作者nekoten (猫天)
看板Nogizaka46
标题[参选] nekoten 政见
时间Fri Dec 6 00:27:18 2019
个人帐号简介：
《ＩＤ昵称》nekoten (猫天)
《登入次数》987 次 (同天内只计一次) 《有效文章》504 篇 (退:0)
参选原因与目标：
饭坂道以来其实没有参加太多社群 後来加入PTT这边之後
真的觉得这边的风气很不错 很感谢之前的板主们经营这样高度自由互相尊重的板风
PTT有许多专板到後来出现很多奇奇怪怪莫名其妙的规定
我个人最讨厌这种 我不明白为什麽生活在自由世界要忍受被多余的规矩束缚
因此主要目标为维持过往以来的良好风气 并再更加积极使用公告宣导一些事项
想让PTT坂道专坂继续成为坂道粉丝们能自在互动讨论聊天的园地
对坂道全体的熟悉程度(欅坂46、日向坂46)：
入坑是在乃团11单的活动期间 一路过来看着欅坂成立、平假加入到日向独立
在乃团本来的推陆续毕业後 我承认目前最偏心日向
对於欅可能表面上看起来没有很狂热 但也是从成立之初就一路跟过来的
对於板风、板规的相关看法与意见：
这次主要的争议是关於昵称的使用 更精准的形容应该为中文圈独有的昵称
我的看法是 在不带有客观恶意的前提下 中文圈独有昵称不该被视为不好的东西
昵称的使用本来就能提升认同感与亲密感 而使用中文的饭圈发展出自己的文化也很正常
各位粉丝本来就有用他想要的方式称呼成员的自由(依旧强调在非蔑称的前提下)
没人有资格去指指点点或试图约束禁止
关於实际板务部分 我的想法很简单 基本上是借鉴几个大板的处理方式
即善用检举与公告的机制
原则上昵称使用皆自由
若认为某称呼带有恶意不妥可来信检举 或板主自己海巡看到 会依攻击成员的板规处理
同样 在闲聊文或一般文底下 对於无恶意称呼进行的嘘文 视为引战或闹板
使用推文或箭头但语气嘲讽尖酸者 短时间内多次发生也将视为引战/闹板
以上相关判罚会累积一定数量或一定时间内发公告文公告判定
有疑虑者可在底下或来信上诉
一样先警告一次 第二次(初期考虑先放宽为三次)後水桶
基本上希望板友收到警告後就会自律 不要动用到水桶
带有贬意的昵称相关判定 若是冠番等官方认证过的基本上不会认定为恶意
但就像这一阵子的讨论中也不断出现过的论述
基本上许多称呼处在灰色地带 且比起称呼本身 更重要的是前後文的语气
能看出来此发文者对於该成员究竟是带有爱还是想要嘲讽攻击
这会成为主要判罚的依据
我想可能很多人会想问 这次争议最大的两个昵称 嫂子跟猴莉 若发生会如何判定
嫂子由於之前真夏本人直接表达过不喜欢 我想先宣导一段期间後 基本上会判定为蔑称
而猴莉的脉络 其实未央奈当时是感觉困惑而非真的反感 基本上依前後文语气判定
正名派的板友们
支持你们推广与宣导此理念 支持你们多使用推文宣导推广官方绰号或本名
若有人对此进行嘲讽同样会视为引战闹板
在非恶意的前提下 大家都有用自己喜欢的方式称呼成员的自由
你用你自己喜欢的方式、你推广你自己喜欢的方式都很好
但没有资格去否定他人喜欢的方式
另外是在成员有来台等场合多发公告文宣导礼仪
希望能为杜绝会实际接触到成员的厄介行为尽微薄心力
自由发挥：
核心理念还是同样一句话 饭偶像是快乐的事 应保持自由轻松自在愉快的心态与环境
我个人是翻译 活动repo 幻想文三栖 期望能代表多元族群
我认为其实这些都是オタ活的一环 享受在其中才是最重要的
希望大家都能用自己喜欢的姿势继续饭自己喜欢的偶像
以上
nekoten
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 120.51.211.93 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Nogizaka46/M.1575563242.A.51B.html
1F：推 hizo: 推し～ 12/06 00:28
2F：推 zeroyaking: 推~尤其黄色这段更是支持! 12/06 00:32
3F：推 victciv: 猫天推 12/06 00:33
4F：推 EricOu0218: 推猫天大! 12/06 00:33
5F：推 victciv: 原来猫天也是交大的啊 12/06 00:37
你怎麽知道...
6F：推 ul66: 推自由板风 12/06 00:38
7F：推 loosnake: 推 12/06 00:39
8F：推 wade96385274: 推个猫天 莫忘饭偶像初衷 12/06 00:42
9F：→ wlmb0723: 有人喊xx老婆，不能嘘吗……还是只能检举 12/06 00:43
10F：→ wlmb0723: 对於无恶意称呼进行的嘘文 视为引战或闹，觉得这段有 12/06 00:45
11F：→ wlmb0723: 些问题就是。 12/06 00:45
对於老婆或姊妹类的称呼 若只有称呼没有具体意淫行为 我认为不该禁止
可以回应"醒醒" "oo不是你老婆" 或贴"我不是你老婆"的梗图回应
基本上是希望避免无故的争吵
12F：推 coldeden: 猫天比我硬耶w 也是辣我那个无敌松 12/06 00:47
就觉得跟大板一样建立这样的通则最全面阿
也同样能适用於批评身材或意淫等争议事项上
13F：推 zeroyaking: 我想问各位 如果被嘘文 有人会觉得开心吗 12/06 00:48
14F：→ zeroyaking: 嘘有善意的吗~如果没有~那视为引战 挑衅或是闹 很正常 12/06 00:48
15F：→ zeroyaking: 上面推文中猫天说的应该就是前面文章说的善意提醒吧 12/06 00:50
16F：→ zeroyaking: 不到呛 但就是大家好意老话一句 如果还是持续且故意 12/06 00:50
17F：→ zeroyaking: 持续 那当然就能检举 请版主来处理 这是我的见解 12/06 00:50
18F：推 wlmb0723: 个人认为嘘因人而已，可以当做提醒之用，如同上面的举 12/06 00:52
19F：→ wlmb0723: 例，用醒醒，我不同意还要用推吗。 12/06 00:52
我是觉得喊婆就是宅宅在发厨啦 这种时候贴个成员厌恶脸的表情包
或我不是你老婆的梗图来回他 像这样友善的互动是我的理想 不要搞到像要吵架
20F：推 coldeden: 有箭头可以用… 12/06 00:53
21F：推 victciv: Google 你ID啊，迟早也会有其他人google的 嘻嘻 12/06 00:54
22F：推 zeroyaking: 推是1 嘘是2~~~还有一个箭头3可以用 12/06 00:54
23F：→ zeroyaking: 如果不想赞同 但也不想起纷争 上面说的箭头不错用 12/06 00:55
24F：推 victciv: 非常支持最後一段，饭个偶像还要绑手绑脚，我来这边就是 12/06 00:56
25F：→ victciv: 放松，还要配合一堆人脸色是哪样== 12/06 00:56
26F：推 a12300: 推 12/06 00:56
27F：推 ishoudar: 总之就是正名方通杀就是了。尽管我不认同你的政见，但这 12/06 00:58
28F：→ ishoudar: 政见实行上没太多模糊地带，给推。另外想请问若另外一 12/06 00:58
29F：→ ishoudar: 位版主与你的立场相反，您会怎麽做？ 12/06 00:58
也不能说通杀 而是我就是认为不该硬性去限制 非常欢迎正名派持续推广理念
之前一开始说有人会酸正名小队之类的这种事我也觉得很不好
板主选出来後我觉得比较好的做法是先内部协调出统一的说法与做法给板友参考
不要两个板主作风完全不同让板友无所适从
30F：推 KimBoNa: 推猫天大，一直都有看大大在八卦版的文章，也支持饭偶像 12/06 00:59
31F：→ KimBoNa: 是快乐的事，所以想问一下版上是否可以发幻想文？也没影 12/06 00:59
32F：→ KimBoNa: 响到别人也没什麽恶意，就是快乐的事跟大家分享可以吧， 12/06 00:59
33F：→ KimBoNa: 另外大大黄字说：版主判断，若是两位版主意见不一样怎麽 12/06 00:59
34F：→ KimBoNa: 办？可能猫天大觉得有问题但是另一位觉得还好，那会公开 12/06 00:59
35F：→ KimBoNa: 投票表决吗？支持大大 12/06 00:59
虽然日饭圈也有妄ツイ这种发在推特上的幻想文
但实务上尺度的拿捏管理上会很麻烦 我自己会发在八卦但我本来就不觉得可以发在专板
专板还是要以情报或心得讨论为主
和另一位板主若意见不一会先试着协调 真的有很大争议再诉诸投票
36F：推 zeroyaking: 还是要版主选3人~遇到有疑问的也自行多数决 XD 12/06 01:01
37F：推 ijoj: 推猫天 12/06 01:02
38F：→ zeroyaking: 幻想文在这边应该反弹会比昵称大很多..... 12/06 01:02
39F：→ zeroyaking: 在八卦版就是笑笑 专版擦枪走火机率高很多.... 12/06 01:03
40F：推 EricOu0218: 幻想文自己留着用就好不要拿出来= = 12/06 01:08
41F：推 KimBoNa: 可是其他版友难道不能轻松看待吗？猫天大说的是互相尊重 12/06 01:09
42F：→ KimBoNa: 一团和气，也顶多发跟猫天在别版类似的文这样也不行>< 12/06 01:09
43F：推 ayaneoshi: 支持猫天大；个人觉得幻想文在八卦发比较好，一来传教 12/06 01:14
44F：→ ayaneoshi: 二来不容易踩雷，被嘘也比较无感 12/06 01:14
对阿
45F：推 KimBoNa: 猫天大不好意思问题多了点我是看你的文章才饭坂道的，想 12/06 01:17
46F：→ KimBoNa: 问一下除了猴莉跟嫂子，其他称呼你是都默许吗？ 12/06 01:17
会特别讲猴莉跟嫂子是因为在这次的争议中特别多受到讨论
我想板友们会想知道候选人对此两个昵称的看法
而其他称呼就照我上面写的政见
先依是否带有恶意判断 灰色地带依该使用者的前後文语气判断
47F：推 BusterPosey: 原来还真的有因为幻想文入门的0.0 12/06 01:19
48F：推 chengmoon: 不考虑设个检举区吗，正反两派的人很多，出现一个就要 12/06 01:20
49F：→ chengmoon: 检举板务信可能会收不完 12/06 01:20
实行细则上可以再想想怎麽做比较便利完善 但我想检举应该要维持匿名性
50F：推 zeroyaking: 幻想文放很多美图...只要内容不要太糟糕 12/06 01:29
51F：推 victor21813: 发幻想文应该可以啦 反正有人嘘就判引战阿 简单~ 12/06 01:30
别
52F：推 funassyi: 推猫天大 黄色字赞同 12/06 01:31
53F：推 KimBoNa: 恶意与否是由猫天大判断，但是前面说“我不明白为什麽生 12/06 01:33
54F：→ KimBoNa: 活在自由世界要忍受被多余的规矩束缚”这样我想要发推文 12/06 01:33
55F：→ KimBoNa: 觉得有点困扰，所以应该是要顺着猫天大大的喜好比较好吗 12/06 01:33
56F：→ KimBoNa: ？ 12/06 01:33
做判断的人是我但并不是依我的个人喜好
政见也已提过 会公告每次的判决结果 有意见可以表明
并且尽量每次的判决能和另一位板主取得共识
基本上PTT的大板做水桶判决不也都是这样的流程吗?
57F：推 zeroyaking: 或是kim大有更好的候选人政见符合您需要可以投也不错 12/06 01:37
58F：→ sue5566: 如果单较政见来说，日剧版板主还比较有空间，基本上你黄 12/06 01:38
59F：→ sue5566: 字都是板主判断，简单来说叫自由心证，容易形成板主独断 12/06 01:38
60F：→ sue5566: 变成板皇 12/06 01:38
这个其实我自己有想过 但你看每个大板也都是这样管理的
我是觉得借监这样的管理方式较明快不然永远吵不完
板规(法律)定在那边 实际上判决的终究是人
政见已说过会公告判决结果 有意见可以表明 每次的判决也会尽量和另一位板主取得共识
61F：→ zeroyaking: 每个人有每个人的想法 觉得同意就支持 不同意就换人 12/06 01:38
62F：推 KimBoNa: 我入坑就是猫天大，当然希望他当选，可是就是希望自由无 12/06 01:42
63F：→ KimBoNa: 拘无束才要问清楚，别的政见我连看都没兴趣>< 12/06 01:42
64F：→ sue5566: 而且黄字就跟参选动机:不满自由世界要忍受被多余的规矩束 12/06 01:48
65F：→ sue5566: 缚 有冲突了吧XDD 12/06 01:48
66F：→ sue5566: 若是动机的话，日剧版板主的政见还比较接近你的意思 12/06 01:48
67F：→ sue5566: 嘘文视同引战跟自由心证，反而比以前空间更少了 12/06 01:48
68F：→ divinespirit: 「不满自由世界要忍受被多余的规矩束缚」 12/06 01:54
69F：→ divinespirit: 但嘘黑称就是引战闹板 12/06 01:54
70F：→ sue5566: 我这样讲好了，若你的想法是大家自由讨论不要硬限制那基 12/06 01:54
71F：→ sue5566: 本上就是维持现有版规OR只对成员有明确反感的昵称进行限 12/06 01:54
72F：→ sue5566: 制或是像日剧版板主设置缓冲区比较符合所谓(自由)之版风 12/06 01:54
73F：→ sue5566: 而不是拿一个尚方宝剑来说要自由，太容易形成板主专断了 12/06 01:54
74F：→ sue5566: ，而且波及范围也太广 12/06 01:54
我本来是想维持现有板规的阿 之前K板在徵求意见时我是说觉得维持就好
但现有板规就是有人恶意嘘之後开始吵吵吵吵不完
吵到很多人不想上站 吵到板主走人
我是觉得我平常在大板走跳嘴炮的自由度很OK 所以设立最低限度减少纷争的板规
并依大板较直接的管理方式做出裁决
日剧板主的政见我觉得也是一种作法 但基本上我想引用大板那一套比较全面解决问题
75F：→ divinespirit: 又再次证明了我之前所说的 12/06 01:54
76F：→ divinespirit: 黑称支持者的自由 = 别人不准对黑称有任何意见 12/06 01:55
请先定义黑称 带有恶意的蔑称如同我政见所述 我认为这等同攻击成员
若是无恶意的昵称 我确实认为不该嘘不该有意见 你凭什麽管人家?
再次强调欢迎正向推广宣传正名理念
77F：推 zeroyaking: 楼上两位大大 那您们有很多想法 是否要推派一个相同 12/06 01:56
78F：→ divinespirit: 促统是言论自由 反统就是绿共 12/06 01:56
79F：→ zeroyaking: 理念的候选人 让跟您们志同道合的去选他 当选机率也 12/06 01:56
80F：推 sue5566: 我就是看六位候选人有什麽政见，提出我的指教，我觉得日 12/06 01:57
81F：→ zeroyaking: 很大阿 猫天大说他的政见 你们可以质疑没错 那有没有 12/06 01:57
82F：→ sue5566: 剧版板主政见不错阿 12/06 01:57
83F：→ zeroyaking: 更好的想法 12/06 01:57
84F：推 chengmoon: 可以稍微列举欅怎麽样会踩线吗?以及对於新入坑不小心触 12/06 01:58
85F：→ chengmoon: 犯有没有缓冲机制? 12/06 01:58
榉跟日向目前没有大争议 没事基本上不会去刻意抓 我也想不到现行有什麽昵称是恶意的
缓冲和现有板规一样都是先警告 不会一次就水桶
86F：→ sue5566: 我其实我不懂你在别人质问政见的时候叫别人一直推人干嘛 12/06 01:58
87F：→ sue5566: ，既然六位出来了，而且看起来两派人士都有，那就好阿， 12/06 01:58
88F：→ sue5566: 我会看政见提出我的指教 12/06 01:58
89F：→ zeroyaking: 阿就还没看到另一派的政见 当然想快点看到还是推举 12/06 01:58
90F：→ zeroyaking: 一个出来咩 -.- 我们也想看对方政见给建议阿 12/06 01:59
91F：→ chrisplash: 好心提问为什麽要提更好的想法，今天是Sue大要出来选? 12/06 01:59
92F：→ sue5566: 我的看法很简单，要就限制严一点，这要明确的条文，反对 12/06 01:59
93F：→ sue5566: 板主个人扩权，要不就都不要限制，踩在中间是最危险的 12/06 01:59
谢谢你的意见 我觉得都还蛮有建设性的
可能我呈现的方式不太好 大方向来说是维持讨论的自由但减少争吵
目前是政见发表所以我讲个方向 实际制订板规时会制定明确的条文以供判决时引用
并且细节要和届时另一个板主讨论过
94F：→ zeroyaking: 回ch大 想看的是像上面sue大说的 除了质疑 还有自己想 12/06 02:00
95F：→ zeroyaking: 法 不是单纯反驳 这样交流速度才快 12/06 02:00
96F：→ sue5566: 所以日剧版板主这种大部份维持现状，设置缓冲区我觉得就 12/06 02:00
97F：→ sue5566: 不错 12/06 02:00
98F：→ zeroyaking: sue大说的缓冲区觉得不错 绝对给予尊重 但虽然我也 12/06 02:01
99F：→ zeroyaking: 支持cold大 缓冲区我会觉得战场换地方 这都能讨论吧 12/06 02:01
100F：→ sue5566: 若战场限制在一个地方反而是好事 1双方有意见交流才是真 12/06 02:05
101F：→ sue5566: 自由 2 不影响其他没意见的板众，尤其我看很多板众根本没 12/06 02:05
102F：→ sue5566: 想参与这些事 12/06 02:05
103F：→ sue5566: 至於这是猫天这人政见，我还是专注他的政见好了，这不叫 12/06 02:06
104F：→ sue5566: 自由反而限制更大，尤其黄字根本形成板主专断的尚方宝剑 12/06 02:06
没意见的板众照以往方式使用应该是和新板规无关的
105F：推 divinespirit: 实在不懂 为啥黑称支持者被嘘就想要水桶别人 12/06 02:07
不是想要水桶 而是既然这昵称是非恶意可以合理使用的 你今天嘘他不就是找架吵吗?
参照cold大政见那篇下面有人问的 若实际没有引起大争吵 可能会从宽判定
106F：推 zeroyaking: 所以现在相同不赞成正名就分成两系统 cold大的专区 12/06 02:07
107F：→ divinespirit: 就像之前 有黑称支持者在反串说 12/06 02:08
108F：→ zeroyaking: 做法跟猫天的直接处理做法 说简单应该是这样 12/06 02:08
大概是这样
cold大的冷静区也是一种方式啦 只是我觉得开放一个地方一直在吵很奇怪...
109F：→ divinespirit: 如果不称呼「全名+さん」的 就要一个一个纠正 12/06 02:09
110F：→ zeroyaking: 所以d大 很多人应该也在等您要的反黑称政见罗 12/06 02:09
111F：→ divinespirit: 就算我只说了姓或名 而被黑称支持者嘘了 12/06 02:09
112F：→ divinespirit: 我也不会就崩溃说要水桶他啊 要嘘就给他嘘咩 12/06 02:10
我自己也是要嘘就给他嘘的类型 那这两个礼拜看起来大多数板友不是 不然不会吵不完
113F：→ zeroyaking: 应该是之前推文除了正名 还要别人加上さん的网友 12/06 02:10
114F：→ zeroyaking: 也是强力主张 所以反对方激起反串动作 12/06 02:10
115F：→ divinespirit: 不懂为啥 有些人的自由 = 别人不准有任何意见 12/06 02:11
116F：→ chrisplash: 原来d大有要出来选喔喔喔!!! 12/06 02:11
117F：→ sue5566: 我只觉得d大的比喻我都看不懂，原谅我忽略你XDD 12/06 02:13
118F：推 zeroyaking: 说个冒昧的 那如果这样看~d大是赞成维持现状吗? 12/06 02:13
119F：推 ewayne: 不懂为何有些人就是一定要东拉西扯的… 12/06 02:14
120F：→ sue5566: 你说大板不知道哪版，基本是以我看的棒球 NBA条文式列举 12/06 02:15
121F：→ sue5566: 还是很多的，比如NBA的崩溃条款，棒球的无端指涉假球永桶 12/06 02:15
122F：→ sue5566: ，其他基本上还算宽 12/06 02:15
123F：→ sue5566: 你说的宽是指部份要交给板主判断的 12/06 02:15
对阿我看的也大概是棒球NBA 除了部分条文硬限制外基本很自由
有时候比较激动了的发言 就是看板主怎麽判阿
124F：推 zeroyaking: e大 就让大家都说一说 最後再看选票 各有立场保持尊重 12/06 02:15
125F：→ sue5566: 还有我不是反对限制，我觉得要限制就要多一点，尤其是硬 12/06 02:29
126F：→ sue5566: 限制条文，就我个人观点对这种板主自由心证空间放大反而 12/06 02:29
127F：→ sue5566: 不是好事 12/06 02:29
事实上现行板规就有禁止攻击与引战的条文在 端看板主怎麽用
基本上我不希望对讨论的内容进行限制 或者说变成新进来的还要注意看有什麽硬限制
现行板规其实很好 但这次风波的问题就是会变成架吵不完
我会希望能在这方面加强而已 并非说要扩权 现行板规下也能解释有这样的权力
好像有些人还是不清楚
自由不是说可以自由地去骂别人否定别人
而是每个人都可以自由的支持自己喜欢的东西
有人喜欢叫七瀬 有人喜欢叫阿七 有人喜欢叫娜酱
大家都可以自由地使用 不该被任何人否定
你觉得叫七瀬很棒 欢迎你正向宣传 或许有其他人会跟上
但你不该去强迫别人要跟上 或者禁止别人使用他本来爱用的
我的观点是去否定别人的人才是引起争端的人 且这不是自由
所以希望能够减少这部分
※ 编辑: nekoten (120.51.211.93 日本), 12/06/2019 03:12:25
128F：推 zeroyaking: 辛苦了 3-4点还没睡~~~ 12/06 03:28
129F：推 mlbnflnbanhl: 简单请问参选人 12/06 06:15
131F：推 mlbnflnbanhl: 第二个问题 12/06 06:33
133F：推 ericwhps: 推猫天大~ 12/06 06:36
原地制造、MIT、MIPTT的昵称同样原则无恶意就皆属自由
我的意思不是都不能对别人的言论有意见 表达评论当然也是自由
但切勿直接攻击否定板友
这次的风波主因就是表达上过於尖酸甚至谩骂 导致战火烧不完
基本上互相有意见不要演变成影响到正常讨论的争吵我都认为实务上会从宽判定
你说到类似炸裂文要补足字数等特殊规定 现阶段我是希望尽量不要有
135F：推 akiiyama: 有两个实例想听看看猫天大的想法：1. 前两次神社推文有A 12/06 07:57
136F：→ akiiyama: 版友用“老桥”被B版友嘘，请问是A引战还是B引战？谁须 12/06 07:57
137F：→ akiiyama: 用版规处置 2. 之後有C版友用“纱哭菈”同样被DEF版友嘘 12/06 07:57
138F：→ akiiyama: ，又请问是C版友还是DEF版友引战？我希望知道猫天大的想 12/06 07:57
139F：→ akiiyama: 法做为我投票的依据。 12/06 07:57
老桥的案例我个人认为算B引战 但当时的板主有表态可以嘘 所以当时时空背景他嘘也没问题
纱哭菈的case... 真的是有点特殊的脉络
基本上我想推动的是看到觉得有问题的绰号可以来信检举 不要演变成吵架
对於有争议的昵称进行的嘘文也会从宽判定 并参考结果是否有引起影响到讨论的争吵
140F：推 Shepherd112: 推 12/06 08:30
141F：推 Lovelin: 请问，「黑石」和冠番常在亏新内的ババア(BBA)怎麽算？ 12/06 08:48
黑石我本来就觉得跟贬意蔑称无关阿 是指白石生气或黑化的状态
新内的BBA算是官方认证 基本上支持使用 除非全文像在恶意攻击
142F：推 HelmerYang: 西川是谁??? 12/06 08:55
143F：→ HelmerYang: 猫天的意思应该就是看前後语气吧..单抽昵称出来看没 12/06 08:56
144F：→ HelmerYang: 意义啊？ 12/06 08:56
145F：→ gunla: 西川七海吧 12/06 09:15
146F：推 HelmerYang: 原来是这样，从来没想到过这位，不愧是老粉丝 12/06 09:45
147F：推 peterisme17: 新饭自己找出昵称指的是谁其实还蛮有趣的 12/06 10:12
有人觉得这是醍醐味 有人觉得是沟通上困扰 我认为这种现象就让它自然存在不须干涉
148F：推 k55623: 废文库继续发文就好 啊下一篇百合文勒 12/06 10:51
等灵感降临
149F：推 earldunn: 山本山可以用吗? 12/06 11:02
老实说我本来不知道山本山是谁...
刚查了一下 日文的搜寻结果偏多代表日本粉丝也广泛使用
我认为单就称呼来看没理由禁止
※ 编辑: nekoten (59.87.11.171 日本), 12/06/2019 11:29:48
150F：推 MaxScherzer: 推，就投你了，中文圈的昵称真的不需要全盘否定 12/06 11:05
151F：推 zeroyaking: 黑石就冠番连续梗~都变成每季任务了 XD 12/06 11:45
152F：→ zeroyaking: 只要秋元队长+白石~黑石高机率出现 12/06 11:46
153F：→ zeroyaking: BBA跟水泥棒也是出现不下两三次的冠番梗了 12/06 11:46
154F：推 dlwldms: 政见看起来不错，维持自由板风，但总觉得里面的细节藏了 12/06 11:49
155F：→ dlwldms: 一些问题。想问候选人，实质上「中文圈」的这些昵称是不 12/06 11:49
156F：→ dlwldms: 是大部分都是由中国所传来，可能板上大部分的人都是看b 12/06 11:49
157F：→ dlwldms: 站、中国字幕组所做出来的影片，所以对於老乔、老白、蛇 12/06 11:49
158F：→ dlwldms: 蛇等昵称不感到反感，甚至有些习惯。那这些昵称是不是也 12/06 11:49
159F：→ dlwldms: 算是一种中国用语？如果可以使用这些昵称，是不是未来板 12/06 11:49
160F：→ dlwldms: 上也可以使用其他中国代称。 12/06 11:49
161F：→ dlwldms: 例如：老白推狗的视频已上网盘、蛇蛇穿这体能服身材真d 12/06 11:49
162F：→ dlwldms: 牛B ，而如果有多人嘘文或是箭头提醒：网盘、牛B、视频 12/06 11:49
163F：→ dlwldms: 等等用语，是不是也算引战？ 12/06 11:49
很好的问题 这方面我想要引用现任板主之前强调的"自律"与"市场机制"说
频繁使用中国用语 若没有明显蓄意挑衅或攻击 我认为用板规祭出裁罚是不妥的
容易变成上面有板友质疑过的板皇
基本上大家都能用自己喜欢的用词 我制定板规如同法律是最低的底线 只限制切勿攻击引战
有少数人执意要频繁使用中国用语 久了大家也会认ID 帐号的每次发言都是在形塑自己
了不起就把他们当成中国来的板友大家友善相处也行呗亲
164F：推 loosnake: 大家都在真香也没看有人嘘啊xd 12/06 11:58
165F：推 HelmerYang: 真香在西洽有战过，我倒是觉得中国用语没差，因为也没 12/06 12:00
166F：→ HelmerYang: 看过有人这样用过，除非刻意，不过通常都直接被忽略吧 12/06 12:00
167F：推 mlbnflnbanhl: 参选人提到 12/06 12:01
169F：推 EricOu0218: 就市场机制去解决吧，万一没人理还一直讲那也厉害 12/06 12:01
170F：→ mlbnflnbanhl: 请问 12/06 12:02
172F：→ EricOu0218: 我是不太会用中国用语，但真有人要用也没理由直接禁 12/06 12:03
173F：→ EricOu0218: 止 12/06 12:03
174F：推 bonuit: 大家看别人的推文是有这麽认真吗？ 12/06 12:06
175F：推 EricOu0218: m大怎麽一直很爱举比较极端的例子，现在就没禁止昵称 12/06 12:06
176F：→ EricOu0218: 也几乎没人那样用，没理由换版主就会後这些情况就会 12/06 12:06
177F：→ EricOu0218: 变多，要的话现在就会跑出来了 12/06 12:06
178F：推 InMemoria: 现在不就有这种挑衅的情况了？ 12/06 12:07
179F：推 EricOu0218: 再说在意的话就直接问，或是想直接忽略也行，如果是 12/06 12:08
180F：→ EricOu0218: 大家都不理的话，这种昵称自然就会比较少出现了吧 12/06 12:08
181F：推 HelmerYang: 不用管啊，因为用的昵称没人看懂，就没人会回他啊@@ 12/06 12:08
182F：推 akiyo791: 就市场机制 你打小a小h没人回他 他下次就不会用了 12/06 12:08
183F：推 zeroyaking: 别人看不懂 自然就不会理他 市场就会自然淘汰掉了 12/06 12:09
184F：推 InMemoria: 大家都不理废文 废文有比较少？ 12/06 12:09
185F：→ zeroyaking: 除非後面的人要找碴 相信用这种名字的会自讨没趣 12/06 12:09
186F：→ HelmerYang: 版上好像没啥废文 12/06 12:09
187F：→ zeroyaking: 专板废文很多？有吗？ 12/06 12:10
188F：推 mlbnflnbanhl: 大家太小看网军的力量了喔 12/06 12:11
189F：→ zeroyaking: 这边连讨论推文都会注意 废文？？？ 12/06 12:11
190F：→ mlbnflnbanhl: 现在不拉出底线到时积非成是就难收了，诚心建议参 12/06 12:11
191F：→ mlbnflnbanhl: 选人 12/06 12:11
192F：推 zeroyaking: 即时讨论到这边我觉得有意见很好 但参选人只要解释就 12/06 12:13
193F：→ zeroyaking: 好 不一定要改变 如果觉得不喜欢可以找跟自己意见相同 12/06 12:13
194F：→ zeroyaking: 的候选人来投票 大家会支持这个候选人就是赞同他提出 12/06 12:13
195F：→ zeroyaking: 来的政见跟理念 个人浅见 12/06 12:13
196F：推 EricOu0218: 来这边就是高兴要讨论的，谁没事会故意让人看不懂， 12/06 12:13
197F：→ EricOu0218: 万一真的太离谱也是能以乱版来处理吧 12/06 12:13
198F：→ zeroyaking: 期待其他候选人政见 大家来讨论 12/06 12:14
199F：推 HelmerYang: 我觉得m大你可以尝试去置底试试看，反正也不算违反版 12/06 12:14
200F：→ HelmerYang: 规，就照你担心的试试看@@ 12/06 12:15
201F：→ HelmerYang: 例如小白阿生跟合仔这次没来，让我好难过这类的:Q 12/06 12:16
202F：推 mlbnflnbanhl: 如同预期，大家都认为我的举例是无稽 12/06 12:20
203F：→ mlbnflnbanhl: 但身为版主若采不处理态度，我就可以一天发个五次， 12/06 12:20
204F：→ mlbnflnbanhl: 或是每篇洗个两三回 12/06 12:20
205F：→ mlbnflnbanhl: 大家不烦吗？这是大家要看到的专版吗？ 12/06 12:20
206F：推 mlbnflnbanhl: 以上是根据参选人提出的政见和言论提出个人小疑惑， 12/06 12:22
207F：→ mlbnflnbanhl: 感谢大家指教。 12/06 12:22
208F：推 balance2011: 专门洗的，我直接黑名单，看不见就好，但现在的生态 12/06 12:32
209F：→ balance2011: 有这样的情形吗?就像一直举例的嫂子、翠迪、猴莉，除 12/06 12:32
210F：→ balance2011: 了猴莉还有板友在用(未央奈喜欢猴子加上猴莉我个人觉 12/06 12:32
211F：→ balance2011: 得以中文来说是满可爱的称呼，所以还一直存在)，其他 12/06 12:32
212F：→ balance2011: 根本都只是一直被提出来在举例而已 12/06 12:32
213F：推 Woohee: 给版主定夺也没什麽不好，要是遇到版主处理不当，有争议 12/06 12:39
214F：→ Woohee: 时大不了办个投票处理，要是真的变成版皇罢免掉就好了 12/06 12:39
是的 我的想法就是直接走和PTT大多数板一样的方式最好
215F：推 MaxScherzer: mlb大的出发点是好的，但是举例太极端，如果如你所 12/06 13:06
216F：→ MaxScherzer: 说发个五次洗个三次，那当然很明显就可以桶啊 12/06 13:06
217F：推 victor21813: 想请问楼上说桶的对象是谁 这好像不在政见内容中? 12/06 13:10
218F：推 chengmoon: 没有人阻止用外语，但是会不会有人理你就自行承担了。 12/06 13:15
219F：推 mlbnflnbanhl: max大，所言甚是，但以米言崇尚自由的参选人现阶段 12/06 13:16
220F：→ mlbnflnbanhl: 认为是可以不用管的，这样极端的案例之後就会变成常 12/06 13:16
221F：→ mlbnflnbanhl: 态化，担心点在此，谨此补充说明。 12/06 13:16
mlb大 这是个很好的问题
同样我在这里想引用现任板主们强调过的自律与市场机制
也如同一些板友回应的 要这麽做现在就可以做了 换了板主才跑出来的是否真的居心叵测
我认为这种类似反串的行为 没有明显蓄意挑衅或攻击的字眼产生 不宜直接裁罚
但反串钓鱼久了有露出马脚的话 就能处理
基本上还是希望大家自律 板规都不要用到是最好的
※ 编辑: nekoten (59.87.11.171 日本), 12/06/2019 13:37:48
222F：→ mlbnflnbanhl: 修正--公言崇尚自由 12/06 13:34
223F：推 Clency: 基本上对政见没有其他意见,不过希望能对引战的落幕时间作 12/06 13:46
224F：→ Clency: 定义,避免长时间神社受到影响 12/06 13:46
会在即时处理与不过度占用板面间斟酌 可能一到两天一篇
225F：推 nene80726: 推一下猫天大 也是因为看到幻想文才认识小坂的 12/06 14:28
226F：→ rankothebest: 小坂真可怜... 12/06 15:21
227F：推 yd5189676: 推推 12/06 15:22
228F：推 gorockyo: 推 12/06 15:43
229F：推 otis0718: 认真回应推 12/06 16:55
230F：推 victciv: 空耳应该也是可接受范围吧？ 12/06 17:02
231F：推 Zachare: 推自由 12/06 17:21
232F：推 yschang: 猴莉这腻称精准点说，应该是未央奈本人根本不知道是喊腻 12/06 17:29
233F：→ yschang: 称而不是喊她的姓就是了 12/06 17:29
234F：推 Devilarea: 加油 祝你当选！ 12/06 19:02
老实说我之前有时候也会看到一些让我自己都觉得"在专板讲这个OK吗?"的言论
但若之前的板主都没有出手干涉 根据我自己的理念是不宜直接做进一步的限缩
当然 如果过度夸张或着大量一直讲 就可以考虑开罚
像这种些微争议的事情有人来告知或检举 我目前觉得可以在公告文内宣导但不直接记警告
236F：推 randy211161: 推 12/08 10:16
237F：推 akiiyama: 有看到猫天大的回覆了，可是“来信检举”跟上面大大会 12/08 10:21
238F：→ akiiyama: 有相同的疑虑，可能要请猫天大说明详细一点什麽样的情况 12/08 10:21
239F：→ akiiyama: 会用什麽样的方式，毕竟就是自律有疑虑了才会要选新版主 12/08 10:21
基本上就是若明显是直接在攻击嘲讽成员或板友 就会直接警告 累计达水桶
但若处於灰色地带或者是反串 可能用宣导的方式 反串等他自己玩过头越界就可以治他
大方向还是想维持像过往的风气 大家可以自由在情报与心得的分享讨论
发言不须感到绑手绑脚 但也请互相尊重体谅 并注意每次的发言都是在形塑你自己
板规与裁罚只做最低限度的制止吵架和制裁恶意攻击的行为
※ 编辑: nekoten (120.51.211.93 日本), 12/08/2019 18:15:25
我的想法是在什麽地方做什麽事啦
一开始就有人问过哪可不可以在专板发幻想文 我也明确表达不可以
我回应jack大的理由是在於 根据我的参选理念 过往板主没有限制的东西
我本来就不宜过度直接去限制 其实跟我本人写不写幻想文没有关系
当然 有人会有这样的疑虑我也没有办法
※ 编辑: nekoten (120.51.211.93 日本), 12/08/2019 21:29:20
242F：推 mizuhara: 幻想文不就是把专版当个版的概念吗www 12/09 16:21
243F：→ mizuhara: 要作梦回自己床上去就好，不要在公开版面留那种屎尿不如 12/09 16:22
244F：→ mizuhara: 的废文，不小心点进去看伤眼又伤神 12/09 16:22