作者koriras (月が绮丽ですね)
看板Nogizaka46
标题[闲聊] 浅谈 二期生的那段时期 (2015年)
时间Fri Oct 19 17:07:55 2018
-- 2015年 --
研究生制度，在此结束。
1月是11单选拔发表，回归的相楽没待多久就被选进选拔，也昇格成正规成员。
2月初官方公告，纯奈、琴子、绚音、兰世、怜奈、みり爱等6名研究生将开设
个人Blog，研究生Blog就停在绚音的最後一篇。
接着在「乃木坂46 3rd YEAR BIRTHDAY LIVE」最後也发表全员昇格为正规成员
，终於将研究生这个莫名的头衔拿掉。
她们也被粉丝称做「ボーダー组」，当时的粉丝支持度很死忠，直到现在握手会
上都还会听到这个字眼。
15年很热闹，因为也发表了将会有新团体的招募消息，坂道系列正式上路，
二期生并没有闲着，这一年很多事情开始慢慢不同。
延续去年的走向，かりん在1月初出演「将棋フォーカス」将棋情报番组之後，
4月份就任成为该番组的总合主持人之列，是史上初次由偶像担任将棋番组主持。
かりん在工作时的态度都有给将棋界人士留下好印象，而同为主持的山崎隆之、
中村太地也有被影响进而关注乃木坂，日後这两位棋士还有亲自参战「Under Live」。
かりん这年仍然稳定发展，广播代打、杂志访谈、音番出演、外部番组也有机会
参加，真的就差在临门一脚。
进选拔的相楽情况就比较微妙，回归话题加上没待多久就昇格，研究生机制又再被
拿出来讲，不过因已有前例这次粉丝多少有心理准备，加上之後也一次出清昇格，
虽有波及但炮火并不强烈。
以回归情况来看官方是有意填补她空白的一年，有利用她的优势拿到些平面机会，
当时肯给选拔常连外成员这些资源已经算好。
日後因地缘关系加上相楽的兴趣，在埼玉开了个「サガラとキヨトの乃木坂ぷぷぷ」
冠名番组，原本会是个不错的发展与推广机会，但没料到传出该番组的制作人有犯罪
之嫌，番组中途喊卡，粉丝也只能为她叫屈。
而这年的绚音正式上京，在这之前较偏向随风而动，「参与」这件事对她来说
已经很幸福，她还在找寻自己在团里的定位与理由。
上京後有自觉心态的转变，全方位的成长也让一直支持她的粉丝很有感。
绚音在冠番上的表现在简介文里写过不多提，只要从各种角度观察她就好，形象
百百种：她害羞、她搞怪、她会撒娇、她话多偶毒舌，加上还有魔性笑声。
她在找寻最适合她的飞机，等着下一年起飞到新的世界里。
怜奈这年因学业因素关系暂停活动，前期的她很弱气也不擅长表现出自我，
美术方面虽然也算有点概念，不过没有机会也推不太出去。
头脑好的优等生放在偶像团里不用等同没有，虽然这都是她粉丝知道的东西
但也只能摆着生灰。
舞姿优美但也卡在能见度，林林总总加起来也难怪常有弱气发言。
暂停活动应该是她当年下的重要关键，也影响到她之後的举动，舞台剧「じょしらく」
的公开甄选不拿剧本直接上台表演这点可看出她的决心。
之後顺利回归，带着庆应义塾大学的合格通知。
兰世则是粉丝开始动员，弱项明显但个人魅力已经有在蔓延，「ボーダー」开始
就在赚经验、互动也发挥到她的特色，台面没机会但五星也带了一波期待出来。
她的选拔呼声不断以及粉丝支持度在这时慢慢进入稳定成长期。
在提到那个组合之前先聊聊北野。
15年开了个新番组「乃木坂46えいご (のぎえいご)」，北野是固定出演之一，
7月的时候受到「ANNA SUI」大拔擢，年末成为「Zipper」专属模特儿，
能见度提高後加上原本的期待与表现，北野人气直线上升。
她兑现了「二期生的ACE」这个粉丝期待，她和未央奈两人讨论着要如何带领
二期生更上一层楼的目标看似也越来越能实现。
是的，期待总是如此美好。
10月，「サンクエトワール」出现了。 *详见
#1R3rb72R
这一年，官方在选拔以及台面上又是怎麽安排的呢？
12单堀未央奈前往UM报到，而13单选拔发表後，二期生全体阵亡。
等待着同梯援军的她直接被调离前线，但事後来看或许不完全是坏事，
在UM这段期间她有突破性的成长，12单UM曲堪称她的代表作，在Live上的神情
真的不一样。
自这时期开始二期生粉丝的怨气开始酝酿，前两年还可以说是时期资源的关系，
而随着乃木坂这个团体正在起飞，加上几位二期生并不是没有表现却还是没有
得到该有的待遇，选拔位置也超过保守死寂再不处理已经不行的情况。
含一期在内、全体UM其实都有固定工作在接，而这年活动多元，基本的Live活动
外还有电视剧、舞台剧、记录片，还有目标的红白初出场。
「のぎ天」那边也是一步一脚印，「Under Live」也达成目标、走进武道馆，
这群孩子只是少了点推力让粉丝知道，她们也是有完成一些事。
说到底，就是能见度差异。
这年「乃木坂って、どこ？」结束，迎来的是「乃木坂工事中」。
未央奈的各种花招总算引起注意，在冠番上开了个二期生介绍单元。
加入第三年，现在要在自家冠番上重新让粉丝再认识，这个感觉难以形容，
但有机会总比没机会好，开播前粉丝还是会期待。
数集下来每次几分钟的片段，有多少二期生画面能留在脑海里，我想这就是观众个感了。
15年是几位二期生的转变期，也是二期生粉丝心情跟着大起大落的一年。
依待遇来看かりん已经是够好但还是差那最後一关，琴子以研究生身份独自登平面，
みり爱工作开始增加、杂志部份也不是只有群体照就结束。
但能让粉丝最直接感受到的存在(选拔位)，二期生没有得到太多机会。
一期生UM在轮替上已经走完那最後一哩路，二期生这条路看起来会很漫长。
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1F：推 SivaChen: 推k板好文，UM的1期中流砥柱其实已经走差不多了，我有想 10/19 17:18
2F：→ SivaChen: 到营运为了UM的销售，应该是会把一些3期留在这~ 10/19 17:19
3F：推 willy88777: 推推 10/19 17:19
4F：→ SivaChen: UM目前也是需要"看板人物"的，最好能激起粉丝的保护欲.. 10/19 17:20
5F：→ OOBBK: 推好文～ 10/19 17:21
6F：推 asdf403: K板这文笔…真的不考虑出书吗？ 10/19 17:23
7F：推 PengPengLin: k版这出稿的速度 出版社会粉喜欢 不过也看得出k版对 10/19 17:28
8F：→ PengPengLin: 二期有满满的爱 10/19 17:28
9F：推 Devilarea: 浅层饭如我是12单全落才开始去认识未央奈以外的二期生 10/19 17:31
10F：推 hotahaha: 推 10/19 17:33
11F：推 b87088: um现在已经失去当年精神-"不是任何人under".核心成员也都 10/19 17:41
12F：→ b87088: 不在了 10/19 17:41
13F：→ b87088: 2015.2016可以说是under全盛期。气势一点都不输选拔。 10/19 17:44
14F：推 SivaChen: 所以看营运罗，我的话不会让UM放着烂，毕竟这是商业行为 10/19 17:50
15F：→ SivaChen: ，让UM放着烂，进而反弹的损失太大了~ 10/19 17:50
16F：→ b87088: 现在已经很难处理了，21单派中田under c，很大原因她是少 10/19 17:55
17F：→ b87088: 数剩下有under精神的人。粉丝会买单 10/19 17:55
18F：→ b87088: 这单也是北野underc意思一样，派三期under粉丝不会服可能 10/19 17:57
19F：→ b87088: 还会很火大 10/19 17:57
20F：推 b87088: under现在完全无力跟选拔抗衡，under live也很难在拿到大 10/19 18:01
21F：→ b87088: 场地了 10/19 18:01
22F：推 hu6111: 这样就火大我也是笑笑，那来这麽多脑补 10/19 18:03
23F：→ b87088: 实际上营运还把所有能叫上选拔三期全都叫上去。 10/19 18:04
24F：→ b87088: hu百分之百炎上，选拔位置全占走underc也拿走，不火大那 10/19 18:06
25F：→ b87088: 就奇怪了 10/19 18:06
26F：推 SivaChen: 虽然尊重b大的理论，但我的看法是UM也正在"世代交替"， 10/19 18:06
27F：→ SivaChen: 这是商业行为，营运不会放着UM烂的@@a 10/19 18:07
28F：→ Clency: 大场地是要多大呢？ 10/19 18:08
29F：推 hu6111: 没有的事就别在那讲这麽多 10/19 18:09
30F：推 SivaChen: 恩~场地大小不是重点，是售票率，毕竟租场地的费用，跟 10/19 18:10
31F：→ SivaChen: 大小有关，反正只要能回收成本就是赚www 10/19 18:10
32F：→ SivaChen: 虽然营运常常很鸟，但我觉得想的还是比我们多啦...我们 10/19 18:11
33F：→ SivaChen: 才几个人想，他们是一整个团队在想~ 10/19 18:12
34F：→ b87088: 敢开大场地就是有信心卖完，敢挑战东蛋一定是有实力团体 10/19 18:14
35F：→ b87088: 才做的到 10/19 18:14
36F：→ b87088: 与其说um在世代交替不如说是转型，只是当年盛况很难在看 10/19 18:16
37F：→ b87088: 到就是了 10/19 18:16
38F：→ hid1774: UM核心成员?是希望长年UM才能代表什麽吗?脑补也要有限度 10/19 18:22
39F：→ jfy: 1.运营会在乎炎上吗？2.或许每个粉丝都有自己心中最佳的成员 10/19 18:25
40F：→ jfy: 组合（不论选拔或UM），但对运营而言，若抱持着在过往哪个 10/19 18:26
41F：→ jfy: 阶段的组合是最佳解的话，那就没有成长空间了，运营会抱持的 10/19 18:27
42F：→ jfy: 心态该是「只有更好，没有最好」。 10/19 18:28
43F：推 b87088: um核心成员指的不是待很久um核心成员而是像生驹领导团队 10/19 18:30
44F：→ b87088: 前进的成员。 10/19 18:30
45F：→ hid1774: UM开过武道馆还不够吗？就算再大的场地完售，UM就变选拔 10/19 18:31
46F：→ hid1774: ？就是成员真正想要的？不管是转型还是交替，日本女子偶 10/19 18:31
47F：→ hid1774: 像团不就是来来去去。现在的UM无法跟选拔抗横？如果是曝 10/19 18:31
48F：→ hid1774: 光那是营运操作，要是指实力‧‧‧我想是你脑补太大。 10/19 18:31
49F：→ b87088: 提到um原因是这篇时间点是2015,under很重要的一年 10/19 18:31
50F：推 tina1007: 十二月的UM场子不够大喔....XD 虽然我是认为二期 10/19 18:33
51F：→ tina1007: 打错,应该是UM可以挑战巨蛋场子试试看 10/19 18:34
52F：→ hid1774: 所以现在的UM只是没有你认为的领导人物而已，看她们自己 10/19 18:35
53F：→ hid1774: 在提到UM Live的事情时，就会很清楚现在就是UM C会自己 10/19 18:35
54F：→ hid1774: 扛这个位置，这样也很好，每个人都会去思考自己该作能作 10/19 18:35
55F：→ hid1774: 的，而不再是靠一两个人去带，这正是她们一直都在成长的 10/19 18:35
56F：→ hid1774: 证明。 10/19 18:35
57F：→ tina1007: 没想到还有人认为UM就是UM不要妄想挑战选拔? 10/19 18:35
58F：推 b87088: tina我是不知道你怎理解成这样的，反而是说就是因为um一 10/19 18:41
59F：→ b87088: 直没有进选拔。才会有现在情形 10/19 18:41
60F：推 SivaChen: 其实我觉得UM很像漫画火影忍者中的“暗部”，在营运这几 10/19 18:41
61F：→ SivaChen: 年的操作下，跟选拔只是定位不同，或许有些区别，但绝 10/19 18:41
62F：→ SivaChen: 对没有“格差“，都是乃木坂46 10/19 18:41
63F：→ jfy: 我比较好奇您所谓的「UM精神」是什麽？且20单的UM C也不过是 10/19 18:45
64F：→ b87088: 当初2015,2016就是因为um强，强到营运让um很多成员都上选 10/19 18:45
65F：→ b87088: 拔。 10/19 18:45
66F：→ jfy: 中田第2次的UM C，前一次都已经是4单的事了。 10/19 18:45
67F：推 coldeden: 格差肯定有 就像村外番组的机会 UM很难抢的过 10/19 18:46
68F：→ b87088: 现在缺乏这种希望，um太多成员都失去信心这才是我要表达 10/19 18:46
69F：→ b87088: 的 10/19 18:46
70F：推 b87088: jfy大，花奈在under也算是有领导力表现力也不错。至於um 10/19 18:54
71F：→ b87088: 精神，简单讲就是不认为自己在选拔之下。详细推荐看under 10/19 18:54
72F：→ b87088: live精选跟2016under live 10/19 18:54
73F：→ b87088: 那时um表现舞蹈上比较强力也比较拼命，算是一种风格。 10/19 18:58
74F：→ b87088: 当然现在转型或是说世代轮替是理所当然，只是不看好这种 10/19 18:59
75F：→ b87088: 营运方式 10/19 18:59
76F：→ jfy: 1.我想自认不在选拔之下的UM应该不只中田；2.对运营而言， 10/19 19:26
77F：→ jfy: 给C位（不谈毕业单）究竟是一种奖励，还是期望能给予成员更多 10/19 19:27
78F：→ jfy: 刺激，进而让成员更加成长呢？我认为是後者啦；3.不是转型或 10/19 19:28
79F：→ jfy: 世代轮替的问题，而是每位成员都有自己的人生，不能为了维持 10/19 19:29
80F：→ jfy: 粉丝们心中的最佳组合/情况，就要成员一直留下来，所以换血是 10/19 19:31
81F：→ jfy: 必定会发生的，除非换玩一次只招一期，然後所有成员在某个 10/19 19:32
82F：→ jfy: 时间同时毕业并解散团体，然後再招全新一批换个名字再重来。 10/19 19:32
83F：→ b87088: jfy,1.现在跟当初最大差别就是看不看到希望，现在underc 10/19 19:47
84F：→ b87088: 都上不去。 10/19 19:47
85F：→ b87088: 3.这是当然，不是要谁留在um而是要改变这种um营运方法。 10/19 19:50
86F：→ b87088: 至於风格就看营运这麽想 10/19 19:50
87F：→ b87088: 如果不改变um困境，在打者不是任何人under也没用了，谁信 10/19 19:52
88F：→ b87088: 呢 10/19 19:52
89F：→ jfy: 「在打者不是任何人under也没用了」，我看不懂这句耶。 10/19 19:57
90F：推 b87088: 因为没办法激励人心了，谁信呢?你营运不给人进选拔还敢喊 10/19 20:05
91F：→ b87088: 我觉得当初2015.2016under弄出另一种风格是很棒的,让人们 10/19 20:06
92F：→ b87088: 能注意到而且是实实在在有希望不是空喊"不是任何人under" 10/19 20:06
93F：→ b87088: 。也确实送上一堆 10/19 20:06
94F：→ b87088: 成员去选拔 10/19 20:06
95F：→ jfy: 抱歉，我还是看不懂「不是任何人under」在讲什麽，是指不是 10/19 20:08
96F：→ jfy: 任何人都会一直under吗？人人有机会上选拔？ 10/19 20:08
97F：→ jfy: 补充，我的「不懂」是中文语法看不懂那句，感觉省了很多字才 10/19 20:09
98F：→ jfy: 会变那样，因为中文语文应该不会有「不是任何人under」这种 10/19 20:10
99F：→ jfy: 法 10/19 20:10
100F：→ jfy: 讲法。 10/19 20:10
101F：推 b87088: under成员在2016演唱会喊出的口号"不是任何人的under"。 10/19 20:11
102F：→ b87088: 意思是自己不是谁之下，under成员不会不如选拔 10/19 20:12
103F：推 yoyonigo: b大 你有发现你之前的推文就少打了个“的”吗 难怪会人 10/19 20:17
104F：→ yoyonigo: 家被误会啊 10/19 20:17
105F：→ jfy: 原文是「私たちは谁のアンダーでもない」吗？ 10/19 20:29
106F：推 Thpong: 感谢 K版文 10/19 20:34
107F：推 Thpong: 虽然说K版写文之前，我就了解二期生的脉络，也一直有看她 10/19 20:41
108F：→ Thpong: 们有出演的节目，了解她们的努力，但很有罪恶感的是手上 10/19 20:41
109F：→ Thpong: 有一笔有限的钱买商品或握手，还是想花在推的那几位选拔 10/19 20:41
110F：→ Thpong: 身上...总觉得最难的就是粉丝这个弃保的心态，无法像圣人 10/19 20:41
111F：→ Thpong: 般说因为她很努力所以我推。 10/19 20:41
112F：→ Thpong: 唉 每一位都很努力... 10/19 20:42
113F：推 b87088: jfy不确定原文是什麽，不过都有"不是任何人的under"字幕 10/19 20:55
114F：→ b87088: 组，就知道有多深植人心 10/19 20:55
115F：推 b87088: 补充一下:之所以我说要有核心人物或是siva大说的看坂人物 10/19 21:00
116F：→ b87088: ，是因为通常这些核心人物能带来更多关注度，而核心人物 10/19 21:00
117F：→ b87088: 最终能进选拔。 10/19 21:00
118F：→ jfy: 我是先用「谁のアンダーでもない」google的，查到的结果是 10/19 21:03
119F：→ jfy: 这句话出自井上的blog： 10/19 21:04
121F：→ jfy: 则是「乃木坂物语」第24章的标题，所以这并不是运营喊的口号, 10/19 21:06
122F：→ PengPengLin: t大你这样很正常啊 不是每个人都是dd 不必感到什麽罪 10/19 21:07
123F：→ PengPengLin: 恶感 就算是dd也是有程度不一的 在资源有限慾望无穷 10/19 21:07
124F：→ PengPengLin: 的情况下势必要依比较利益来作选择 这我们公民课都 10/19 21:07
125F：→ PengPengLin: 有学过 10/19 21:07
126F：→ jfy: 故不是运营用这口号来骗谁，而是UM们自认不输选拔的心态， 10/19 21:09
127F：推 b87088: 口号是成员自己喊的，但是从vtr影片上来看营运也是认同这 10/19 21:09
128F：→ b87088: 种方法 10/19 21:09
129F：→ jfy: 运营当然认同阿，没有这种心态要如何与其他成员竞争？如果 10/19 21:11
130F：→ jfy: 真的自认自己不如人而放弃努力，那只会被运营彻底舍弃吧， 10/19 21:12
131F：→ jfy: 当别人都在进步时，「停留在原地」就是退步了，所以当然要有 10/19 21:13
132F：→ b87088: 营运当然不可能喊做贼喊抓贼..，但是现在有成员喊吗没有 10/19 21:13
133F：→ b87088: 信心了。 10/19 21:13
134F：→ jfy: 自认不输其他成员（含选拔）的心态阿，对运营而言也没什麽 10/19 21:15
135F：→ jfy: 做贼喊抓贼的问题，良性竞争能让团体成员更加成长，而说句 10/19 21:16
136F：→ jfy: 畜生点的话，运营现在做的不过就是「新商品要趁还有新鲜感时 10/19 21:17
137F：→ jfy: 赶紧推给市场试水温」，这样才能知道这批新商品中，到底有 10/19 21:18
138F：→ jfy: 哪些是未来的主力，哪些还待磨练，後续要重整产品线时， 10/19 21:19
139F：→ jfy: 才能拟出基本产品线跟哪些是轮调用的。 10/19 21:20
140F：推 b87088: 做贼喊抓贼是指under是营运选出来的又说没有不如选拔不是 10/19 21:20
141F：→ b87088: 很矛盾 10/19 21:20
142F：→ jfy: 这是大人数偶像团体的残酷点，不是每团都像欅坂这样玩全员 10/19 21:22
143F：→ jfy: 选拔的，且欅坂等这次坂道联合徵选的加入後会变怎样也未知， 10/19 21:23
144F：→ jfy: 另外有一点可以思考，如果LLC真的是间烂公司，那麽为何 10/19 21:23
145F：→ jfy: 万理华与相楽会续签LLC？若真的认为LLC没一个是自己的伯乐， 10/19 21:24
146F：→ jfy: 那为何不趁着毕业换间事务所；换成我比较习惯的职棒来讲好了, 10/19 21:25
147F：→ jfy: 选拔就是一军，UM就是二军，对於球团而言一定是希望二军的 10/19 21:26
148F：→ jfy: 战力可直逼一军的，这样当一军有缺时，才能够让整体战力不会 10/19 21:27
149F：→ jfy: 太大落差，至於拥有一军实力却一直上不了一军，只能在一、二 10/19 21:28
150F：→ jfy: 军间浮沈，或是在二军一待数年，这就是球队战力问题，可能是 10/19 21:30
151F：→ jfy: 一军阵容真的太华丽，也可能是教练团调度问题。 10/19 21:31
152F：推 yashiky2010: 我是觉得选拔名额就那麽几个，铁板不能动营运又有 10/19 21:42
153F：推 b87088: 营运弄出百万女团当然自有一套营运方法，只是就像你举例 10/19 21:42
154F：→ b87088: 的现在um跟选拔差距有点大，营运又没什麽动作。 10/19 21:42
155F：→ yashiky2010: 自己的换血策略，能够做的就只是把饼做大尽量缩小 10/19 21:43
156F：→ yashiky2010: 选拔跟Under之间的待遇而已，至於村外资源的话还是 10/19 21:43
157F：→ yashiky2010: 像卡琳 山崎那样给你一次机会好好把握住就会连接下去 10/19 21:44
158F：→ yashiky2010: 光是靠营运推就算你是亲女儿没能力的话毕业了也没用 10/19 21:45
159F：→ jfy: 您所谓的UM与选拔差距是指「曝光度」？还是UM升选拔的轮动？ 10/19 21:48
160F：→ b87088: jfy 差距是"知名度"，事实上偶像的实力就是知名度跳舞唱 10/19 21:52
161F：→ b87088: 歌反而是其次。 10/19 21:52
162F：→ b87088: 比较"健康"的方法是增加um曝光度，人气上来在进选拔 10/19 21:54
163F：→ b87088: 曝光度跟知名度有点差别，有些成员怎曝光知名度还是那样 10/19 21:55
164F：→ b87088: jfy大，营运已经破坏过"规则"，um破格空降当然更快 10/19 21:57
165F：→ b87088: 营运方法是粗暴了点，对错还很难说，三期top真有西野白石 10/19 22:02
166F：→ b87088: 实力那就没话说 10/19 22:02
167F：→ jfy: 1.知名度别说UM与选拔的差距了，就连选拔成员间的差异也很大, 10/19 22:04
168F：→ b87088: 个人认为没有好歹一期生也磨了7年，三期生不可能短时间追 10/19 22:04
169F：→ b87088: 上 10/19 22:04
170F：→ jfy: 但我说的是整体（不含粉丝）的知名度，而非单单乃木坂粉丝内 10/19 22:04
171F：→ jfy: 的知名度，而要提昇知名度还是在於曝光度，且要广泛的曝光， 10/19 22:05
172F：→ jfy: 而非局限性的曝光，以我自己为例来讲，在我入坑前，如我自介 10/19 22:07
173F：→ jfy: 文所写，乃木坂46从成立以来我就知道这团体的名字，但仅只於 10/19 22:07
174F：→ hid1774: 以前挂的标语不再挂上就是不够好？现在也不再说是AKB的 10/19 22:07
175F：→ hid1774: 公式对手了，所以有比AKB差了？世事没有绝对的二分法， 10/19 22:07
176F：→ hid1774: 实际内部营运跟成员的关系与相处只有当事人知道。至於所 10/19 22:07
177F：→ hid1774: 谓的增加UM曝光後拉进选拔，在这两年的UM C大概都在隔单 10/19 22:07
178F：→ hid1774: 进选拔，只有みり爱是例外之外，多少都有一些动作。现实 10/19 22:07
179F：→ hid1774: 就是营运认定这样的方式可以稳定营收，没有赚钱啥都是假 10/19 22:07
180F：→ hid1774: 的，也不可能有演唱会後台的大餐。 10/19 22:07
181F：→ jfy: 知道名字，甚至到2年前我因为无聊而下载乃木恋之前，当时的 10/19 22:08
182F：→ jfy: 成员我只知道4个人的名字，但真拿照片给我认人的话，我大概只 10/19 22:09
183F：→ jfy: 能将其中2～3个的名字跟脸对上吧，且借用hid1774先前贴的图： 10/19 22:11
185F：→ jfy: 43.8%左右，而单论成员只有2个人在40%以上，1个在30%以上， 10/19 22:13
186F：→ jfy: 所以连选拔的知名度都这样的情况下，UM又能分到多少资源？ 10/19 22:15
187F：→ jfy: 2.若是谈冠番等的曝光度，一要看企划内容，二要看剪辑结果， 10/19 22:19
188F：推 b87088: jfy大这就要看营运怎做了，成员当然自己要增加村外曝光。 10/19 22:20
189F：→ b87088: 营运以前做法让um上其他节目推销under 专辑也是不错方法 10/19 22:20
190F：→ jfy: 且这只能吸引到原本就是粉丝的人，或是因为无聊一直转台， 10/19 22:20
191F：→ jfy: 刚好看到有趣内容而继续看的非粉丝族群，并进而看能否转化为 10/19 22:22
192F：→ b87088: hid1774不是标语，是精神。标语怎改都行 10/19 22:23
193F：→ jfy: 粉丝；3.「人气」这点占选拔挑选因素比例有多少，在目前算 10/19 22:23
194F：→ jfy: 迷吧，大概只有今野跟秋元康知道答案吧，且若要以「人气」为 10/19 22:24
195F：→ jfy: 重，不就又回到这系列文的起点了，因为二期当年没拿到资源， 10/19 22:25
196F：→ jfy: 而三期则是获得运营大量资源，造就两者人气差异的无限回圈 10/19 22:26
197F：→ jfy: 辩论了；4.出专辑上节目宣传不是很正常吗？又不是佛系公司， 10/19 22:28
198F：→ jfy: 专辑出了不宣传，大家想买再买；5.再说句不好听的，如果 10/19 22:29
199F：→ jfy: 运营在最近突然又拿「谁のアンダーでもない」这句来讲的话， 10/19 22:30
200F：推 b87088: jfy大，事实上要吸引村外um力量确实不够，必须得是像飞鸟 10/19 22:30
201F：→ b87088: 这种程度才能。 10/19 22:30
202F：→ jfy: 那我会觉得是运营觉得UM们的向上心不足，就像MLB、NPB来讲， 10/19 22:31
203F：→ jfy: 有哪个教练会三不五时讲说『要好好练球才能上MLB/一军』， 10/19 22:31
204F：→ jfy: 『要有自己不输MLB/一军选手的心态』，在MiLB、NPB二军的选手 10/19 22:32
205F：→ b87088: 营运有心的话能做得就像2015,2016那样弄什麽口号吸引都行 10/19 22:33
206F：→ b87088: 。推出under专属专辑 10/19 22:33
207F：→ jfy: 们大多都有『自己有能上MLB/NPB一军的实力』之心态吧，没这 10/19 22:33
208F：推 justloveaki: 球员可交易 成员不可交易 拿棒球来比有点怪了 10/19 22:35
209F：→ jfy: 心态怎麽跟人拼阿；6.您既然认为UM对於非粉丝的吸引力不足， 10/19 22:35
210F：→ jfy: 但在团体本身知名度仍有成长空间下，运营当然是集中火力在 10/19 22:37
211F：推 b87088: jfy大，不要误解我的意思，现在喊什麽口号不重要了，只要 10/19 22:37
212F：→ b87088: 给um希望就好了现在很多成员有心没希望有什麽用呢 10/19 22:37
213F：→ jfy: 提昇整体知名度阿；7.@justloveaki，我知道两者可否交易的 10/19 22:39
214F：→ b87088: jfy,提升整体知名度跟给um资源不冲突，像是飞鸟拿cm电影 10/19 22:41
215F：→ b87088: 理所当然，因为她才能吸到最多关注 10/19 22:41
216F：→ jfy: 差异，只是比拟而已；8.怎麽样才叫给希望？如hid1774上面推文 10/19 22:42
217F：→ b87088: 当初能给三期各种资源，没道理现在就没办法给um 10/19 22:43
218F：→ jfy: 所说近几单的首次担任UM C成员在之後都有进选拔，至於最近 10/19 22:43
219F：→ jfy: 三期进选拔比较多，我的观点如上面新商品那段，不再赘述； 10/19 22:44
220F：→ b87088: jfy给希望就是别把二期生最後名额也关了，除了猴莉新内难 10/19 22:45
221F：→ b87088: 道真不能在给一个名额吗 10/19 22:45
222F：→ jfy: 我这样反问好了，除了出专辑（年初才出的）与办アンダーLive 10/19 22:46
223F：→ b87088: 这已经不是多过份要求，福神给三期说的过去，三排都不给 10/19 22:47
224F：→ b87088: 就还有什麽希望 10/19 22:47
225F：→ jfy: 外，您觉得还有哪些可提昇UM整体知名度的方法？且多少能圈 10/19 22:48
226F：→ jfy: 新粉丝的？目前不过就22单没有堀、新内以外的二期生进选拔， 10/19 22:49
227F：→ jfy: 且等到若月、七瀬相继毕业後，22单站位会怎麽变，与23单以後 10/19 22:50
228F：→ jfy: 的选拔阵容会怎麽样都仍未知，就要自认二期生希望全无？ 10/19 22:51
229F：推 SivaChen: 我说的"UM看板人物"，讲难听点就是营运要在UM吸金的成员 10/19 22:54
230F：→ SivaChen: ，其实也没泛指3期生啦，反正只要营运觉得能赚钱，就会 10/19 22:55
231F：→ SivaChen: 摆谁进去~ 然後j大说的，我之前在21单~22单的选拔发表都 10/19 22:55
232F：推 b87088: 要知道18单开始二期完全就是2个三个在进这麽久都没什麽改 10/19 22:56
233F：→ b87088: 善 10/19 22:56
234F：→ SivaChen: 有稍微说过个人看法，我也觉得位置空出来之後，2期反而 10/19 22:56
235F：→ SivaChen: 更有机会拉上来，我还蛮乐观的@@ 10/19 22:57
236F：→ b87088: 再说这种说法根本不成立，23单给三期进两个然後说，目前 10/19 23:00
237F：→ b87088: 不过就23单给三期进两个能接受? 10/19 23:00
238F：→ SivaChen: b大，18单之後毕业了6位，然後加上准备离开的3位，共9位 10/19 23:00
239F：→ SivaChen: 这9位里面，选拔常连的有3位，UM选拔交替的有2位，剩下4 10/19 23:01
240F：→ b87088: 至於希望全无不是我希望，只是不想看到在看到山崎失望在b 10/19 23:02
241F：→ b87088: log写:努力就有回报就好拉 10/19 23:02
242F：→ SivaChen: 位是UM常连，这一来一往间，你很在意的选拔位置，其实最 10/19 23:02
243F：→ SivaChen: 少又多3个，我是不认为都会给3期啦~ 10/19 23:03
244F：推 b87088: siva大21单时候我还很乐观，22单就笑不出来了 10/19 23:14
245F：→ b87088: 如果只是给二期上一次就拉下来也没有意义 10/19 23:15
246F：→ jfy: 我倒觉得22单对二期而言，有进若手那首的UM算是有给希望， 10/19 23:16
247F：→ b87088: 事实上下一单只多一个名额另一个人久保拿定了 10/19 23:16
248F：→ jfy: 而以山崎来讲，以过往几单的情况来看，先拿下首次的UM C， 10/19 23:17
249F：→ jfy: 应该能增加不少进选拔的机会。 10/19 23:18
250F：→ b87088: 好奇问一下jfy大你推谁，有推二期的人吗？ 10/19 23:18
251F：推 tina1007: 就目前来看,22单明年的缺位确实三期生先补上的状况很高 10/19 23:19
252F：→ tina1007: 营运很想把三期生全选拔的企图很明显.... 10/19 23:21
253F：→ tina1007: 如果要拿下UM C才能进选拔,那中田应该这次就要补进 10/19 23:22
254F：→ tina1007: 或是寺田/铃木补上 10/19 23:22
255F：→ jfy: 单以过往几单来看，拿下「首次」UM C的，在之後1、2单都有 10/19 23:22
256F：→ jfy: 进选拔，唯一的例外就是渡辺，15单UM C樋口、16单UM C寺田、 10/19 23:24
257F：推 b87088: 营运早就破坏一堆规矩，under c上不了，三期直接福神 10/19 23:24
258F：→ jfy: 都在17单初选拔，20单UM C的铃木也在21单初选拔。 10/19 23:25
259F：推 yoyonigo: 其实....那些规矩其实也只是粉丝自认为有的吧 10/19 23:26
260F：→ tina1007: 如果只限首次那22单也不需要做的这麽绝,名单出来官方 10/19 23:27
261F：→ tina1007: 推特下面骂营运无视二期不少.... 10/19 23:27
262F：→ jfy: @yoyonigo，是阿，大家都只能猜测可能有什麽规则。 10/19 23:27
263F：推 b87088: 所以别想under c就能选拔已经被打破了 10/19 23:29
264F：→ jfy: 可能个性关系吧，我实在不认为22单就代表未来已是如此， 10/19 23:37
265F：→ jfy: 纵使是三期四天王的5人都卡位，只要选拔人数不减，二期还是 10/19 23:39
266F：→ jfy: 有机会，且我觉得久保还要看她从现在到22单为止的情况，究竟 10/19 23:40
267F：→ jfy: 她是否真的完全恢复，不是我们目前能确定的；且明年可能还是 10/19 23:43
268F：→ jfy: 会有一期毕业，在成员总数减少下，运营会不会又减少选拔人数, 10/19 23:44
269F：推 SivaChen: 只要选拔人数没减少，2期就有机会~ 10/19 23:45
270F：推 timmy1217: 我是觉得只要没毕业都有机会啦 应该啦 10/19 23:46
271F：→ jfy: 这才是关键点。 10/19 23:46
272F：推 b87088: jfy大，久保三抽就握满。营运"个性"都很了解了吧，没给她 10/19 23:46
273F：→ b87088: 福神都很奇怪 10/19 23:46
274F：推 SivaChen: 那我觉得山崎应该会进选拔了ˊWˋ 10/19 23:49
275F：→ jfy: 久保的问题不是人气，而是她本身的状况。 10/19 23:49
276F：推 tina1007: 我是觉得营运对二期和三期的标准很奇怪,三期握手好进 10/19 23:49
277F：→ tina1007: 进选拔甚至直接福神,二期也不是没有卖完的,难不成要看 10/19 23:49
278F：→ tina1007: 秒杀速度吗? 10/19 23:50
279F：推 b87088: 现在情况对二期很严峻，这时候赢不了三期，以後更不可能 10/19 23:50
280F：→ b87088: 。 10/19 23:50
281F：→ tina1007: 久保这次个握二抽全售吧,印象没错的话 10/19 23:50
282F：→ jfy: 其实我觉得个握真的能估出单一成员的粉丝数，因为前几抽每个 10/19 23:51
283F：→ tina1007: 之前爆料的说是山崎下一单啦,不过看营运这麽努力推三期 10/19 23:51
284F：→ tina1007: 山崎还是多上Q SAMA刷脸比较实在点 10/19 23:51
285F：推 SivaChen: 营运对2期跟3期主要是"时机点"，就是j大上面说的"新鲜度 10/19 23:52
286F：→ jfy: 人能抽的数量有限，故能在2、3抽就完售的，不讳言，粉丝数 10/19 23:52
287F：→ SivaChen: "问题，营运养成2期的"失足"，造就养3期的"步步为营"， 10/19 23:52
288F：→ jfy: 相对会比之後才卖完的多。 10/19 23:52
289F：→ SivaChen: 这真的说不上对错啊...囧rz 10/19 23:52
290F：→ b87088: 乃木坂历史上就是铁板难动，um翻身难。 10/19 23:53
291F：→ jfy: 我理解大家对於二、三期资源不均的不满，但若我是运营， 10/19 23:53
292F：→ jfy: 我也必须说「目前」我会先选三期进选拔，因为「新鲜度」是 10/19 23:54
293F：→ jfy: 稍纵即逝的东西，若为了弥补当年资源不足而让二期未能在 10/19 23:55
294F：推 SivaChen: 这点我跟j大看法一样，这是"Business"，我们在这边口水 10/19 23:55
295F：→ jfy: 有「新鲜度」时获得足够的资源与抢人气，而将有限的资源分摊 10/19 23:56
296F：→ SivaChen: 还不如去握手、买专辑，才能实质上帮到成员@@ 10/19 23:56
297F：→ jfy: 在二、三期身上，最後造成二、三期的人气都不上不下，然後 10/19 23:56
298F：→ jfy: 一期生们又要相继毕业，这才是最糟的情况。 10/19 23:57
299F：→ tina1007: 但实际上营运现在重心也是完全偏於三期生也是事实 10/19 23:57
300F：→ tina1007: 二期甚至是一期UM这些中坚苦过来的,营运的对待是甚麽? 10/19 23:58
301F：→ tina1007: 真的不要怪二期生粉每次看到选拔就是一阵火大 10/19 23:59
302F：→ jfy: 先放下期数好了，我想请教一下，大家觉得UM升选拔，是一种 10/20 00:01
303F：→ tina1007: 你22单说有新选拔,结果全塞三期,那你乾脆再出期别曲就好 10/20 00:02
304F：推 b87088: 就算是撇开私人感情，营运做法未必是赚的。只要二期生也 10/20 00:02
305F：→ jfy: 「奖励」（因为做好某些事，所以给予升选拔为奖励），还是 10/20 00:02
306F：→ b87088: 受不了毕业损失绝对更大。 10/20 00:02
307F：→ jfy: 一种「期许」（认为目前在UM能获得的资源，无法再让成员有所 10/20 00:03
308F：→ jfy: 成长，所以升上投注更多资源的选拔）呢？ 10/20 00:03
309F：→ tina1007: 我个人认为是一种期许,因为团内都还是以拚选拔为目的啊 10/20 00:03
310F：推 bluewinter8: 我只想说坚苦过来就要有回报是不是太美好了 10/20 00:04
311F：→ tina1007: 看理理杏被选上哭成那个样子,说实话很羡慕,被选上可以哭 10/20 00:04
312F：→ bluewinter8: 每个人都在努力,难道营运选择还要排梯数 10/20 00:04
313F：→ tina1007: 还没进过的二期生们呢?连哭的机会都没有 10/20 00:05
314F：→ bluewinter8: 每次都会看到说三期谁进选拔太早 10/20 00:06
315F：→ bluewinter8: 难道要营运再走一次二期的路;这痛苦的体验继续传承 10/20 00:07
316F：→ jfy: @b87088，只要是依正常情况跟运营谈出毕业期程的，运营都能 10/20 00:08
317F：→ snapdragonck: 我就看某人要挺クソ运营到什麽程度ㄏㄏ 10/20 00:09
318F：→ jfy: 即早做出对应，纵使有粉丝因为成员毕业而不再关注乃木坂， 10/20 00:09
319F：推 b87088: jfy, 期许 10/20 00:09
320F：→ jfy: 只要再徵选新成员，然後想办法圈新粉丝，并且让新增的人数 10/20 00:10
321F：→ jfy: 大於流失的粉丝人数就好了。 10/20 00:10
322F：推 embeth0925: 讲难听一点，三期生就真的没吃过苦啊。营运错误的黑 10/20 00:11
323F：→ embeth0925: 历史都是二期吞，为了不让三期生重蹈覆辙二期生错误 10/20 00:11
324F：→ embeth0925: 操作，为了新鲜感商业利益，那反问二期生还有几个五年 10/20 00:11
325F：→ embeth0925: 可以浪费？？？？ 10/20 00:11
326F：→ b87088: jfy 就算用商业角度来看，成员价值不止这样不然营运就不 10/20 00:12
327F：→ b87088: 用怕成员毕业了 10/20 00:12
328F：推 bluewinter8: 所以意思是後面召的每期都先浪费五年 10/20 00:13
329F：→ b87088: 二期生握满不少，就算是四期急速养成也要一年 10/20 00:14
330F：推 embeth0925: 如果你今天22单是一个三期＋一个二期新选拔就算了，你 10/20 00:15
331F：→ embeth0925: 22单这样拉三期，我甚至可以猜下一个补位(实际补选拔 10/20 00:15
332F：→ embeth0925: 位)的就是阪口而不是中田 10/20 00:15
333F：→ jfy: 22单要补2个名额喔。 10/20 00:16
334F：推 b87088: blue大，只要公平就好不偏袒就行，而不是要营运偏袒二期 10/20 00:16
335F：→ embeth0925: 反正2019年三期生应该全员选拔达成应该是妥了，不然要 10/20 00:16
336F：→ embeth0925: 比新鲜度，四期直接碾压 10/20 00:16
337F：推 timmy1217: 我是觉得不用替他们担心这麽多啦，又不是小孩子了。觉 10/20 00:17
338F：→ jfy: 我倒觉得三期有几位会不会给初选拔，仍有待观察耶。 10/20 00:18
339F：→ embeth0925: @jfy，西野红白前应该不会走，所以我只算补若月位置 10/20 00:18
340F：→ embeth0925: 的位置，而且西野的C位应该会让与田去补 10/20 00:18
341F：推 bluewinter8: 我只想知道到底各位都是想二期轮选拔还是有人站稳 10/20 00:19
342F：→ bluewinter8: 常看到在讲二期还没全员进过 10/20 00:20
343F：→ bluewinter8: 又有人在说进去一轮游有什麽意义 10/20 00:20
344F：→ embeth0925: 当然我也很希望营运打我脸是中田补若月位，但就目前 10/20 00:20
345F：→ embeth0925: 营运偏心程度还是压阪口上 10/20 00:20
346F：→ ecojerez: 我比较好奇北野和久保谁会先上&2期什麽时候能突破2+0.5 10/20 00:21
347F：推 b87088: blue大，有人占稳 10/20 00:21
348F：→ embeth0925: 二期现在站稳的只有新内和堀，根本悲剧，难道寺田、 10/20 00:22
349F：→ embeth0925: 渡边、铃木谁都好就不值得占选拔位吗？ 10/20 00:22
350F：→ jfy: 北野与久保都是自身状况仍有待观察的，而23单起的选拔人数 10/20 00:23
351F：→ embeth0925: 应该是久保啦，那个握秒杀速度之快营运不会无视的 10/20 00:23
352F：→ jfy: 若一直维持21人，个人觉得二期有机会至少拿3个。 10/20 00:24
353F：→ embeth0925: 啊不就好加在新内的广播节目终於在今年有好评回馈， 10/20 00:25
354F：→ embeth0925: 不然22单也是甩出去都不意外 10/20 00:25
355F：→ embeth0925: 如果照@jfy大的乐观预测，二期至少要四位进吧 10/20 00:26
356F：推 bluewinter8: @embeth0925大提这三位也是认为该站稳选拔位? 10/20 00:26
357F：→ embeth0925: 至少铃木摔出选拔完全傻眼就是，我认为佐藤太早进 10/20 00:27
358F：→ embeth0925: 伊藤进选拔是在我预料之中 10/20 00:27
359F：推 b87088: 23单二期如果拿三个，多的位置是拿三排，可以说是三期生 10/20 00:29
360F：→ b87088: 稳稳占住铁板 10/20 00:29
361F：→ b87088: 未来二期不是三期对手 10/20 00:29
362F：推 bluewinter8: 对手? 我以为大家都是队友 10/20 00:30
363F：→ jfy: 我对二期选拔人数采保守估计的主因为一期的人数变动。 10/20 00:31
364F：→ bluewinter8: 三期站福神的几个目前我是看不出有什麽问题 10/20 00:31
365F：→ ecojerez: 没办法..这是运营自己结下的坏果..并不是2期比3期差 10/20 00:32
366F：→ bluewinter8: 营运用那麽多资源堆起来的人气,当然不会随便撤下 10/20 00:32
367F：推 SivaChen: 我还蛮想知道为啥珠美可以补若月位ˊ_ˋ 10/20 00:32
368F：→ tina1007: 下一单的C我是觉得可能是堀和山下的竞争,山下人气旺成 10/20 00:32
369F：→ ecojerez: 2期的选拔状态..我已经变成"只求不要更惨就好"..QQ 10/20 00:32
370F：→ tina1007: 这样,又刚好是大TOP走的下一单,拉新C机会很高 10/20 00:33
371F：→ tina1007: 但是堀明年有电影主演,我是觉得二次C机会应该是有的 10/20 00:33
372F：推 b87088: blue 实际上位置就这麽多，竞争是很正常。 10/20 00:35
373F：→ ecojerez: 队友也可以是对手..并不互相冲突..有良性竞争才是好事 10/20 00:37
374F：推 bluewinter8: 成员间的竞争我也认为是好事,上升到期别我就不认同了 10/20 00:38
375F：→ ecojerez: 说到新C..当年的6~10单..一口气出了4个新C..XDD 10/20 00:39
376F：推 embeth0925: @Siva大，阪口握手成绩不错还有营运想推三期，这是我 10/20 00:39
377F：→ embeth0925: 认为她补若月位的可能 10/20 00:39
378F：→ b87088: siva因为下一个就是她了。 10/20 00:40
379F：推 embeth0925: 有什麽好不认同期别争，事实上就是如此啊？不然堀干 10/20 00:42
380F：→ embeth0925: 嘛九月中旬在755上说「二期生都是我的宝物」之类的话 10/20 00:42
381F：→ embeth0925: ？ 10/20 00:42
382F：推 HUNT007: 16年三首也都是新C 10/20 00:43
383F：推 bluewinter8: 讲这句话跟期别争是有什麽关系 10/20 00:44
384F：→ embeth0925: 实际上营运就比较给三期生机会啊，连综艺节目都是1+3 10/20 00:44
385F：→ embeth0925: 期一起上，where is 二期生？？？ 10/20 00:44
386F：推 b87088: 只要在推阪口就完美了三期全部能推的都有推到 10/20 00:44
387F：→ ecojerez: 对吼..14~16单也是连3新C 10/20 00:45
388F：→ bluewinter8: 我讲得是居然在争二三期的选拔数量,位置 10/20 00:45
389F：推 embeth0925: 那时候也不少人猜那时候可能遇到选拔发表二期惨况让她 10/20 00:45
390F：→ embeth0925: 这样发。不然今天为什麽又要开始讨论二期生们的悲剧？ 10/20 00:45
391F：推 bluewinter8: 都讲了是猜测了,堀发这类的话还少吗 10/20 00:47
392F：→ ecojerez: 毕竟知道大致上的原因..所以会上升到期别我也蛮能理解的 10/20 00:47
393F：推 bluewinter8: 营运'现在'当然比较给三期机会,连记取教训都不会 10/20 00:50
394F：→ bluewinter8: 二期就是召的时间太差导致该推没得推,难道要再一次 10/20 00:50
395F：推 b87088: 期别处境不同，比较很正常。 10/20 00:51
396F：→ bluewinter8: 你说四期生来了三期还一样这力度那才真的偏 10/20 00:51
397F：→ bluewinter8: 想知道要多久三期生拿到的资源才不会被当给三期得 10/20 00:52
398F：→ b87088: 三期是该好好感谢二期，送礼应该给二期。 10/20 00:52
399F：推 Ayaono: 所以～该不会是因为四期有天选 所以这单三期才会能塞就塞 10/20 00:53
400F：→ bluewinter8: 就像西野白石的资源也不会说是给一期得一样 10/20 00:53
401F：推 bluewinter8: 送礼来的人可不是三期能决定的 10/20 00:55
402F：→ b87088: blue四期来也是营运也是偏三期，福神位都占好了 四期来了 10/20 00:55
403F：→ b87088: 先赢二期在说 10/20 00:55
404F：→ ecojerez: 觉得3期比较可能的是会和4期的少数几位一起推...吧 10/20 00:56
405F：→ ecojerez: 最慢东奥前应该可以看出个大概 10/20 00:57
406F：→ jfy: 若四期比照三期养成，也是2020才会合流了，而目前三期看起来 10/20 00:58
407F：推 tina1007: 22单算是二期生最後的机会了吧...这一单二期上这麽少 10/20 00:58
408F：→ tina1007: 真的是很让人绝望 10/20 00:59
409F：→ tina1007: 接下来推三期生力道绝对不会轻 10/20 00:59
410F：→ jfy: 算有卡稳选拔的也有四天王5人，但久保还是要看她的情况才能 10/20 01:00
411F：→ jfy: 就 10/20 01:01
412F：推 b87088: 三期已经是超快养成，快到同时期二期还是研究生 10/20 01:02
413F：→ jfy: 确定未来发展，然後年底前，坂道联合徵选的成员分好队的话， 10/20 01:02
414F：→ b87088: 四期在快也是可以先不考虑选拔占位影响 10/20 01:03
415F：→ jfy: 明年度运营也会投注相当比例的资源在四期身上，还没卡稳的 10/20 01:04
416F：→ hotahaha: 让大家心痛的机会多得是 不论是毕业的还是没上选拔的 10/20 01:05
417F：推 SivaChen: 其实我不懂为啥不是日奈or花奈补若月位~1期UM还有人啊ww 10/20 01:05
418F：推 YDSK: 整串看下来彼此没有交集，J大从头到尾没把二期视为未来有可 10/20 01:06
419F：→ YDSK: 能再发展的重心，而是着重於三期。B大则刚好相反，但多数人 10/20 01:06
420F：→ YDSK: 其实早已不把二期当一回事，甚至视为"黑历史"的一部份。 10/20 01:07
421F：→ jfy: 三期可能偶尔能上来观光，二期人数应该会受一期人数影响， 10/20 01:07
422F：推 b87088: siva大，因为营运推急了不会管你这麽多... 10/20 01:08
423F：→ YDSK: 只求四期不要重蹈二期覆辙，但压根没想过二期还是有发展可能 10/20 01:08
424F：→ YDSK: 偶像团体的首要目标一直以来都是选拔，而不是村外。如果给村 10/20 01:09
425F：→ YDSK: 外机会可以视为给予"公平"对待的方式，那也没有讨论的意义 10/20 01:09
426F：→ SivaChen: b大，你这句话其实有点"理盲滥情"了，我们毕竟不是营运 10/20 01:11
427F：→ jfy: 如果所谓的「未来发展重心」是拿到跟三期一样多的资源， 10/20 01:11
428F：→ jfy: 不讳言，我不认为运营会这麽做，但如果是选拔位，或许现况 10/20 01:12
429F：→ SivaChen: 今天讨论很多都是"结果论"，我之前也说了，谋事在人，成 10/20 01:12
430F：→ jfy: 是二期会比三期少，但明年起的23单，二期还是有机会慢慢地 10/20 01:12
431F：→ SivaChen: 事在天啊...实际上3期被推是事实，但当时能不能推成功， 10/20 01:12
432F：→ SivaChen: 营运绝对也不敢保证，这种"商业行为"本来就是边走边修正 10/20 01:13
433F：推 YDSK: J大我没别的意思，但你真相信你说的:二期还有机会吗? 10/20 01:13
434F：→ YDSK: 我说话是比较刺耳，但会把三期视为重点培养的人，内心真的 10/20 01:14
435F：→ jfy: 跟三期一样多吧，毕竟资源满满的三期，养出了几位卡稳选拔 10/20 01:14
436F：→ YDSK: 认为二期还有机会? 10/20 01:14
437F：推 b87088: siva大，我是在讽刺营运真这样推也是猛 10/20 01:14
438F：→ YDSK: 真要给机会，等到23单才开始的理由我不太能理解，因为机会 10/20 01:16
439F：→ YDSK: 多的是 10/20 01:16
440F：推 HUNT007: 二期的机会明年23单选拔应该就是最後的希望了吧 10/20 01:16
441F：→ b87088: 对二期来说选拔在输，就没机会了。里面没有像飞鸟这麽强 10/20 01:17
442F：→ b87088: 的成员能翻身 10/20 01:17
443F：→ jfy: 我的认知是「新鲜感」这东西不过就1～2年，所以要在这短暂 10/20 01:17
444F：→ HUNT007: 觉得如果23单还没有2位以上的二期 那之後更不可能了 10/20 01:18
445F：→ b87088: 如果三期占稳营运还会在加强力道，把三期推成ace 10/20 01:19
446F：→ jfy: 时间内好好运用，且接下来的「新鲜感」在四期了， 10/20 01:21
447F：推 tina1007: 堀能不能抢在山下前拿下第二次C位都不敢保证了 10/20 01:21
448F：→ jfy: 再者以过往获选为表题C之成员情况来看（毕业单除外），会被 10/20 01:22
449F：推 YDSK: 我们求的不多，也就希望还没进过的二期可以体验一下，要闪人 10/20 01:22
450F：→ tina1007: 我还是那句话:如果今天用推三期一半的资源回养二期, 10/20 01:22
451F：→ tina1007: 二期会到现在还是这样惨吗? 10/20 01:22
452F：→ YDSK: 也比较服气。至於是否还有被视为重点培养的那天，不敢多想.. 10/20 01:23
453F：→ tina1007: 没错,求的不多,就是希望二期生毕业前至少上一次选拔 10/20 01:23
454F：→ jfy: 选为初次担任C的，几乎是运营认为送上C位可促进爆发性成长的 10/20 01:23
455F：→ tina1007: 问题是你营运现在打定主意就是三期生先全选拔,像话吗? 10/20 01:24
456F：推 b87088: 我的认知是三期撑不了一期生毕业影响，一期生太强，没有 10/20 01:27
457F：→ b87088: 二期生top帮忙三期经验还不足。如果二期生受不了差别待遇 10/20 01:27
458F：→ b87088: 毕业，绝对不是四期生可以弥补的。 10/20 01:27
459F：→ tina1007: 还好相乐有11单选拔过(虽然是三排),不然更惨 10/20 01:27
460F：→ jfy: 至於「二期」有没有希望，我会分有上过选拔或被选为UM C的， 10/20 01:28
461F：→ HUNT007: 之後的选拔已经多出了2个铁板位 就看营运愿不愿意趁这次 10/20 01:28
462F：→ HUNT007: 的机会给二期上 如果还是不给的话 那我觉得就算一期全毕 10/20 01:28
463F：→ HUNT007: 业了二期还是一样难进 10/20 01:28
464F：→ tina1007: 我个人是认为营运还是会拉三期,22单已经很明显了 10/20 01:28
465F：→ jfy: 跟尚未担任过UM C且没上过选拔的，前者有机会慢慢卡进选拔 10/20 01:29
466F：→ b87088: jfy把二期看的太轻，至少有5个成员握满而且都是死忠粉丝 10/20 01:29
467F：→ b87088: 。 10/20 01:29
468F：→ b87088: 四期绝对替代不了二期价值，如果真的二期也开始毕业(我不 10/20 01:31
469F：→ b87088: 想这样)，营运这决策绝对是错误的 10/20 01:31
470F：→ jfy: 班底内；不是我把二期看的太轻，而是我觉得运营就是这样在玩, 10/20 01:31
471F：→ jfy: 我知道二期有哪些人完售，但现在完售已不是成为选拔的保证阿, 10/20 01:32
472F：推 tina1007: 所以就说营运对二期大小眼麻.... 10/20 01:33
473F：推 YDSK: 很遗憾B大，我和J大有同样的想法。一直以来最看轻二期的不是 10/20 01:33
474F：→ tina1007: 三期完售一定有机会进,但二期不是啊 10/20 01:33
475F：→ YDSK: 我们，而是运营... 10/20 01:33
476F：→ jfy: 若完售30部就是保证，不就又要扯到中元了吗？ 10/20 01:33
477F：→ tina1007: 山崎 铃木 寺田 渡边呼声每次都高,结果拖到21单铃木才上 10/20 01:34
478F：→ tina1007: 问题是营运现在就是二三期标准就是不一,三期只要完售快 10/20 01:35
479F：→ YDSK: 铃木没有意外应该就是二期最後一个进选拔的了，之後就是三四 10/20 01:35
480F：→ YDSK: 期的天下，二期吗...乖乖蹲UM蹲好蹲满，有缺再代打就好 10/20 01:35
481F：→ tina1007: 至少一定被纳入考量 10/20 01:35
482F：→ tina1007: 超讽刺的,庆应生兼现役偶像这种可以炒作的营运不爱.... 10/20 01:37
483F：推 b87088: 二期其实已经非常危险，握满兰世 .迷里爱.铃木.山崎，几 10/20 01:39
484F：→ b87088: 乎可以说一定没办法都能有好位置。 10/20 01:39
485F：→ b87088: ydsk大，铃木已经有选拔过了，再说她人气还不低 10/20 01:42
486F：→ jfy: YDSK的意思是，他认为23单後不会再有二期新选拔。 10/20 01:43
487F：→ ecojerez: Y大的意思应该是..之後运营不会再让二期有初选拔 10/20 01:44
488F：推 hechi040745: 推~ 10/20 01:45
489F：推 b87088: 那倒是不至於，二期生也不傻真这样做不毕业等着做什麽营 10/20 01:45
490F：→ b87088: 运还不敢这麽过份 10/20 01:45
491F：→ ecojerez: 不过应该也只是在怒酸运营啦^^" 10/20 01:45
492F：推 divinespirit: 我只想说兰世好萌 (殴 10/20 04:18
493F：推 sPicaLei: 真的谢谢k版帮忙补充二期的故事，只有补冠番的我觉得很 10/20 04:21
494F：→ sPicaLei: 受用 10/20 04:21
495F：→ PengPengLin: 谁说二期没可能再有人初选拔的 琴子就有可能啊 等我 10/20 07:13
496F：→ PengPengLin: 挖到石油把乃木坂llc买下来 琴子只要再撑十年 不对 10/20 07:13
497F：→ PengPengLin: 二十年就可以了 10/20 07:13
498F：推 mlbnflnbanhl: 二期争论也是板上“日常” 听歌听歌 10/20 07:45
499F：→ mlbnflnbanhl: get off the train 10/20 07:45
500F：→ hid1774: 二期的みり爱也还没进过选拔哦 10/20 13:37
501F：推 gundamwu: 推好文 10/22 18:01
※ 编辑: koriras (36.234.198.4), 11/21/2018 17:48:15