作者pichupichu (浮云飘呀飘)
看板Nintendo
标题Re: [新闻] 任天堂总裁岩田聪受访说明区域封锁政策原
时间Sun Jul 7 23:50:27 2013
推文有点麻烦，直接回一篇。
首先是很多人没注意到，其实SONY跟MS一直都有锁分区，只是锁的方法很好回避而
已。SONY跟MS的锁法主要是「帐号」，特别是网路下载商城，不同地区申请的帐号
不论是游戏售价或是清单都有所不同，很多人为了买其他区的或想捡特价，都会申
请多帐号，硬体锁只是第二线。
另外虽然我也很讨厌锁区，但老任只是最後出面被打枪的靶，实际决策的是各游戏
公司。这次E3锁区也是闹了好一阵，但有那家游戏商敢跳下来说「从此我家游戏不
分区」这类豪迈的话?厂商在PS/X360上销售游戏一定有得到水货贩售比例(硬体分
区跟软体是否同)的资料，很明显的厂商在可自选的360上多还是选择锁区，而如之
前提到的P4A则在计算後决定宁愿当黑脸连ps3版都锁，以确保营收。
如果厂商真有心，就算有锁，还是可以相同内容全球同步上市，不这麽做单纯是该
区预期利益营收不达预期，翻译/修改敏感内容/行销的成本还要亏回去，放弃还比
较快。当然预测失准的例子也是不少，但这就是生意，没人永远长红。
最後个人建议，与其把老任鞭到死，直接跟各游戏厂商请愿才是正途，当厂商知道
游戏有海外市场潜力，就不会忽略各区的需求。
另外要吐一下WIN8.1内建注音有够吐血，超过一半时间在修错字。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 36.235.98.136
1F：→ faang:1.游戏锁区和商城锁区是两回事 2.虽然没有详细数过 但没有 07/08 00:24
2F：→ faang:感觉到360游戏有比较多锁区 特别是欧美厂 除了Bethesda 07/08 00:25
3F：→ faang:其他大厂都很少在锁 07/08 00:25
1.商城上架跟特价都是厂商的决定，是软性的分区，不到无法游玩的硬性分区
2.
http://gaming.wikia.com/wiki/Region_Free_Xbox_360_Games
请参考上述，分区的其实很多，另如其中有提到，很多地区(德/俄/澳等地)有强制分
区的要求。
虽然机器也许是能吃全区，但各国/区域内只能卖合乎规范(分区)的游戏。
4F：推 jarr2610:虽说锁区是为了确保厂商利益，但看到3DS美日两区也很多 07/08 00:29
5F：→ jarr2610:没两边都发行的游戏，像这种游戏只要没代理只有水货，不 07/08 00:30
6F：→ jarr2610:是也能确保厂商利润吗，真搞不懂厂商...只要有做翻译的话 07/08 00:33
7F：→ jarr2610:根本不怕回流，没代理的游戏可以玩水货，这样厂商还是能 07/08 00:34
8F：→ jarr2610:赚到钱，不知道我的理解有没有错误 07/08 00:35
9F：→ jarr2610:游戏商靠玩家吃饭，逼得玩家得去买其他区的主机才能玩到 07/08 00:36
10F：→ jarr2610:想玩的游戏真的很该死... 07/08 00:36
分区不只是售价因素，有法规要求问题。如上所提，有些地区对纳粹(德)、暴力血腥
情色(德澳)、思想制度(俄)的审查极度严格，所有要在该区贩售的游戏一定要先送审
，如果没有把分区做出来的话游戏商会被告到死的。为了在那边要上市，绝大多数都
有所谓的修剪版专供该区审查用，代表厂商没有违法，当然玩家要自己偷渡一刀未剪
版玩是个人行为，不是厂商能阻止的。
另外分区还有税务的问题(很鸟但是吓死人)，没有厂商敢跟各地税捐机关过不去。
※ 编辑: pichupichu 来自: 36.235.98.136 (07/08 01:02)
11F：→ mindsteam:嘛,MS当初也拿法规问题来为XB1实体游戏分区护航,结果…. 07/08 01:05
12F：→ snowinwater:所以MS跟SONY为何就没有法规的问题呢 很好奇 07/08 01:13
13F：推 faang:所以我在上一篇推文就提过了 这个法规的理由实在很薄弱 07/08 01:16
不是想的那简单，老任跟MS一开始的作法就是为了省麻烦，硬体分了区（当箭靶）软
体商就省力，不然软体商得自己去处理各地区不一的审查法规跟玩家的抗议，外加拖
累自己。就算是全区的PS3也不能游戏一个版本卖天下（常见是日版把美版的血腥镜
头遮住，美版把日版的暧昧镜头遮住），各地区上市时间依旧不同，内容也不见的都
是一刀未剪。如果哪天有极端道德份子提告（美国前阵子校园枪击案很多，很多美国
名嘴认为是游戏，特指360版的COD的不良影响），这分区与否就是会告主机还是游戏
商的差异。
另外这MS高层政策转一圈只有出张嘴，底下的职员才是真的拼死批活要辛苦的人，玩
家只看结果而已，有机会的话去问问在法务部门工作的朋友，就会清楚看似小事的东
西有心人要整的话一样会死人。
14F：→ UnknownX:提醒一下，是P4U 07/08 01:44
15F：→ murkangel:不过回到源头 会吵还是因为台湾区这个太XX了 游戏有够少 07/08 02:42
没办法，亚洲版的宿命。
※ 编辑: pichupichu 来自: 111.253.119.171 (07/08 07:36)
16F：→ marxOO:想也知道分区是为了传统实体通路的利润瓜分问题. 07/08 10:33
17F：→ marxOO:量大的就能杀价钱要是连国际运费都够,就会去挤压小分区代理 07/08 10:35
18F：→ mindsteam:实际上那些区域河蟹的因素也不能成为任天堂成为唯一直接 07/08 20:41
19F：→ mindsteam:限区主机商的理由。其他友机的软体当然也会有因地制宜的 07/08 20:41
20F：→ mindsteam:河蟹，但是只要使用者愿意，找到管道买海外版并非难事。 07/08 20:41
21F：→ mindsteam:如果主机商被控告？微软和索尼愿意承担这种风险，任天堂 07/08 20:42
22F：→ mindsteam:的法务部门出名凶猛却更怕生事吗。会麻烦到软体发行商？ 07/08 20:42
23F：→ mindsteam:所以那些大发行商有对任系平台比较友善吗？而且那些极端 07/08 20:42
24F：→ mindsteam:份子可不是近年才出现的，但是任天堂的家机连同掌机全面 07/08 20:42
25F：→ mindsteam:严格限区却是在岩田先生担任社长後才出现的事情。微软决 07/08 20:43
26F：→ mindsteam:策的改变决定让小员工很忙，难道高层错估市场反应只好改 07/08 20:43
27F：→ mindsteam:变政策是消费者的问题吗？微软和索尼都愿意为了对消费者 07/08 20:43
28F：→ mindsteam:的PR承担这种风险与困扰，那我们为什麽需要特别体谅任天 07/08 20:43
29F：→ mindsteam:堂？因为微软和索尼果然邪恶，都不替员工着想？ 07/08 20:43
说真的，有时间慢慢推这长一串文，不如直接回文，排版还清爽点。
任天堂之所以为任天堂，就是因为他的风格就是硬，喜欢的人叫择善固执，不喜欢的
人说他冥顽不灵，MS跟SONY亦是如此。
另外不是说不要争玩家权利，是要争对权利，争对对象。以主机商来说，你我都知道
了这攸关利益（的损失），怎会点头答应，要不是MS这次E3出包到成为教材范例，哪
会有这次隔夜就翻盘自打嘴的教训。
真要争是软体，要告诉软体商你的市场分析是错的，这边市场大有可为（这图很适合
表示
http://knowyourmeme.com/memes/shut-up-and-take-my-money）。以Wii的
RAINFALL正好为例，玩家诉求的是「北美也有JRPG市场」，不但串起了各大游戏网站
广为宣传，甚至连当时AMAZON都放了水，还把当时名称/发售都未定案的Xenoblade
Chronicles放出空壳接受预购，预约量也达到第一名。事後销售也证明了确实如此，
皆大欢喜，还促成了LAST STORY跟潘朵拉塔的发售。
※ 编辑: pichupichu 来自: 111.253.119.171 (07/08 21:32)
30F：→ snowinwater:虽然原PO论点说服不了我 但楼上也太激动了啦XDDD 07/08 21:18
31F：→ steelballrun:整个扯有够远.... 07/08 21:47
确实很扯，还有拜托不要再用推文回这麽长一串，推文排版不易，阅读很伤神。
32F：→ steelballrun:讲那麽多外部因素,那如果外部因素运作得这麽好, 07/08 21:48
33F：→ steelballrun:任天堂也不用设定硬体锁区,不是很简单? 07/08 21:48
34F：→ steelballrun:照你这样讲,外部因素这麽多运作得这麽好 07/08 21:49
35F：→ steelballrun:没硬体锁区的主机上的软体分区状况不就应该要跟有 07/08 21:50
36F：→ steelballrun:硬体锁区的主机一样?事实就是,没硬体锁区的主机 07/08 21:50
37F：→ steelballrun:就是有更多跨区的游戏选择,而有硬体锁区的主机则否 07/08 21:50
1.所有现世代主机都能硬体锁区，只是有没有强制执行。
2.跨区游玩是主机商放水让玩家偷跑，并不代表这是常态。
38F：→ steelballrun:还提到内容分级审查的问题. 那是"发行"限制,不是 07/08 21:52
39F：→ steelballrun:"使用"限制. 先搞清楚这个再来担心厂商在分区政策上 07/08 21:52
40F：→ steelballrun:很辛苦. 不论你硬体锁区不锁区,这东西本来就要做 07/08 21:52
41F：→ steelballrun:且跟使用限制毫无干系. 07/08 21:52
有使用限制，请跟德/澳/俄等地的苦主说，我们所在的分区没卡这麽严格算我们幸运，
不是每个地方都有这待遇。
42F：→ steelballrun:至於最後举的Wii上的JRPG案例...拿一个最可笑的案例 07/08 21:53
43F：→ steelballrun:说明是玩家的胜利...? 07/08 21:53
这一点我要严正声明纠正你，世界不是只有台湾丁点大，不要以为只有我们受到分
区之苦。我前文已有关键字，请自行估狗做功课。
44F：→ steelballrun:这年头玩家不是因市场竞争对手提供更便利的方案而 07/08 21:54
45F：→ steelballrun:要求另一厂商跟进,而是要"体谅"该厂商的作为 07/08 21:54
46F：→ steelballrun:并且"奋力"争取以创後人传诵的佳话 07/08 21:55
47F：→ steelballrun:恩, 有点 M. 07/08 21:55
48F：→ steelballrun:市场上有人做得到不提供硬体锁区,而也有供应链加入 07/08 21:56
49F：→ steelballrun:这样的生态圈,然後这个生态圈还可以继续扩大 07/08 21:56
50F：→ steelballrun:竞争源自於此,并且应去欣赏这种竞争,而不是替放弃竞 07/08 21:56
51F：→ steelballrun:争的一方寻找理由跟藉口吧. 07/08 21:57
这样说有点不客气，但是要诉求一样事物，先算算己方筹码有多少，更要知道对手
重心摆在哪。任天堂在分区的限制从红白机开始就是硬，从你推文看得出你也清楚
，如果你认为硬是跟现世代老任坚持的重点冲突会成功，请放手去做。问题在现世
代的Wii U已经锁区，除非有跟MS一样的灾情发生，不然不可能会改变现状。所以
我认为用向游戏商表示海外有市场，游戏商有意愿推出，分区限制已属无益，再跟
老任诉求才会有效。
52F：→ steelballrun:身为一个消费者,你倒是举出一个因为锁区而获得的好处 07/08 21:57
53F：→ steelballrun:举不出来,还认为受到限制,何苦自我洗脑? 07/08 21:58
我可没说我支持锁区。有人说法规的理由是屁，这方面我懂得多一点所以出声说明
，法规不只是屁，会燻人的。SONY算过愿意忍，MS出包被迫闻，老任愿当黑脸不奉
陪。商场就是计算，心中算盘千百种都是利益，直说其他公司好，也是偏颇吧？
还有不要再用长篇推文了，真的很难回应跟排版。
※ 编辑: pichupichu 来自: 111.253.119.171 (07/08 22:52)
54F：推 faang:要不要用回文...... 07/08 22:29
55F：→ steelballrun:回你倒数第二次回文...其实也不用抗争,因为WiiU已死 07/08 23:27
56F：→ steelballrun:也不用去争取什麽跨区了,因为也没游戏= =" 07/08 23:27
57F：→ kamener:3DS刚出的半年不也被哭已死.PSV卖成那样却觉得未来会更好 07/08 23:32
58F：→ murkangel:...在本来就不是支持者的心中 从来没活过吧? 慢走不送 07/08 23:33
59F：→ faang:因为日三厂对PS系比较会不离不弃 对任系不是 07/08 23:43
不是不离不弃，是高额绑标费。目前看到过消息的最贵有GTA，每个作品独占代价是
数百万USD起跳（据说等同是百万片的纯利，为一开始就跨平台的预估总销售差距）
，还只能买限时独占而已。其他小厂商资料找不到所以一直不提。
60F：→ mindsteam:法规的理由是屁和说法规是屁是两种不同的事情，上面没有 07/09 00:15
61F：→ mindsteam:人说法规是屁。老任气势已经够低了。不是说竞争对手做得 07/09 00:15
62F：→ mindsteam:多好，而是比竞争者增加消费者麻烦，气势就更低了一截。 07/09 00:15
63F：→ mindsteam:我很好奇岩田先生哪来的自信让他(们)算计成这样的结果。 07/09 00:16
事实上有很多现成案例可以很清楚说明，但是跟游戏无关，不想离题，有兴趣的自己
做功课。KEYWORD：教科书。
64F：推 kamener:我觉得是因为任天堂的e-shop没帐号制导致必须分区管理 07/09 00:36
65F：→ kamener:旧闻:因为欧洲总部设在德国导致限制级游戏只能在半夜下载 07/09 00:38
66F：→ kamener:当初看到那报导时还觉得超瞎XDDDDD 现在有没有改也不知 07/09 00:40
後来改了。
67F：→ zsyian:商城索区和光碟片索区需要分开来看待 07/09 08:31
68F：→ zsyian:索区->锁区 07/09 08:31
※ 编辑: pichupichu 来自: 111.253.101.228 (07/09 19:06)
69F：→ mindsteam:反正岩田经营团队是聪明地机关算尽、还是把任天堂推下山 07/09 20:11
70F：→ mindsteam:，接下来几年就自然看得出来了。这才是现实世界。 07/09 20:12
71F：→ lnmp:没有岩田也没有上山头的NDS跟Wii还有现在的3DS啊 07/09 20:15
72F：→ zaxwu:不过我希望岩田真的能记取教训,硬体太低真的不吃香 07/09 20:26
73F：→ zaxwu:3DS胜利算是幸运的,因为对手真的一整个不行 07/09 20:27
74F：→ zaxwu:对仰赖大量三厂声光游戏的家机市场就不可同语了 07/09 20:27
75F：→ snowinwater:岩田完全不懂Wii後期是怎麽回事吗…？ 07/09 20:42
76F：推 aterui:USB2.0让我觉得真的有点脱节,外面想买2.0的硬碟都很难找了 07/09 21:18
77F：推 daniel32333:(两手一摊)学日文 移民日本 啥事都解决了 07/09 22:29
78F：→ mindsteam:一些欧美游戏根本不出日版的。 07/09 22:30
79F：→ zaxwu:可是会出steam XD 07/09 23:01
80F：→ mindsteam:steam又不是在任天堂主机上的服务。 07/10 00:12
81F：→ mindsteam:而且向3DS上的乐高城前传这种老任主机独占的东西，买日 07/10 00:13
82F：→ mindsteam:机的就是没得玩，拥有其它主机或PC平台也无济於事。 07/10 00:14
83F：推 chris740211:推楼上，然後偏偏WiiU本传却出了日版，莫名其妙... 07/10 08:20
84F：推 bben900911:但玩家感受到的却是老任在不同区经营用心度不一的状况 07/10 08:25
85F：推 dimrain:要搞分区的话代理也要够力 像之前Wii有很多游戏先出美版 07/10 08:30
86F：→ dimrain:都只能赌赌看有没有机会出日版 就算幸运有出也只能买水货 07/10 08:31
87F：推 chris740211:欧美玩家一开始也是想玩XB吵的超凶的... 07/10 10:03
88F：推 jeff781212:某些游戏指出美版应该跟代理好坏没关系吧 07/10 12:10
89F：→ jeff781212:纯粹就是商业政策而已 不确定能赚到钱当然不出 07/10 12:10
90F：→ jeff781212:不过相反的 不少游戏也只出过日版 07/10 12:12
91F：→ MADAOTW:锁区是从头到尾都是商业利益最大化的选择 07/10 13:20
92F：推 dimrain:黄金眼/史诗米奇在日本就是老任出的阿 疯狂世界在日本 07/10 13:20
93F：→ dimrain:也跟欧美发行商不同 锁区的话至少本家自己也要积极拉 07/10 13:21
94F：→ dimrain:一些欧美的好游戏来出日版 07/10 13:22
95F：→ MADAOTW:他爽大可随便一个韧体更新就能全球解锁 07/10 13:22
96F：推 kimisawa:英文比较好我为何只能完日版又看不懂? 07/11 04:56
97F：推 rei196:楼上,他没不让你玩英文阿....买美版主机就可以玩(他的希望) 07/11 05:09
98F：推 kimisawa:所以要买水货? 这本末导致 07/11 07:20
99F：推 rei196:这就是无能的岩田的希望阿 07/11 09:08
100F：→ jeff781212:没有本末倒置吧 既然想玩英文游戏 为何买日板主机? 07/11 13:23
101F：→ jeff781212:美版主机介面语言才是英文 不是比较好懂吗? XDDDDDDD 07/11 13:23
102F：→ jeff781212:而且 现在不管日版还是美板都是水货啊 根本就没差 07/11 13:23
103F：→ kamener:果然昨天日经的新闻就没人要贴了.落井下石的都抢着贴XDDD 07/11 13:30
105F：→ kamener:同步发售.对应锁区政策(当然台湾这小地方应该又除外了XD 07/11 13:32
106F：推 zevrev:其实当初360在推JRPG时,也都能做到几乎同步发售 07/11 14:50
107F：→ zevrev:像是TOV欧美只跟日版差2周 07/11 14:51
108F：→ zevrev:北美任天堂在XB的上市策略一整个让人很反感 07/11 14:51
109F：→ zevrev:现在整合起来是好事 07/11 14:52
110F：推 kamener:这同步发售也仅限本家.三厂还是照旧.反正也没三...(被拖走 07/11 15:02
111F：→ Loid:持续观望，等看看哪时候政策转弯好了.........唉 07/11 16:12
112F：→ haniper:台湾连主机(wiiU)都没有了… 管它游戏同不同步 07/11 17:38
113F：推 MADAOTW:没人贴新闻出来是因为根本就官僚 选一个最糟糕方案出来 07/11 19:02
114F：→ MADAOTW:唬弄又不是傻了能整合起来早办到了 犯不着让人指着鼻子逼 07/11 19:05
115F：推 kimisawa:我之前买Wii, 台湾机, 只能玩日版. 代理又乱七八糟 07/12 02:53
116F：→ kimisawa:人家360还有亚英版 亚日本可选. Wii勒? 07/12 02:54
117F：→ kimisawa:所以有台湾机叫我再一台水货? 这也可以怪玩家? 07/12 02:55
118F：推 kimisawa:要锁区就像360游戏代理同步多一点 要就不要锁像ps 07/12 02:58
119F：→ murkangel:从FC时期就决定任系主机不买代理(虽然当时问题是价钱) 07/12 15:18
120F：→ murkangel:以前没有认识的店家挺麻烦的就是 要托人帮买 07/12 15:19