作者danadanad (蝴蝶姊姊简筑翎好正)
看板Nintendo
标题[新闻] 宫本茂：NGC时代曾令我极为失望
时间Fri Mar 13 16:42:42 2009
http://www.levelup.cn/news/NewsDetails/2009-3-13/32832.shtml
任天堂最强游戏设计师宫本茂，近来在谈起公司的发展历程时表示，NGC时代一直令
他「失望」。这位马里奥和林克的创造者把任天堂的NGC时代，描述为一个「进退两难」
的困难时期。
在最新一期《FAMI通》刊载的专访中，宫本茂对记者表示，在N64和NGC的生命周期内
，任天堂错误地跟随别人的步伐，试图仿傚竞争对手在相同的领域获得成功，但结果显然
并不理想。
宫本茂认为任天堂在SFC之後的时代里，没能抓住游戏玩家的心理和想像力，他说：
「如果任天堂的游戏不能做到鹤立鸡群和与众不同，那麽创作和开发过程本身就毫无意义
可言，这让我感到非常失望。」
宫本茂继续解释说：「这样的情形在NGC时代可以说尤为明显，任天堂在那个阶段推
出的游戏，几乎没有哪款能够进入（非游戏）大众的讨论话题。」
接下来故事的发展大家就都知道了。NGC时代的冷遇令宫本茂和任天堂的设计师们开
始思考变革，促成了任天堂下定「一切从头开始」决心的契机。随後，任天堂一面强化
GBA业务，一面抓紧设计具有颠覆性意义的新一代掌机接班人NDS，再然後……任天堂就赢
了。
--
所以本周的法米通好像会有宫本茂的访谈？
最近任天堂的表现也蛮让人失望的吧
当然是见仁见智
不过好像没有以前每个月都会有让人期待的事情感觉
本月的GDC..希望有好消息
--
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.219.232.82
1F：推 ricksimon:感觉上是在酝酿什麽... 03/13 16:51
2F：推 kjamanda:但是以话题作来说GC比起N64多了不少不是吗@@ 03/13 17:28
3F：推 Azelight:就是因为多了不少 但是GC表现比N64差 所以才失望啊 03/13 17:29
4F：→ rex510:话题作也只是对GC的玩家吧 普罗大众还是没有感受到 03/13 17:48
5F：推 msun:希望推出动物番长2来震撼一下市场XD 03/13 17:50
6F：推 iamOllY:其实GC出了不少好游戏跟新概念 只是拥有主机的人太少 03/13 21:30
7F：→ iamOllY:皮克敏 跟 楼上说得 动物番长 都是很棒的游戏 还有 JOE 03/13 21:31
8F：推 carlchang:最失望的是Wii Music，哈。 03/13 22:25
9F：推 yrhhimamr:掌机大战真的GB时期没有太大敌人 所以才能再推NDS 03/13 22:48
10F：→ yrhhimamr:因为那时主战场在PS=>PS2 跟DC 而任天堂主力是GBA 03/13 22:50
11F：推 hero568:GC时代有两大阻碍--->SONY和MS PS2市占早已成熟 以及MS 03/13 23:34
12F：→ hero568:硬是挖走RARE 不然现在任天堂现在欧美系游戏也会很强大 03/13 23:36
13F：推 Luigi00001:RARE是任社"主动"卖掉的XD 03/13 23:36
14F：→ Luigi00001:GC时代主要是北美市场部分有美国本土血统的XB,使得N64 03/13 23:37
15F：→ Luigi00001:时代至少在北美市场能与PS一拼的市场也缩小了 03/13 23:37
16F：推 wcc960:阴谋论是老任等rare中的人才都走光之後，再"欣然"卖给微软 03/13 23:51
17F：推 ABCDEFGH1:但是我觉得ngc的游戏 都很经典 很好玩阿 为啥会失败 03/14 00:08
18F：推 hasebe:核心玩家不能决胜阿，那时PS~PS2就是所谓轻度向XD 03/14 00:29
19F：推 Luigi00001:还有大环境因素XD 03/14 00:29
20F：推 ShenMue:的确FAMI通有连载，今期为第一回。 03/14 00:53
21F：推 Pumama:可是我觉得Wii只是改输入方式的GC耶 03/14 01:44
22F：推 starcloud:由此可知我们被输入的方式制约的太深啊 03/14 01:49
23F：推 ricksimon:Wii本来就是Power UP的GC... 03/14 01:54
24F：→ ricksimon:从2006年E3展上任天堂开场的宫本茂指挥游戏就可以看出来 03/14 01:55
25F：→ ricksimon:了 摄影机照到台下的时候有个橘色的点 跟GC上盖的前面 03/14 01:56
26F：→ ricksimon:那个运作指示灯一样颜色XD 03/14 01:56
27F：→ ricksimon:当初Wii还没出的时候也有风声是说任天堂打算用昇级配件 03/14 01:59
28F：→ ricksimon:直接硬上 XD 03/14 02:01
29F：推 gain:动物番长我到现在还没破XD 03/14 02:44
30F：推 nin64:我对GC也有类似的感觉,赶工的作品变多,完成度突破性都不如64 03/14 08:36
31F：→ nin64:不过整体来看好玩的游戏比N64多就是了,我买最多游戏的还是GC 03/14 08:37
32F：推 wen1981:成功与否除了实力以外 还有很多别的因素 03/14 10:05
33F：→ wen1981:SFC->N64失败的原因我想跟抓不抓住玩家心理根喜好无关 03/14 10:06
34F：推 ricksimon:有一部分的原因是是输在三厂... 03/14 11:46
35F：推 Luigi00001:N64在西方市场并不算失败的 03/14 11:47
36F：推 ricksimon:也是啦 不能从日本(台湾)来看全世界 XD 03/14 11:50
37F：→ ricksimon:GC时期有一年我记得是老任第一次亏损 03/14 11:51
38F：推 rei196:Wii现在也让我极为失望..... 03/14 12:24
39F：推 Luigi00001:这样说似乎很现实 但以纯商业角度来看 越远离核心玩家 03/14 12:41
40F：→ Luigi00001:越好这是一个事实... 03/14 12:41
41F：推 ricksimon:CoreUser再怎麽样就是那些人 而且还会越来越少 03/14 13:14
42F：→ ricksimon:虽然老任的CoreUser基数比较大没错... 03/14 13:19
43F：推 cpt:why越来越少? 老任带进来的新玩家总有一部分会变成核心向吧 03/14 13:20
44F：→ cpt:核心玩家才会长期大量消费 完全忽视这族群 长远来看并不是良策 03/14 13:21
45F：推 cash35:不过宫本茂说的没错啊 GC的确是超核心取向的游戏机 03/14 14:45
46F：推 cash35:那时候讲到游戏机 一般人只会想到PS2 有点研究的才会知道GC 03/14 14:46
47F：推 cash35:一般人不会注意rebio画面多好、风律的云是用polygon做的 03/14 14:48
48F：推 cash35:核心玩家也不是不好 只是口味太重有时候会让新玩家难以接近 03/14 15:13
49F：→ ricksimon:CoreUser是最难搞的阿XD LightUser相较之下反而还比较好 03/14 15:15
50F：→ ricksimon:处理 03/14 15:15
51F：推 cash35:不过传统厂商还是对於如何抓住LU的口味感到困扰 03/14 17:16
52F：推 ricksimon:也是啦XD 03/14 17:49
53F：推 wcc960:不过core-user相对来讲还是较稳定的一群，light user流动性 03/14 19:21
54F：→ wcc960:太大加口味难捉摸，扩大游戏人口是一件好事，但最後总不能 03/14 19:21
55F：→ wcc960:只剩下"扩大出来的那一群"，却把本给败光(吓跑?)了 03/14 19:22
56F：→ wcc960:偏废任何一方无论如何都不是件好事 03/14 19:23
57F：推 gamedf:LU是会成为CU玩家，但是不要忘记了成熟是需要一段时间的 03/16 18:37
58F：→ gamedf:而且也不是LU一旦变CU就一定要去玩恶灵古堡或萨尔达 03/16 18:38
59F：→ gamedf:扩大化之後是要抓口味，而不是将重点放在『大作』思维。 03/16 18:40
60F：→ gamedf:扩大人口一定会有去留，如果将去留的基数用大， 03/16 18:41
61F：→ gamedf:才是任天堂应该要专注的目标。 03/16 18:41
62F：→ gamedf:很多人都好像认为扩大就是指LU，保留或回流住CU也是扩大。 03/16 18:44
63F：推 yrhhimamr:其实PS2很成功一开始的原因来自三国无双 (误) 03/17 16:17
64F：推 hasebe:所以我才说PS系成功方式就是靠所谓轻玩家阿XD 03/17 16:26
65F：→ hasebe:只是不知不觉PS系慢慢自封为核心主机 03/17 16:26
66F：推 BraveCattle:其实PS2一开始真的是以核心技术起家的啊,别忘了当初 03/17 21:41
67F：→ BraveCattle:PS2怎麽打压刚起步的DC的,PS2之所以後期拥有轻玩家,主 03/17 21:43
68F：→ BraveCattle:要在於他称霸了一段不短的时间,让很多厂商投入,NGC我 03/17 21:45
69F：→ BraveCattle:觉得就输在这里,加上NGC一直不能谜XD 03/17 21:46
70F：→ ricksimon:PS2无敌时间太长啦~ 还有我觉得迷不迷的根本不是重点 03/17 21:52
71F：→ ricksimon:要就大方一点直接讲改机 讲迷是干麻..迷来迷去很烦耶=_= 03/17 21:53
72F：推 BraveCattle:因为板规啊,囧,其实NGC很後期有盗版没错啦,不过影响不 03/17 22:05
73F：→ BraveCattle:大了 03/17 22:05
74F：推 Luigi00001:8cm的DVD-R一出现之後GC的盗版就顺势地出现了XD 03/17 22:52
75F：推 ricksimon:如果要有盗版才能大卖那我还比较希望不要大卖 03/17 22:54
76F：推 hasebe:PS系硬体机能一向排老2~3，主要是靠早期PS 3D 03/17 23:41
77F：→ hasebe:PS2的ACT类在扩张，那时候新奇的操作感其实就是大众向XD 03/17 23:42
78F：→ hasebe:一堆平常没玩Game的，那时都会冲FF、MGS之类的游戏 03/17 23:43
79F：→ hasebe:只是那时所谓的核心、轻度界线比较模糊 03/17 23:43
80F：→ hasebe:主要是Wii刻意不冲画面，现在才分得那麽清楚 03/17 23:44
81F：推 BraveCattle:PS的硬体其实都未必是顶尖没错,但PS在议题操作上大多 03/18 00:25
82F：→ BraveCattle:是操弄他的硬体能力,而新玩家冲FF还可以理解,因为FF光 03/18 00:26
83F：→ BraveCattle:看画面真的有种把其他家都比下去的感觉,这很符合$ONY 03/18 00:26
84F：→ BraveCattle:要的形象,MGS我觉得比较有讨论的空间,即使在今日MGS仍 03/18 00:27
85F：→ BraveCattle:然算主打核心玩家的游戏吧? 03/18 00:28
86F：→ BraveCattle:虽然MGS4在上市时,因为PS3的囧境硬被塑造成全阶层通吃 03/18 00:29
87F：→ BraveCattle:的必买游戏形像XD 03/18 00:29
88F：推 hasebe:MGS2不会喔，因为当时谍报游戏是新类型 03/18 09:48
89F：→ hasebe:到2之前都还在吸收新玩家 03/18 09:49
90F：→ hasebe:其实所谓的"核心"，也就是内容变化不大的老招牌 03/18 09:49
91F：→ hasebe:所以吸收的玩家群被固定住，MGS4销售略升一方面是宣传方式 03/18 09:50
92F：→ hasebe:另一方面比起1=>3，3=>4的变化比较大一些 03/18 09:50
93F：→ hasebe:当时真的没有什麽核心、轻度的，其实这名词是PSP、DS 03/18 09:54
94F：→ hasebe:有明显机能差异後才跑出的词，说穿了就是传统与新型态 03/18 09:54
95F：推 BraveCattle:嗯,当时真的没什麽分别,不过现在的分别应该大部份定义 03/18 10:00
96F：→ BraveCattle:成操作的复杂度吧,MGS我觉得复杂度应该有一定程度,对 03/18 10:00
97F：→ BraveCattle:入门者有一定的挑战XD,能一入门就挑战MGS,那应该有当 03/18 10:01
98F：→ BraveCattle:现在硬派玩家的潜力XD 03/18 10:01
99F：推 hasebe:其实FPS和MGS都还好XD(虽然说FPS也算是轻度向了) 03/18 10:07
100F：→ hasebe:应该说给人"第一眼"的观感比较接近 03/18 10:08
101F：→ hasebe:传统游戏因为随系列作一直累加，操作看起来就很复杂XD 03/18 10:08
102F：推 cpt:我自己对核心和轻度的定义是这样的: 基本上会上BBS或买杂志 03/18 10:13
103F：→ cpt:研究游戏情报的 都算核心玩家 轻度玩家则是"电玩为可有可无 03/18 10:14
104F：→ cpt:的休闲产品" 03/18 10:14
105F：→ cpt:不可否认的 老任在这一世代的确把很多从不接触电玩的人 03/18 10:16
106F：→ cpt:变成轻度玩家 能有多大比例继续转型成核心玩家 或者该说 03/18 10:16
107F：→ cpt:老任到底希不希望继续靠核心玩家赚钱 这才是我比较感兴趣的 03/18 10:17
108F：推 hasebe:一定会的，其实老任方针就是"通吃" 03/18 10:19
109F：推 cpt:照目前老任新作走向 我其实不那麽肯定 或许今年E3会有转机? 03/18 10:20
110F：→ hasebe:像老马系列，就是囊括全类型玩家的代表 03/18 10:22
111F：→ hasebe:主要是能热卖的核心作都出得差不多了 03/18 10:23
112F：→ hasebe:加上新类型的游戏比较好卖，自然比例会调高 03/18 10:23
113F：→ hasebe:与其说重点是轻=>重，现在的新型态游戏要怎麽继续进化 03/18 10:24
114F：→ hasebe:才会是真的次世代游戏的开始 03/18 10:25
115F：→ hasebe:就像宫本说的:"传统游戏比较简单，这是我专长嘛" 03/18 10:27
116F：→ hasebe:老任的传统游戏不用担心，我个人对新抬头比较感兴趣XD 03/18 10:27
117F：→ hasebe:(不过销量微妙的那些老招牌...恩...=w=) 03/18 10:28
118F：推 ioyou:现在不少核心游戏，以前都是轻游戏。像老牌核心RPG，巫术 03/18 11:17
119F：→ ioyou:魔法门这些，公司倒的倒，卖的卖。所以我对一些看不起非核心 03/18 11:19
120F：→ ioyou:玩家游戏的人，感到很反感。他们现在玩的游戏，不论是难度 03/18 11:21
121F：→ ioyou:或系统，都算是轻玩家取向的。 03/18 11:22
122F：推 hasebe:那些可以被称为古董了XDDD 03/18 11:35
123F：推 cpt:说瞧不起似乎有点太严重了 应该只有感不感兴趣的问题 03/18 11:37
124F：→ cpt:至於要如何抓住玩家的兴趣 要抓住哪种玩家的兴趣 这是厂商该 03/18 11:38
125F：→ cpt:烦恼的 03/18 11:38
126F：推 BraveCattle:其实老牌游戏早期类似现在的轻游戏是因为硬体和经济规 03/18 12:01
127F：→ BraveCattle:模的关系,其实一些新玩家如果持续有在玩游戏,那慢慢 03/18 12:01
128F：→ BraveCattle:变核心玩家是必然的,个人认为近几年所谓(轻/核心)的争 03/18 12:02
129F：→ BraveCattle:议来自於游戏产业周期的验证,当轻玩家变核心玩家之後 03/18 12:03
130F：→ BraveCattle:,或许需要另一个轻度游戏的市场带出另一批所谓的轻玩 03/18 12:03
131F：→ BraveCattle:家,不然核心游戏对轻玩家来说入门太难,所以就像C兄说 03/18 12:04
132F：→ BraveCattle:的,其实是轻/核心算两个不同的族群,要说轻视言重啦,现 03/18 12:04
133F：→ BraveCattle:实生活两群不同的人本来就会有互相不了解的地方 03/18 12:05
134F：推 hasebe:其实不少自诩重度玩家的，严格来说应该是特定游戏的粉丝 03/18 12:18
135F：→ hasebe:所以我是觉得这种辞没啥好去细分的啦XD" 03/18 12:19
136F：→ hasebe:像音乐游戏一开始也很阳春，现在也慢慢"核心"化 03/18 12:21
137F：→ hasebe:类型相似的东西一直推，会有人腻、有人沉迷、一直加料... 03/18 12:21
138F：→ hasebe:是很正常的，现在只是不停在寻找新领域而已 03/18 12:22
139F：→ hasebe:现在要大卖，就去找蓝海，不然就攻画面跑FPS吧XD 03/18 12:23
140F：推 cash35:PS1的游戏很多都吸引新玩家和轻玩家 例如动感小子和全民高 03/18 18:56
141F：推 cash35:GT则靠真实感吸引成年玩家 当时SS的title反而都偏传统玩家 03/18 18:58
142F：推 cash35:至於PS2与其说是吸引新玩家 不如说是承接那些PS培养的客群 03/18 18:58
143F：推 cash35:新玩家的成长期到核心玩家的衰退期 其实在PS→PS2时很明显 03/18 19:00
144F：推 cash35:PS2时代传统title销量几乎都是衰退 FF/DQ也不例外 03/18 19:01
145F：推 cash35:开启新局的title大概就是无双系列 还有别的吗XD 03/18 19:02
146F：→ hasebe:有阿，DOA2(误) 03/18 21:34
147F：推 whosucksWang:楼上XD 03/19 00:25