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来源:忍之阎魔帐 http://ameblo.jp/sinobi/day-20090807.html PS2 SD钢弹G世纪~WARS     约13.6万 Wii SD钢弹G世纪~WARS      约2.1万 PSP 决斗传奇          约8.9万 NDS 巴哈姆特之血        约2~2.5万 PS2 假面骑士~巅峰英雄     约2~2.5万 360 真名法典2         约2~2.5万 PS2 J联盟实况足球2009     约1.9万 NDS 金克尔恋爱气球之旅     约1.8万 NDS BLEACH 4th         约6500 PS2 流行神3~警示厅怪异事件簿  约4700 PS3 红色派系:游击战      约3900 360 红色派系:游击战      约3000 Wii 流行节奏          约900 -- 青山沙织命!!! http://static.flickr.com/34/109618219_596b354d33.jpg
音无响子命!!! http://farm1.static.flickr.com/232/518273259_d3c23adbca.jpg
「相聚一刻.完结篇」2008/07/26开始放送 http://www.tv-asahi.co.jp/ikkokukan/index.html --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.172.81.36
1F:推 NintendoFans:G 世纪应该会被酸 颗颗 XDDDDDDDDDD 08/07 19:47
2F:推 Hyper:真的没想到SD会差那麽多 零头不到... 08/07 19:52
3F:→ lnmp:看开了,这种跨平台方式本来就对Wii极不利 08/07 20:02
4F:→ lnmp:普及度就有差,然後画面又没对Wii特别优待 08/07 20:02
5F:推 wcc960:Wii版本来出货量就不大的样子,有看到店家blog说完全不够 08/07 20:57
6F:→ wcc960:还有请要买Wii版的人改买PS2版的 08/07 20:58
7F:→ wcc960:整体来讲两边都呈现品薄状态 08/07 20:59
8F:→ GTA:听说PS2版SD消化率约七成 Wii版SD消化率约五成 08/07 21:05
9F:→ pank:Wii版SDGGW比较流畅,在台湾也比较便宜喔 08/07 21:08
10F:推 BSpowerx:900是啥XD 08/07 21:15
11F:→ ShenMue:不是很能理解所谓的「普及度」是何义? 08/07 21:55
12F:→ ShenMue:以PS2的市场份额而言,大概只有全盛期的三分之一到四分之 08/07 21:55
13F:→ ShenMue:一的软体销量,也就是日本两千万台主机大部分都退役了。 08/07 21:56
14F:推 ShenMue:Wii在日本国约825万台左右,大约是2002年PS2的普及程度; 08/07 22:03
15F:→ ShenMue:而在2002年当时PS2已完全取代所有的主机成为销量龙头了。 08/07 22:03
16F:→ ShenMue:http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2002.htm 08/07 22:04
17F:→ ShenMue:结论是Wii在日本国内也算是中上程度的普及,并不算低。 08/07 22:05
18F:推 wcc960:900是Konami的Pop'n Music 08/07 22:21
19F:→ wcc960:但PS2层并未有效移转到包含Wii在内的各次世代家用主机上 08/07 22:23
20F:→ wcc960:所以很多厂商依旧把游戏出在PS2上 08/07 22:24
21F:推 ShenMue:回楼上,请问MH3算不算是有效转移的实例呢? 08/07 22:28
22F:推 wcc960:所以呢? 你觉得才过7天就有效转移了多少呢? 08/07 22:29
23F:推 ShenMue:Wii版MH3才两日就击败PS2的MH2总销量,到这种程度了不能再 08/07 22:31
24F:→ ShenMue:说Wii没成功继承到PS2的市场份额了吧? 08/07 22:31
25F:推 wcc960:SD、机战等都是初动率高的粉丝主力游戏,你又怎麽知道MH爱 08/07 22:41
26F:→ wcc960:好者同时也大多会是机器人爱好者呢? 08/07 22:42
27F:推 ShenMue:这样讲也对,之前我在PS版po过一篇NBGI的高层访谈, 08/07 22:44
28F:→ ShenMue:当时的副社长(现任社长)就指出,PSP才是继承 PS2 钢弹的 08/07 22:45
29F:→ ShenMue:主要客层;这样说来或许可说是钢弹fans不太会去买Wii? 08/07 22:46
30F:推 wcc960:Wii要承接PS2上的传统玩家层,MH3说穿了只是个开始而已 08/07 22:46
31F:→ ShenMue:这样看来也蛮奇怪的…钢弹客户主力和Wii的主力客源有差这 08/07 22:47
32F:→ ShenMue:样大吗?? 08/07 22:47
33F:→ wcc960:Wii这之前也只出过一款钢弹而已 有多少人会为那款去买主机? 08/07 22:47
34F:推 zaxwu:Wii客群同时有MH3,Resort,不幸一点还要买DQ9,有多少经费再去 08/07 22:52
35F:→ zaxwu:去买钢弹G我是蛮怀疑的啦,不过机战NEO会在Wii上,好歹也得开 08/07 22:53
36F:推 ShenMue:不不,你误解我的意思了,我意思是说之前Wii所主打的那些 08/07 22:53
37F:→ zaxwu:始打点机器人迷的基础了 08/07 22:53
38F:→ ShenMue:游戏都吸引不了钢弹fans?才会造成机战钢弹fans少买Wii? 08/07 22:54
39F:→ zaxwu:不如你来说说看哪几片能吸引钢弹fans? 流星槌?www 08/07 22:59
40F:→ ShenMue:你现在的假设是钢弹fans是不玩其他游戏只爱机战钢类型的 08/07 23:05
41F:→ ShenMue:这才会有你所说的情况。但我不认为这是常例就是了。 08/07 23:06
42F:→ ShenMue:如果推论是机钢fans很少买Wii主机的话,那不只是Wii上面很 08/07 23:06
43F:→ ShenMue:少有钢弹游戏而已,而是整个Wii的lineup他们都不感兴趣才 08/07 23:07
44F:→ ShenMue:会有这种结果的。或者这可以看成是Wii过度偏向轻玩家的反 08/07 23:07
45F:→ ShenMue:馈效应? 08/07 23:08
46F:推 wcc960:就算说钢弹fans也玩其它游戏好了 但他们终究归类在比较传统 08/07 23:09
47F:→ wcc960:的那一群 试问Wii在MH3之前 出过多少让这群人愿意买主机的 08/07 23:10
48F:→ Hyper:应该说只有极少数钢弹fans会单纯以钢弹游戏为主机抉择之条件 08/07 23:10
49F:→ Hyper:能够成功吸引全数钢弹迷归回单一主机只有将全数够份量的主力 08/07 23:11
50F:→ Hyper:游戏宣言同步回归才有可能 而在前一世代由PS2完全取得 再前 08/07 23:11
51F:→ wcc960:作品? 毕竟第三厂几乎也都是在今年才终於把主力推上来 08/07 23:11
52F:→ Hyper:一世代由PS&SS瓜分 现今因Wii未有如PS2当初大量作品同步由PS 08/07 23:11
53F:→ Hyper:转移 故目前只能解读MH玩家成功过渡至Wii 但其他则未表态 08/07 23:12
54F:→ Hyper:同时可看出MH与钢弹玩家重叠极小 08/07 23:12
55F:推 hasebe:一堆刚弹迷都在龟PS2阿XD,次世代主机还没啥像样刚弹GAME 08/07 23:44
56F:→ hasebe:不用说SD GG,实况就有这现象,不意外 08/07 23:45
57F:→ hasebe:反正Wii这主机就是没有玩家愿意买,这样大师高兴了吧XD 08/07 23:46
58F:→ hasebe:最近玩了PSP的游戏,性能简直直逼Wii阿,大师是对的! 08/07 23:46
59F:→ msun:如果大师这麽厉害,怎麽会龟在ptt这种小庙呢? 08/08 00:10
60F:推 kissahping:一楼一语成谶。XD 08/08 00:25
61F:→ SotaFujimori:900片那款被本家玩家酸到不行╮(﹀_﹀")╭ 08/08 01:34
62F:推 NintendoFans:楼下是 ShenMue 08/08 02:02
63F:推 frank543:某人说穿了就是喜欢见缝插针嘛 不反任系主机会吃不下饭 08/08 03:13
64F:→ frank543:用再理性的言词也掩饰不了司马昭之心阿 08/08 03:14
65F:→ GTA:一开始直接说卖烂就没得战了呀 总得找个普及度之类的当藉口嘛 08/08 04:04
66F:→ GTA:沙木人很NICE的 有人挑衅想也没想就上膛了XD 08/08 04:04
67F:→ qazieru:一堆人简直是为酸人而酸,普及度本来就不是重点问题,反这说 08/08 04:30
68F:→ qazieru:法有什麽问题?像野球魂6的PS3版还卖赢PS2版,要分析两个版 08/08 04:32
69F:→ qazieru:本的差距,探讨其他的原因还比较正确点 08/08 04:36
70F:推 tokyod:不是普及度问题 是WII客层的问题 08/08 05:48
71F:→ kissahping:问题不在普及度和客层,而是有心,什麽都能战。 08/08 07:58
72F:→ kissahping:每次讨论都一副大师再临,你们都错了,来看看大师是怎 08/08 08:00
73F:→ kissahping:麽分析的态度。 08/08 08:00
74F:推 NintendoFans:楼下是 ShenMue 08/08 09:20
75F:→ lnmp:MH3有转移是因为只有出Wii版,如果今天SDGGW也只出Wii版再来说 08/08 11:00
76F:→ lnmp:而且像野球魂6可以明显看出PS2跟PS3的差距 08/08 11:03
77F:→ lnmp:SDGGW看的出Wii跟PS2的差距吗? 08/08 11:03
78F:→ lnmp:PS2其实不能算已经退役,毕竟玩家偶而还是会去打开主机再玩 08/08 11:22
79F:→ lnmp:就像去年还有像机战Z,Persona4这种游戏出且都卖的保有水准 08/08 11:23
80F:→ lnmp:但是厂商不能一直龟在PS2,因为PS2市场在下降,Wii则是成长 08/08 11:24
81F:→ lnmp:所以厂商应该是尽量往Wii上出游戏,让市场转移过去,毕竟已经三 08/08 11:25
82F:→ lnmp:年了,PS3的成长真的很有限(比起Wii来讲) 08/08 11:25
83F:→ lnmp:可是现在日厂在家机的策略是每边都压,而且Wii这边实验作与 08/08 11:28
84F:→ lnmp:名作的比例比另外两台高的多很多,这种情况下市场很难转移 08/08 11:29
85F:→ lnmp:而现在这种Wii/PS2的跨法更是叫人有PS2的买PS2版就好 08/08 11:31
86F:→ lnmp:因为也没帮Wii增加什麽有吸引力的要素 08/08 11:31
87F:→ lnmp:说要帮族群转移过去但钢弹目前在Wii上也只出了4片(包含这片) 08/08 11:35
88F:→ lnmp:而且类型也很奇怪...这样根本只是想多赚一笔而不是想转移 08/08 11:36
89F:推 hasebe:PS2还是主机霸主没错阿,看看某无双XDD 08/08 12:09
90F:→ hasebe:PS2可是SONY系,有大师挂保证,只有正统霸主PS3可以抢市场 08/08 12:13
91F:→ hasebe:实况出的时候大师就该来发尊言罗,那比例更可怕XD 08/08 12:14
92F:→ hasebe:MH3也有消化率可以大发理论,椅子我都帮忙拉好了=w= 08/08 12:15
93F:推 cash35:我也觉得钢弹客群跟PS系主机属性比较合 08/08 13:25
94F:推 cash35:以前去日本时有在旅馆电视看到钢弹00 到广告时段全部都是 08/08 13:25
95F:推 cash35:PS系的游戏广告 等卡通播完换新闻时段才换任天堂广告登场 08/08 13:28
96F:推 cash35:有去日本的人可以从电视节目的赞助广告观察一下客群差异 08/08 13:29
97F:推 cash35:以实况野球系列来说 PS2/Wii两版本的销量都是维持三倍左右 08/08 13:40
98F:推 cash35:跟主机的普及比例差不多 SDGGW算是反应刚弹客群的偏好罢了 08/08 13:41
99F:推 cash35:至於MH3能吸引多少PS系玩家过来我也很怀疑 虽然用意很明显 08/08 13:42
100F:推 cash35:MH3有几个优势 其一是独占 其二是後MHP效应 其三是黑色Wii 08/08 13:43
101F:推 cash35:如果BN社真的有心要转移刚弹客群 SDGGW应该要独占啦 08/08 13:44
102F:推 cash35:但现在他们动向很明显 钢弹客群还是以PS系为主 08/08 13:44
103F:推 cash35:连钢钢都宁可舍弃原生机板的PS2 向下移植到PSP 在商言商XD 08/08 13:46
104F:推 hasebe:因为SD GG是从PS=>PS2一路走来XD 08/08 13:58
105F:→ hasebe:应该说刚弹游戏是从PS称霸时期才开始做很大的(3D进步) 08/08 13:59
106F:→ hasebe:所以刚弹迷一定有PS2,但次世代主机不一定有 08/08 13:59
107F:→ hasebe:就算是跨PS2+PS3,PS2销量也一定大胜XD 08/08 14:00
108F:→ hasebe:更何况前面PS2才出过集大成的GG魂(虽这款是个地雷XD) 08/08 14:00
109F:→ hasebe:除非像SPG那样,上HD画面有大落差 08/08 14:01
110F:→ hasebe:但即使如此,像KONAMI也还没放弃PS2 08/08 14:02
111F:→ hasebe:就知道PS2这块饼还是大得不可思议 08/08 14:02
112F:推 cash35:可能有些人想蒐集整套吧 突然从黑盒子变成白盒子情何以堪XD 08/08 14:56
113F:→ Hyper:大师群聚一堂 科科 08/08 15:49
114F:推 msun:电梯向上 08/08 15:54
115F:→ qazieru:要说游戏片出不够带不动族群转移更奇怪,随PS3首发的钢弹游 08/08 16:33
116F:→ qazieru:戏也是卖破10万,虽然他是属於比较正统的钢弹动作游戏 08/08 16:33
117F:→ qazieru:所以说ShenMue反驳普及度的说法并没错啊,还不是有些人认为 08/08 16:37
118F:→ qazieru:普及度不是最大的原因,结果就被你们围跟讥笑... 08/08 16:38
119F:→ lnmp:Wii上的钢弹,钢弹铁球->0079->不认识->SDGGW 08/08 16:46
120F:→ lnmp:PS3的钢弹,ターゲット イン サイト->钢无1->钢无2->战记 08/08 16:47
121F:→ lnmp:其中钢弹铁球首周卖的比ターゲット イン サイト还好 08/08 16:48
122F:→ lnmp:是PS3初期缺片严重才让它卖到1X万,像抵抗1,2也是这样 08/08 16:49
123F:→ lnmp:抵抗1卖到13.6万,但2只剩下5.8万,这跟初期缺片严重有关 08/08 16:50
124F:推 chocoboex:楼下会是Nintendofan说楼下是莎木吗? 08/08 16:51
125F:→ lnmp:普及度其实我也没有实际数据,但问一下参与讨论的人PS2坏光了? 08/08 16:51
126F:→ lnmp:没有坏光的话,应该剩下还有游玩的台数不少吧?PS3不支援PS2 08/08 16:52
127F:→ lnmp:很多人还是常拿PS2起来玩,有喜欢的游戏还是会去买 08/08 16:53
128F:→ lnmp:就像我前面说的去年的机战Z跟Persona4 08/08 16:55
129F:→ lnmp:在SDGGW的Wii版跟PS2版没有很大的差距下,选PS2的人会较多 08/08 16:56
130F:→ lnmp:另外就像实况野球系列一样,Wii版目前还是输PS2版也是同样原因 08/08 17:00
131F:→ GTA:真的是看不下去 想先请问钢弹铁球首周卖得比target in sight 08/08 17:35
132F:→ GTA:还好的数据?再来依照你的普及度论 首日PS2版是Wii的近七倍 08/08 17:35
133F:→ GTA:那PS2是不是要卖五千万台?很明显是主机消费族群的问题嘛 08/08 17:35
134F:→ GTA:但你要说这跟普及度是一样的我也没办法XD 最後大师您归类的Wi 08/08 17:36
135F:→ GTA:版输PS2版的原因我啥也看不懂 我只知道现在钢弹迷族群拥有PS2 08/08 17:36
136F:→ GTA:而没有Wii的占大多数 而在PS2&Wii双双持有的情况下 我完全 08/08 17:36
137F:→ GTA:不觉得会有人去买PS2版的 至少以人类喜新厌旧的本性 以上 08/08 17:36
138F:→ lnmp:首周钢弹铁球卖的比ターゲット イン サイト好是我看错了 08/08 17:39
139F:→ lnmp:首周卖的比ターゲット イン サイト好的是0079 08/08 17:42
140F:→ lnmp:楼上可以举例目前有什麽游戏在跨Wii/PS2下Wii卖比较好的例子? 08/08 17:44
141F:→ lnmp:游戏没做出明显跟吸引人的差距下想要转移到另一平台有难度 08/08 17:50
142F:→ lnmp:不然起码要直接放弃另一平台,就像MH3只出Wii版 08/08 17:52
143F:→ lnmp:因为你出两版且得让两版的画面差不多情况下自然得以差的 08/08 17:52
144F:→ lnmp:那平台为基础,这时Wii有什麽优势? 08/08 17:53
145F:→ lnmp:如果跨PS3/PS2的游戏结果画面差不多,那这时那边会卖比较多? 08/08 17:54
146F:→ GTA:越打结果越长ˊˋ 你搬出跨PS3/PS2的例子基本上会有反效果 08/08 18:15
147F:→ GTA:现实就是同时跨PS3/PS2,PS3画面就是会比较好 有疑意吗? 08/08 18:15
148F:→ GTA:反言PS3画面好所以卖得比PS2多→这不是自打你普及度的言论吗? 08/08 18:16
149F:→ GTA:你的假设是建立在两者用户群重叠时才成立 其一有优处理当卖好 08/08 18:16
150F:→ lnmp:本来就不是单普及度就能影响的,我只是举出其中之一原因 08/08 18:18
151F:→ lnmp:Wii有比PS2烂吗?Bio4都能看到明显NGC版好於PS2版 08/08 18:19
152F:→ lnmp:最好是目前游戏做不出PS2跟Wii之间的差距 08/08 18:19
153F:→ lnmp:出跨PS2/Wii又不想做出差距明显就是只想多捞一笔 08/08 18:20
154F:→ lnmp:想转移过去就应该像MH3那样作,丢掉旧的平台 08/08 18:20
155F:推 kissahping:没有差距的跨平台,消费者何必舍近求远?不是没能力作 08/08 18:28
156F:→ GTA:嗯嗯 可惜目前NB还没有打算那麽做 不然Wii就成了第三方之霸 08/08 18:28
157F:→ GTA:任天堂荷包满满满 任饭也爽爽爽了 08/08 18:28
158F:→ kissahping:出差距,只是厂商跨Wii目的只在捞钱,何必花工夫针对 08/08 18:29
159F:→ kissahping:Wii版作工... 08/08 18:30
160F:推 cpt:任天堂荷包满已经是事实啦.. 08/08 18:42
161F:推 kissahping:没竞争就没进步,任饭可不见得爽。来,NintendoFans, 08/08 18:46
162F:→ kissahping:你说看看。XD 08/08 18:46
163F:→ GTA:楼下是 NintendoFans 08/08 18:56
164F:推 hasebe:楼下是大师,这才会说中XD 08/08 19:09
165F:→ hasebe:喝~自己找大师椅坐,这才能学会大师风范 08/08 19:10
166F:推 marioworld:zaxwu说的对..对我来说光是mh3跟dq9就玩不完了 08/08 19:12
167F:→ marioworld:sd就直接变成抛弃选项了xd 08/08 19:13
168F:→ Hyper:hasebe真搞笑 科科 08/08 19:18
169F:推 NintendoFans:颗颗 没个人准的 08/08 22:01
170F:推 rei196:没我位子坐,可恶 08/09 00:34
171F:推 msun:找博爱座... 08/09 01:41
172F:推 lunaluce:DQ9已经玩了快一百个小时的人 我要毕业制作耶(大哭) 08/12 22:24







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