致,也没办 02/12 22:22
117F：→ apflake: 法去苛责,我有追毛利忍的twitter,上面很多很棒照片,前阵 02/12 22:23
118F：→ apflake: 子还看到他去看三四期演唱会,感想是久保歌唱力最高,觉得 02/12 22:25
119F：→ apflake: 节目工作人员也是偶像粉,怀抱热情在做节目,只是钱的问题. 02/12 22:27
120F：推 freedom51710: 其实我也觉得どこへ蛮闷的...但很大一部分我觉得mc 02/12 23:03
121F：→ freedom51710: 跟4期不熟 另外也是怕弄哭吧 现在很多互动都比一开 02/12 23:03
122F：→ freedom51710: 始好很多了 虽然有时候剪接的节奏一整个？？？ 02/12 23:03
123F：推 Boboinlyz: 钱的问题很现实倒是真的... 02/12 23:41
124F：→ Boboinlyz: 不过外景决定战还是很不能接受 东京塔是多贵吗 02/12 23:41
125F：→ Boboinlyz: 就算连全员门票钱都生不出来 02/12 23:41
126F：→ Boboinlyz: 开几个名额让他们玩游戏争一下也比直接换成新桥好啊 02/12 23:41
127F：→ Boboinlyz: 游戏再精心设计一下搞不好还更有趣 02/12 23:41
128F：推 Syokun: 当初三期bingo那季我觉得超好看的，有趣又好笑 02/13 00:00
129F：→ Syokun: どこへ就有时会觉得杂、寒，对制作方的观感不佳 02/13 00:05
130F：→ Syokun: 不过看还是有比较喜欢四期了，某种程度也算企划成功？ 02/13 00:05
131F：推 Shepherd112: bingo三期的那季真的好看 02/13 00:13
132F：推 mswangwang: 外景地决战那边真的看到傻眼...後面还一直拖出来鞭屍X 02/13 00:39
133F：→ mswangwang: D 你说没想到会是国外获胜，那一开始就在规则说日本 02/13 00:39
134F：→ mswangwang: 国内或是东京都内就好了啊 另外我发现贺喜好像几乎都 02/13 00:39
135F：→ mswangwang: 被剪去hulu 02/13 00:39
136F：→ pythianego: 看国外就知道是不可能，就妹子单纯，企划也不怎样 02/13 00:55
137F：推 losaaa995: 连个东京铁塔也不给去 可怜哪 02/13 01:48
138F：推 divinespirit: 东京铁塔 预告不是就去了吗 之前是因为あやめ不在 02/13 02:18
139F：推 asdf403: 没有上去啊 02/13 05:29
141F：→ hu6111: 上面连结看完应该会更喜欢MC 02/13 08:35
142F：推 Boboinlyz: 看完了 感觉好好玩哈哈哈 02/13 09:56
143F：推 SivaChen: 目前进度来说，mc跟4期生应该才第4次碰面而已，我是觉得 02/13 10:14
144F：→ SivaChen: 这组mc很用心在带了，在第2次录影时，能发现mc们已经抓 02/13 10:16
145F：推 SivaChen: 到4期们的个性，像是东ブクロ都有记住昵称，森田在业界 02/13 10:19
146F：→ SivaChen: 是不少人公认的天才，我是蛮期待双方彼此磨合一起成长的 02/13 10:21
147F：→ wakayama: 制作组:我们就穷 02/13 10:26
148F：推 ishoudar: 0 我不知道你有没有看过指原の乱，这种没预算没目的想 02/13 12:20
149F：→ ishoudar: 做什麽就做什麽的番组某种程度上可以做成神番 02/13 12:20
150F：→ ishoudar: 尤其指原那时候还没有MC全程靠他自己撑 02/13 12:20
151F：推 sakuyalove: 指原の乱的时候指原已经是老油条了啊，跟福田导演也是 02/13 14:47
152F：→ sakuyalove: 熟人，跟这边完全不认识+一大群新人，不能比啊 02/13 14:49
153F：推 yoyonigo: 关於MC 在被赶出事务所自立门户还能混的有声有色 能力方 02/13 15:54
154F：→ yoyonigo: 面是不用怀疑的 给他们时间跟四期磨合吧 02/13 15:54
155F：推 p28083396: 除了刷新对レイ的认识外，整体而言我只有，「乃木坂就 02/13 17:04
156F：→ p28083396: 是香！」的感觉。 02/13 17:04
157F：推 freedom51710: 东京铁塔最新的预告有啊...制作组明显就是要给惊喜 02/13 19:28
158F：→ freedom51710: 的 应该没人怀疑连东京铁塔都上不去吧.....只是手段 02/13 19:28
159F：→ freedom51710: 可以漂亮一点XD 弄得场面囧掉真的QQ 02/13 19:28
160F：推 MaxScherzer: 指乱是因为撒西超强完全hold的住啊，现在四期菜成这 02/13 19:50
161F：→ MaxScherzer: 样完全不一样吧 02/13 19:50
162F：推 MatCarpenter: 节目组就是低能到大家以为东京铁塔去不成了 02/13 22:16
163F：→ jomon817: 东给我感觉像是在耍帅 不太常抛梗 02/14 01:14
164F：→ jomon817: 又或者是被剪掉了吧 02/14 01:14
165F：推 ishoudar: 我是想表达个人并不排斥这种没台本的节目，看成员纯朴 02/15 13:56
166F：→ ishoudar: 自然的一面我也觉得香 02/15 13:56