我必须承认的确是要用特定的组成与特定方法才能打得赢极端乱吹团 军学是必备的，若没军学几乎没有赢面，开场的不动阵太重要。 但极端团不就是如此吗，极端团的原理是用火力来对正常团造成强大的压力 杀个正常团措手不及。 但只要正常团有所防备，开场撑了过去，就换极端团崩溃了。 09年时除了乱吹团流行之外，另一种常见的极端团是一点六攻团。 这种团非常的好组，却也是十分棘手，开场军学一点到谁就必死 (就算盾也一样，除非斗志发动) 如果开场神补就被点到，或是直接被点中旗头...那就胜负揭晓了。 而且这种团开场有不动、还有混水让你唱不到，十分头痛。 但如果当时有人说「一点六攻团找不到方法克」我想一定也会有人不同意的。 极端团都有其弱点和盲点所在，只要正常团有所防备，就换极端团吃亏了。 一点六攻团如果是以物理为主，那可以用咒缚/天狗来减轻火力。 如果是术攻为主，就减杀和沉默。 如果是术物混合，咒缚/减杀/沉默/天狗/不和之歌..等等看情况交替用，没有一定 只要能撑过去，撑过对方不动阵消失以及收掉1~2只打手，局势就能扭转过来。 扯远了，拉回乱吹团来说， 09年年初时我第一次看到乱吹团也是想「哇真瞎的团」但是却强得莫名其妙。 会随机抖人、伤害又很痛 在那个药师接唱只能补血800~1000的年代，真的可以称得上是找不到方法克... 在当时，乱吹从一开始的「真瞎」到纷纷被人效法，变成某种主流。 但在这些日子历经药师几次的补血量提升 (全体治癒问世、医疗杖术登场、这礼拜全体治癒再度强化) 药师补量每一次的提升，都是一次次变相的削弱乱吹极端团。 现在最新版本药师接唱已经能补到2100~2500了(看特化和魅力) 乱吹团被攻咒後，就算一回合吹三千五的伤害，高医全救1300+修验全癒2100，还不至於 两回合内就死人。 血量是一回一回的慢慢变少，而不是立即性的死掉一人，这对极端团来说十分不利。 (伤害-奶力，每回大约少掉500血，除非爆针) 如果全队血6000，大概要吹个3~5回才能让对方全灭。 但是极端团这边的攻手却是平均一回合就被收掉一只..还会被摇篮/生杀... (不动阵可以识破、但不变不行) 至於神补被抖的问题，也不至於无解，高医自己有预防术，但是高医自己要站後面一点。 而且如果真的怕神职被抖，高医还有一招叫做养生法，这招待时只要1格，能确保神职不 会被抖，能唱+不变。 (不推荐开场大声，会把军学不动的时间拖掉。) 当然神职自己血不能太少，不然被死蝶後撑不了多久，如果不变後还活着， 还能再唱一次高医或拼摇篮。 在不动和不变的空隙中，神补中大概只有修验被抖的风险最高了， 不过如果修验被抖的话，就直接拼全全大声重来一次。(所以绑雅乐也是必要的) 另外还有其他很多状况就不一一赘述了。 总之人战忌讳的是被看出行动，一旦行动被猜到，就会被找出对应的法子。 至於养生或攻咒会不会落後在乱吹後面，同样是待时1格 这也只能比双方手快了，但拼手快原本也是对人战重要的一环。 另外，我记得之前在某次小更新中，先後攻的顺序已经变成随机了 当然我以上说的方法或许很特定很针对性，不过我只是想表达不至於完全无解， 只要能有所防备不一定会输， 但若没有防备，不止乱吹团，恐怕连最基本的一点六攻团都能把正常团杀得落花流水。 我承认这些对抗方法并不能很通泛地适用於所有团，而是绑特定组成。 毕竟对方是牺牲自己续战力来当自爆性炸弹， 我绝对不是想说乱吹团不强，只是想说明极端团都有其破绽，正规组成别气馁。 ※ 引述《TomZang (累)》之铭言： : 因为在原文推文讨论似乎不太恰当 : 所以就另外开出来了 : 推 sandra80032:以2009年2月来说 在当时就已知使用乱吹团 真的蛮强的 07/22 18:54 : → sandra80032:不过以现在版本来说 乱吹优势已经减少蛮多的了(回应2F 07/22 18:55 : → sandra80032:因为杖术的关系 药师补血量已经提升非常多 07/22 18:58 : 推 billy19:乱吹团一般团还是会被吹死 看看之前浪人去武田的那团 07/22 19:14 : 推 sandra80032:一般团被吹死不意外... 所以我只是纯回应2F的 07/22 19:15 : 其实我要表达的并不是"一定打不赢"这个概念 : 而是对付这种团 除了你出针对性的队员以外 : 要打赢确实是有困难的 : 顺风乱射团就我所遇到的浪人团来说 : 配置上是没有补的 : 一能乐 一术忍 五密传/or 1杀阵演天枪 (不过1只换高医说不定更强?) : 这团清一色65..换句话说 每个秘传血量都高达7000 : 而且对炮完全免役 ..(炮遇到这团根本被打假的) : 打法是开场能乐顺风 术忍减杀(抗阴阳) 五密忍吹... : 说实在话 一之密忍吹到就700(盾)up..你五之都中基本上活不过两回 : 而且顺风下去 一般打手被吹到都一千起跳...你有那血量可以撑两轮? : 推文说得没错 药师补量的确提升了 : 好吧 那我们就一神一高医一修验的极好配制来作讨论(除了这个要赢大概有困难) : 为了提升补量 : 开场神必须要唱修验 而修验开场必须要天狗一之密传 高医只能全补 : 盲点在哪里? 就是大家一直忘记密传的乱吹针是"会抖"的 : 开场有军的不动也许还安全 : 问题在你唱根本跑不赢觉醒玩的乱吹 : 第二回还是乱吹先发...怎麽不想想看会抖多少人?(一轮五之密忍吹) : 而且 这组合 术忍第二动一定是死蝶神职 : 光是那-20物耐 让你暴露在吹针下就很可怕了.. : 你确定神职有空在第2回去补到不变吗?... : 那你只能保佑两轮的吹针都没吹到神.. : 更遑论一般的打手被吹到早就掰掰了.. : 现阶段来说 提这种团无法克制的理由是 : 吹针具有 极低待时 全体破坏力大 耗气低 且附带机率抖的特性 : 而且 密传是天生血量高(觉醒) 具空蝉 且高回避的职业 : 在无法拆团的情形下 : 除了要烧香拜拜(撑过两轮对面吹得少又抖得少)之外 : 我不知道要怎样才打得赢 : 你开场抢按大声都不一定会比吹针快哩..(被点更不用说了) : 另外 想靠摇篮可以省省了 没那个时间..(能活到第三回再说..) : 而且能乐会放不动之谣 : 但不动之谣却不能抵抗吹针的机率抖 (这是啥鬼设定...) : 因此 我并不认为现在有团能够打赢这样的组合... : 顶多就是两边乱吹对着干而已.... : 那你也是只能组针对性的队伍而已... : 以乱吹对乱吹打赢....? : ....也不能说 "并非完全打不赢"..这种话吧 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.233.224.45 ※ 编辑: sandra80032 来自: 118.233.224.45 (07/23 19:22)