时间：一○三年三月二十七日中午十二时三十分 地点：壹电视大楼4 楼会议室 与会人士： 王荣璋 （主任委员，台湾社会心理复建协会理事长） 纪惠容 （委员，励馨基金会执行长） 施逸翔 （委员，台湾人权促进会专员） 管中祥 （委员，中正大学传播系副教授，视讯） 刘静怡 （委员，台大国家发展研究所暨新闻所合聘教授） 余朝为 （委员，壹电视新闻台总编辑） 童佑妤 （委员，壹电视新闻台采访部门主管） 林凯德 （壹传媒电视广播股份有限公司企业工会代表） 王希文 （壹电视新闻台副总编辑） 张春华 （壹电视新闻台编审） 会议纪录 王荣璋：今天的申诉案蛮多的，我们可能要调整一下顺序，是不是把最多的有关太阳花学 潮的案子先讨论。编审这里是否有上次会议後续要让大家知道的？ 张春华：上次会议尚未获得结论的两个案子，到今天为止也还未获得结论，那就NCC来函 要求伦理委员会加入教育训练审议及建议权和补强改正建议权等事项，NCC尚未有进一步 回应；另外「低分教师案」，也未有新的进展。这次的议程申诉案是依时间排列，有关太 阳花学运的申诉或建议很多，我把它统整成第十案，但如果大家认为要提前先讨论也可以 。 刘静怡：在案子的讨论顺序上，我们是不是让中祥决定，因为他会先离开。 管中祥：太阳花学运的案子申诉的人好像比较多。 王荣璋：学运的案子是比较多，除了这个案子之外有没有哪个案子是你比较想谈的？ 管中祥：其他的还好，对太阳花学运的报导我是有些想法。 王荣璋：各位委员，我想等一下的顺序我们就先谈学运这部份，第二案是道卡斯族，再来 是天灯烧毁国运，第四案我们可以讨论撞府男，第五案是炸寒单新闻，其他则按照原来顺 序。 现在我们就先讨论太阳花学运，这个案子因为连续好几天的报导，而且申诉的案件大部份 也不特别针对哪一则，或哪一节，有的申诉意见也都整理在资料里面了，所以大家可以综 合性的提出看法。 管中祥：我想我的看法和有些申诉意见差不多，在新闻报导上整个比例是失衡的，虽然我 是支持这次的占领立法院运动，但其他有些事情是很还是很重要的。壹电视和其他台花了 很多时间在现场，不断的告诉我们现场发生了什麽事，对很多人是可以满足的，对壹电视 来讲也是有各种利润，因为它是有市场的，有收视率的。可是慢慢的可以看到有些琐碎的 东西，一些和服贸议题没有关连性的新闻也愈来愈多，其实是一开始就有了，但现在比例 很高。我觉得给我们看这些资讯，对我们了解服贸没有什麽太大帮助。 我今天早上在嘉义大学演讲时谈到这个问题，大家都知道学生的占领，但不知道服贸是什 麽。壹电视有几个谈话性节目是有谈，但是花了比较多的时间在谈学生的回应或府方的回 应，常从政治斗争的角度去看。 我的具体建议是，第一，应该还是要有别的新闻，应把学运这类型新闻的比例减少；第二 ，即使要报导这类新闻也不要报导太琐碎太花絮的东西，因为现在它占的比例实在太高了 。第三，是不是可以主动的办有关服贸的电视辩论，认真的去邀请各方代表来讨论服贸这 件事情对社会的影响。否则我觉得电视在公共议题上的讨论功能是完全丧失的。 王荣璋：各位委员有什麽意见？ 刘静怡：同意。 纪惠容：我觉得做深度的谈话性节目是对的，要强调是深度。 王荣璋：这是建议的部分，但对申诉的处理上，对之前报导的情况，各位委员有什麽意见 ？ 王荣璋：我们大概是所有的时段都在做这个新闻。 施逸翔：包括淩晨虽然没有新闻，但一直拍着议场。 余朝为：在操作面上，因为这次事件算是史无前例的，对一个媒体来说也是百年难得一见 的。在篇幅上，由於它的面向很多，所以是用比较大的篇幅。但各位委员的意见，我们会 去思考。在激情过後冷静下来，探讨一些服贸的实际问题，我们会去加重，媒体是应该尽 些社会责任。 虽然已经第十天了，但现场的状况还是蛮多的，包括立法院长与总统一直在推拖拉，造成 这事件还没有告一段落的迹象。所以除了事件本身发展的关注之外，我们在接续的报导上 会去想，至少要以媒体的责任去让观众了解服贸到底是什麽，这也是接下来我们要努力的 方向。 刘静怡：完全报学运新闻报会不会排挤到其他的新闻，这个问题可能还是要正视。 王荣璋：我印象是所有的新闻都是在这上面。 余朝为：有关篇幅的问题，壹电视的精神就是做一个敢说真话的电视台，在一个事件里， 会随着事件的发展或市场的反应，做报导篇幅的调整。前两三天在篇幅上或许都有九成以 上，除了国际的大事之外，国内的一些零碎东西几乎我们都舍弃掉。 除了事件重要性的考虑外，人力操作也是考量之一。因为二十四小时的工作量对所有同仁 真的是一个很大的煎熬，而且是持久战。所以其他新闻太少的问题，有一部份也来自於人 力的调配。现在现场几乎没有断过，有同仁都累到趴了，在摩托车上小睡一下。人力的调 整和新闻比例上的调整，会是接下来要做的事。 其他台的状况我也听到一些传闻，什麽媒体被定位，老板下达指令等；这方面我想壹电视 这一点还蛮可贵的，在这个大事件里，至少老板不会下达指令，只希望是一个真实的呈现 。我们也想建立一个「真相只有一个的壹电视」，现在有太多的家长看不到真相，我的小 孩也是大学生，有时会带回校园的讯息，学生对壹电视大都是比较正面的，认为只有壹电 视才有真相。目前是这个氛围，我们也希望以这个大事件来建立壹电视敢说真话、追真相 的品牌。 当然管老师和各位委员的意见，在激情过後，我们会冷静下来思考更多实质意义的面向去 执行。 王荣璋：除了比篇幅例外，也有申诉是在内容上，甚至在申诉的标题上直接说「壹电视等 於民进党」，观众有这样的疑虑，各位委员有什麽看法？ 纪惠容：壹电视期许做一个敢说真话的电视台我们当然予以肯定，但说壹电视等於民进党 ，恐怕是要厘清一下。 王荣璋：虽然是个人的申诉意见，不过伦理委员会还是要问：就各位所看到的，有没有这 方面的问题？ 余朝为：一个阅听众本身也常有政治色彩，从这次事件看出来，阅听众对一些平台的忠诚 度是非常坚定的；特别是这次大事件中，不管报导的是对是错，是真相或是谎言，阅听众 都是很坚定的。而有些媒体平台由於一些角度上不是那麽真实也受到冲击，这可以由一些 收视的数据中看出来。壹电视不等於民进党，我们这次忠实的报导学运，在每次的编采会 议只要是有政党色彩的疑虑，我们会一再提醒不要变成政党斗争的打手。例如有一次妇女 团体去声援学生，我们在也先查证希望这些人不要有政党色彩，我们才可以给予篇幅肯定 她们是在关心学运，关心服贸公共议题。就这一块，我可以直接认为是这位观众对我们的 误解。 管中祥：其实有立场或被认为是民进党，回应就好了，没有那麽严重。刚刚朝为也提到说 ，这是一个很难得的事，壹电视也花了很多的心力在做这部分的报导，我觉得是很好，但 这样的报导方式是不是能够激起大家对公共事务的关心，这部分我是怀疑的。我们看到的 都是一种琐碎的，冲突的，比较表面的，对议题本身还是不了解。以前不报导不了解，现 在报导了还是不了解。现在是有资讯，但看到的是事件而不是议题，到底壹电视或台湾的 媒体是要关切事件或关切议题，我觉得这是可以再思考的。 既使现在壹电视有一些谈话性节目，我也觉得还是以传统的蓝绿政党的操作模式去处理， 找蓝绿政治人物或学生来谈，我还是不知道服贸倒底是什麽，它只是在报导运动本身而不 是在报导或讨论议题。我建议如果短时间没有办法去做一个比较有系统的讨论或辩论的话 ，在既有的谈话性节目中是不是可以多找一些真正的专家或各行各业的人来谈这个事件。 刘静怡：我猜想这在短期内恐怕不容易做到。 王荣璋：好，这个案子希望编辑台这里能够注意报导的比例，避免因为这个新闻而让其他 新闻无法呈现。而且太长时间的报导同一事件，也容易让新闻琐碎化，像是把网路的一些 内容笑话都放进来。另外就是也要在报导深度上做努力，至於怎麽样深度化，那就要看公 司这方面的决定。这个案子就这样决定。 王荣璋：再来谈「道卡斯族案」，这是苗栗道卡斯族文化协会的申诉。请编审先说明。 张春华：二月二十四日我们报导了苗栗有一位妈妈带着一对儿女自杀，主新闻是描述父亲 回家看到母子三人死亡的恶耗，以及母亲因丈夫沈迷赌博屡劝不听而走上绝路。申诉人投 诉的是这条搭配的新闻，主要是描述这一对子女，很可爱优秀，其中提到他们是道卡斯族 人的後裔，曾在道卡斯族的比赛中获得冠亚军。申诉人据此认为提到小孩是道卡斯族人是 族群岐视，希望我们移除与道歉。我们反覆看了新闻带子，认为并无明显疏失，但在申诉 人强烈要求下我们也已移除新闻，至於道歉一事，既然申诉人到伦理委员会申诉，我们尊 重伦理委员会的决定。 王荣璋：好，我们先看一下这则新闻。 （播放新闻影片） 王荣璋：申诉人在意的是提到「道卡斯族」。 纪惠容：我想是因为这几个字连结到自杀。 张春华：申诉人认为不应在负面新闻里去提道卡斯族。 王希文：但画面里两个小孩获得奖盃，就是在一个道卡斯族的活动上。 纪惠容：不过这则新闻已经撤除了吗？ 张春华：已经撤除了。 王荣璋：我猜做这则新闻时，为了要说明这对姐弟都很优秀，在现场看到了奖牌奖座，所 以就提到这对姐弟在道卡斯族的比赛中得奖，同样也映证出新闻里老师说他们很好等等。 纪惠容：我们儿少团体很反对带着孩子自杀，这是很残忍的。 王荣璋：这样的新闻用这样的方式处理，有没有对道卡斯族带来负面印象？ 纪惠容：可是这是事实。 刘静怡：对，这是事实。而且基本上我们是在说这两个孩子很优秀，这造成的印象是正面 或负面？负面是母亲带着孩子去自杀，而且是带着这麽优秀的孩子去自杀，但这些都是事 实啊。 王希文：我们的出发点是并不是要造成族群负面印象，所以目前的处理是下架，但并没有 道歉。 施逸翔：是没有那个意思。 刘静怡：如果说你的新闻资料里唯一能够找到的就是他们在道卡斯族的祭典上受到表扬来 证明他们很优秀，除非你要求在新闻处理上无论如何都不可以强调族群背景，否则我觉得 没有什麽不能报的。族群背景如何，常常会影响到事件本身有没有新闻性。在美国也会去 讲某一个人是白人某一个人是黑人，或拉丁族裔人，因为有时它会影响到那则新闻本身的 重要性。 纪惠容：任何族群都会有自杀事件发生，申诉人会觉得有族群偏见，但其实不是。 王荣璋：申诉人认为汉人的自杀新闻为什麽不强调那人是汉人？ 刘静怡：因为我们整个阅听人的社区对某一人是汉人或不是汉人是不会有警觉的，因为大 多数人都是汉人。 王荣璋：所以应如何回覆？ 刘静怡：所以回覆我们并不是无中生有的去故意呈现这一面，或是有特定目的的去呈现族 群背景这一面。就像我那一天看到一个不知是那个电视台的报导，说在立法院学生抗议现 场都是一些讲台语的，都是民进党的群众，但民进党来半天玩不下去就走了，在场绝大多 数是连台语都听不懂的小夥子，怎麽会说都是民进党的群众呢？像这样的呈现方式就是有 意的去呈现，相对於我们的呈现方式就不是有意的去呈现族群背景。 王荣璋：好，我们就回覆申诉人，在这则新闻里我们并没有特别去突显是由於族裔关系造 成这样的悲剧发生，相反的我们强调孩子是优秀的。但我是有一个建议，以後我们在报导 上，尽量不要把族裔放在标题上，在标题上不要去凸显族群、性别、性倾向、健康等。大 家如果同意，我们就进行下一案。 王荣璋：现在讨论「天灯着火」一案。 张春华：申诉人是认为去访问民俗专家天灯烧毁象徵什麽未来国运，这是没有意义的，和 去访问小学生差不多。 刘静怡：他讲得也不是没有道理，不过这也是每一台的通病了。可以告诉申诉人以後会改 进。 余朝为：针对这个申诉，就像刘教授讲的这是各台新闻操作的通病，我觉得这种新闻或许 有时候可以点缀一下，搏君一笑，但往後还是要避免往这方面去操作，否则喜欢的人觉得 有趣，不喜欢的人觉得无聊。张旭初我觉得在各台出现得也太多了。 刘静怡：因为他是特别喜欢接受采访的民俗专家吗？ 余朝为：是很容易约到。这也许应该从记者的教育去探讨，记者如果经历不深，往往在新 闻操作上，就直接找一个人一个bite 进来，就可以完成，而不去思考找这个人意义何在 。我想媒体界应该从基础教育去着手。 王荣璋：申诉人连播出秒数都算出来了。像过去也有人申诉为什麽要去报导竞选总部的风 水，谁选举谁家的族坟如何。 刘静怡：虽然这是台湾民间社会多少宁可信其有，但是不太需去强调这些东西。 王荣璋：好，那麽这一案我们就照总编辑刚刚说的来处理。 王荣璋：进行下一案「撞总统府男」，申诉人认为在这则新闻後面是有问题的。 刘静怡：我们是在新闻里有提到「毫无悔意」？我觉得是不应该这样讲，面对侦查中的案 子，真的不需要站在法官的角色上去说当事人有悔意或无悔意，这太主观了，什麽「悔意 」、「嚣张」、「低调」，采访中人家不跟你讲话，你就说是做错事低调不敢再讲，这都 是过度解读了。 纪惠容：太主观了，是不应该。 刘静怡：不过同样的，这也是每台都有的情况。 纪惠容：真的建议还是侦查中的案子不要这样下标题。 施逸翔：其实可以用一种比较客观的描述。 刘静怡：例如这里只要说他呛检察官就好了，根本不要提「嚣张」，但传达给观众的效果 是一样的。 王荣璋：这则新闻里用的也是资料画面，并没有拍到直接呛检察官，有拍到的是记者在访 问他的家人，当事人在这则新闻里是没有直接的表示，有些内容是家人帮他说的。我们就 照刚刚刘委员的意见回覆。 王荣璋：再来是有关「炸寒单」新闻的处理。 余朝为：这是在元宵节我们派了记者到台东做这个民俗活动的报导，各位委员都知道炸寒 单，其实现场也有很多老外在体验这个东西，当然庙方人员和来体验的人是有程度上的差 异，不会轰到有危险性。对记者来说这也是一种呈现的方式，一种体验民俗的经验，所以 基本上我们也不会去特别强调你不要去做这件事。还有，记者出差都有保险，像这次学运 采访都有加保。 王荣璋：是我们的记者像寒单爷一样被炸吗？ （播放新闻影片） 纪惠容：我是接到自由时报记者的电话，说是这记者在同业之间提到被炸得很痛，但又没 法拒绝，因为要工作啊。 刘静怡：我也是接到类以的询问电话。 余朝为：如果有这种状况，我想以後是要避免新闻用这样的呈现方式。 王荣璋：林先生是工会的代表列席，这案子工会有接到吗？ 林凯德：工会没有接到这个案子。 王荣璋：站在工会的立场会怎样看待这件事？工会有没有类似的讨论过？ 林凯德：工会没有讨论过这件事，这位记者也还不是工会的会员。 童佑妤：我们也没有听过他有这些抱怨。 纪惠容：可能他只是在记者圈圈里murmur 。 王希文：可是我们看他连线，连得好开心。 余朝为：我觉得就定调我刚刚讲得那样，如果有这种疑虑的话，以後类似的采访还是尽量 避免。 王荣璋：有时候记者冒险是不得以的，是工作的必要，像战地新闻或是灾难的现场等，至 於其他是不是有必要，刚刚总编辑也说以後会尽量避免，如果有必要的话也要做沟通。有 时当事人也不是真的有那个意思，只是murmur 一下，这也是人之常情。好，进行下一案 。 王荣璋：「死亡之握报太多」，申诉人是说我们很多次报导马英九的死亡之握吗？还是这 则新闻中太常提到？ 余朝为：应该是指报导次数，如果有新闻事件被连结到的时候，可能就会被重提。就像马 卡龙一样。 张春华：申诉人指的这则新闻是报导东京着衣创办人夫妇曾和马英九握手。 余朝为：由於东京着衣这个事件又连想到马先生曾握手，现在又出事了，所以网友就会去 连结、Kuso死亡之握又发生了，网路上甚至会整理出来一系列的死亡之握。 纪惠容：这比较像娱乐新闻。 余朝为：这确实不是则严谨的议题。但有时候网友太有创意了。 王荣璋：申诉人的意思是不应该再强调死亡之握这件事。 刘静怡：我们也只能说谢谢指教了。 纪惠容：其实一般人看这样的新闻也只是笑笑。 王荣璋：下一案和这一案也很像，是说韩剧「星星」播太多。 余朝为：这娱乐新闻是每天新闻都会去小篇幅去操作。 纪惠容：申诉人说每小时播两三次，是这样吗？ 余朝为：应该是包括搭稿两则。 施逸翔：是在娱乐新闻时段吗？壹电视好像有一个时段是专播娱乐新闻。 余朝为：那是「娱乐壹级棒」。 王荣璋：申诉人说的是指一般新闻里面，那段时间确实播的很多，因为这戏很红。 纪惠容：还是谢谢指教吧。不过如果一小时播两三次，是真的有点多。真的有那麽多吗？ 余朝为：在最热的时候，一小时两三则是有可能。 王希文：其实有些是搭配的。 王荣璋：我们下一个案子是说KANO 这个电影有五大哭点，申诉人认为我们把哭点说出了 。 张春华：有时候会有观众抱怨我们把电影或电视的剧情或结局曝光。 施免翔：暴雷。 刘静怡：那就谢谢指教，我们以後会改善吧。 余朝为：好，就这样。 王荣璋：再来是有关机车的报导。就是行车纪录器拍到有一个机车行驶在车道上，等红灯 时汽车里面的人说他是挡车哥，他则说汽车在逼车。申诉人认为在速限内机车是可以合法 行驶在没有机车道的车道，我们的报导不真实。 （播放新闻影片） 施逸翔：这种事情常常发生。 刘静怡：常觉得满街都是这种事，每个电视台也都会去做这种新闻。 余朝为：我们要深刻检讨。 王荣璋：我们还是要问清楚，是不是如申诉人说得那样的规定？如果是这样，那只有一线 道，大家只好都排在他後面慢慢的开。 施逸翔：可是他确实在规则内。 纪惠容：所以并没有违法。 余朝为：就新闻处理上，这则新闻是OK的。 王荣璋：申诉人是认为我们会误导民众，以为机车那样是错的。 刘静怡：可以回覆谢谢指教，我们以後会谨慎报导这类新闻。 王荣璋：再来一案是有关遭书粉丝团封杀。 张春华：这是在反服贸学运这段期间，我们在脸书上开了反服贸专区，限定只针对服贸议 题的留言，也清楚的说明了规则。但这位粉丝却屡次在上面留不相干的意见，导致留言版 无法顺畅运作，所以小编就把这位粉丝封杀了。 纪惠容：所以他留言是无关主题。那应该还好吧。 施逸翔：他是在讲马航。就再把规则再告诉他一次。 刘静怡：是可以再把规则再讲一次，如果要讲马航可以去其他地方讲。 王荣璋：申诉案都已讨论结束，如果没有其他临时动议，下次会议时间是四月二十四日。 http://img.nexttv.com.tw/exfile/campaign/ethics/download/205.pdf --

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