刚刚往前乱看文章，这才发现有板友推文， 认为...只要是为了自己而希望能怎样怎样，那就是贪念。 ^^^^^^^^ 这其实让我有点...震惊吗？ 还是困惑？ 如果在没有伤害/影响他人权益的情况下，勇敢而明确说，我要什麽， 这样就是贪吗？ 例如我想要跟合作愉快的L再合作， 而他潜意识也没有排拒再跟我合作， 机缘到了，我们就合作了。 例如我渴望在国外当学生，机缘到了， 就有人积极告诉我超优惠的游学消息。 例如我想要一朵花， 一个朋友当天就为我捎来一朵花。 欧林甚至有「创造金钱」两本书， 我同意他说的，每个人都值得富足，也可以富足。 不知道是板上佛教徒多了还是原本就如此， 或者，是我误会了这样的氛围？ 好像.....讲爱讲光讲利他才是政治正确， 其他跟自己有关的渴望都是小我？ （我自己也算一小点佛教徒吧，还有个法号呢 XDDD 所以并非对佛教徒有啥意见， 只是这样的浓厚氛围让我有点讶异） 因为稍早之前有许多讨论串，其中也很多人认为， 吸引力法则就是教人家贪。 因为「贪」这个字我并不觉得是中性的， 我觉得大抵一般人使用时就是带有贬意， 所以这样的氛围真的让我颇讶异。 （其实新时代的书里头，多数都有具体谈到物质丰盛的层面， 甚至一步步怎麽想、怎麽做都有提到， 所以...我甚至怀疑过，板上是不是不少人其实没有涉猎太多new age的东西， 只零星看了些文章，抓住一个小点，就以为能掌握个大概？ 这倒还好，是怕原本的旧观念根深柢固，却以为已经知道new age在干嘛， 我觉得这样是很可惜的，超可惜～～ 书籍虽然不是最方便的，也要花点钱， 但可以把一个概念、脉络解释得比较清楚） 除了板上之外，我平常乱点文章， 有些还没看完随手就存进我的最爱，想说有时间再慢慢看。 稍早点进一个我存放的部落格，好像也没真的看完过那种， 最上面那篇文章赫然写着： 高灵说，我们之所以无法心想事成，是因为我们的愿望都太过於「小我」。 （大概是这样的意思，现在要再找出来看，也忘记是哪个部落格了） 我看了也是一阵讶异........ 这还是「高灵」说的呢....... 所以我那些成真的愿望很......「大我」罗？ 不只是我，学生想吃微热山丘，家人隔两天就买回来，还有其他例子 像这些例子，我们都很大我罗？ 讲白一点，new age 虽然不算宗教， 但很多人浸淫其中，其实也已经走向灵修的道路， 我自认也算半吊子的灵修啦，很任性、不太认真的那种。 那，不算灵修、也是半吊子灵修、或是认真修行的各位， 你们又是如何看待所谓的「想要」呢？ 「想要」是「慾望」， 似乎要能够「无欲」才是高段境界（吧？） 但是生活在人世间，柴米油盐酱醋茶，工作家庭小孩车子房子水电费， （像我还希望我的电脑撑久一点，「我想要继续跟你当好夥伴，拜托你好好运转」 XD） 要能够「无欲」......真的吗？大家是这样生活着吗？ 还是有许多人真的奉献大半时间当志工？ （抱歉，语气不是很和善 XD 因为我看很多人满会讲的样子 XDD） 所以，我的好奇是， 大家（就是一般泛指）如何知道自己是无欲的？ 而如何说服自己大我的需求凌驾在小我的需求上，这样你会更快乐？ （快乐有很多层面，大我小我的需求也很多元） 陈树菊女士、十元便当阿嬷那种真的很了不起， 但说实在的，我做不到像那样，那不是我向往的人生， 有能力有机缘有意愿的时候付出OK，但没办法一辈子像那样奉献。 但板上的某些氛围好像倾向那样， 所以我真的很困惑，大家都怎麽生活的？ 日常行走坐卧都想着大我吗？ 还是...（抱歉，这是我的臆测），想要，又不敢要？ 想要，却又认为那是贪欲？ 还是...（抱歉，也是我的臆测），以为自己顺流了， 事实上是顺着自己无意识所编织而成的实相前进？ 上面这两段或许有点小心眼了， 但我真的很困惑，板上很多人看起来是要成仙了似的 XDDDD 也顺便问个小问题， 那......你渴望/计画在这一辈子得到什麽样的结果呢？ 断轮回？扬升？好好当一个正常人？好好当一个快乐的正常人？不知道，还在追寻？ 减轻业力？灵魂成长？帮助他人成长？ 我可能偏向快乐正常人+持续追寻吧...目前啦 不知道板上各位如何？ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.244.29.121 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NewAge/M.1426439173.A.8C4.html ※ 编辑: mattina (60.244.29.121), 03/16/2015 01:11:01 嗯嗯，对，我也算是从秘密入门（虽然更早是催眠）， 然後看这里某些氛围是把吸引力法则视为「贪」， 甚至有点「鼓动」、「反吸引力法则」，真的好讶异@@ 「」部分是我自己的解读啦，也可能过度解读 那个网站的高灵讯息...不知道耶， 其实我看了那一行，直觉就觉得...传讯人自己的意念掺杂进去了， 就没往下看了。 好像有些人有这种倾向，因为自己暂时没发现宇宙的回应、或是还没成功， 就会用很多解释来限制自己，真的是「限制」， 然後继续洗自己的脑说，不会成真才是合理的。 同意宇宙很丰盛:) 握手 :> 嗯嗯，是这样没错 嗯嗯，这跟後面诸位讨论的概念有异曲同工之妙 嗯嗯 好像不是这样耶。越用力他越不回来 哈哈，我还活着，所以不知道对还错XD 嗯，了解k大的观念了。 虽然我文章流露的看似都很轻松， 但那只是笔调，ok？ 那些故事具体化之後，有的也是让人苦恼的。 而我生活也是有磨难与挣扎， 只是长年的训练下来，可以很很快转化跳离， 虽然想玩乐，但不代表每天很闲都在玩。 不过我也并不觉得吸引力法则万能， 甚至万能到可以真正处理所有内在问题， 我们有其他方法， 只是，这跟明确运用吸引力法则「并不冲突」， 生活中可以同时运用，解决生活中的大小烦恼 谢谢楼上诸位的讨论，我也算长了知识 : ) 但是......在很多东西方，甚至印度的哲学理论之外， 回到文章问题的根本： 您们是如何生活？如何追寻？ 所以，都是以利他服务为生活目标？ 我对书本上的理论没有什麽兴趣， （虽然其实有读一些） 但比较好奇大家的实际生活，或者说，如何将所学融入生活行走坐卧？ 我加过一些似乎也是灵性追寻同道的的脸书，也是想看看同道如何生活。 但多半只看到他们po或转贴灵性的箴言， 很少有生活的真实样貌。 但大家都要生活的，不是吗？ 当我前面几篇文章写，我没办法也不想再遇到很多路倒的动物屍体，所以控制自己的心念 ，读到这里，会有人冒出「应该要继续帮忙」的想法吗？所以你们会...继续吸引继续收 拾？ 还有被选上工会会长，明明不想明明有其他工作， 换作大家，甚至可以主动揽下事情？ 这是我好奇的地方， 大家是如何真实的生活着？ 谢谢分享 : ) 说我贪心，或是说v大你贪心， 跟说「想要」、「渴望」的念头是贪心， 我觉得不一样耶。 可能我比较鸡婆， 会觉得，想要提升自己或有灵性上的突破，那也是一种渴望， 所以有人说「只要是跟自己有关的希望都是贪」的时候，就会觉得， 「那不然你都怎麽生活呢？」 而又因为板上有这样的氛围， 所以我才困惑，不然大家都怎麽生活呢？ v大倒是说中了一些点（掩面），我很敏感 但倒还不至於希望别人对我有全然正面观感， 先前之所以会跳出来分享这些经验， 是因为发现即使比较资深的灵性追寻者（也相信吸引力法则）却有很多限制性的想法， 然後在生活中竟然不会运用， 抱歉，我真的用了「不会」两个字， 就是没想到怎麽用，或不知道怎麽觉察脉络， 後来看板上讨论，也是这种倾向， 所以我很讶异， 老实说，在那之前，我以为大家都运用得得心应手， 因为偶尔板上也有一点分享，看部落格，关於宇宙礼物之类的，也是很多人分享， 彩虹卡，朵琳卡之类的许多牌卡，也都有这类的话语， 所以老实说，我真的以为大家都很熟悉了 因此第一次震撼，是看到大家讨论其无用，甚至将之归类为贪， 第二次震撼，是举了很多例子之後，还是有人以负面角度视之， 可能因为原本真的以为全世界（夸饰）都知道吸引力法则是怎麽一回事了， 所以一连串下来真的很讶异啊 与其说是「反弹」， 不如说是「不可置信」 lamda大，在这篇文章倒不是要反驳你的意思， 平常你到处推的文我也颇认同， 只是这篇文我本来好奇的就是大家真实生活的样貌， 可是你回的是另外一件事， 就像我问谁可以示范贴胶带给我看， 然後你介绍胶带种类与价钱一样XD 或者，已经开始介绍胶带发展史了XDD 你说的那些我有感， 但终究不是示范胶带怎麽贴啊XD 所以不是不认同，只是我们焦点不一样 呵呵~Mad大，我虽然是用比较俏皮的口吻说的， 但也没有不认同要成仙者的意思， 如果扬升是有趣的事，那我也来扬一下好了 XDD (嘿，宇宙，听到了吗？) 好奇就是不认同吗？ 嗯……我是没有很认同架构在太虚无的层面上没错， 所以我试着问问大家怎麽生活啦 : ) 还是Mad大觉得，连问都没必要问 ？或者，要认同才能问？ 如果分享了，那我就谢谢分享啊 : ) 谢谢Mad大前两行的分享 : ) 嗯嗯，同意板风是共同创造 : ) --------------------------- 底下是我自己碎碎念啦，想到什麽就一直补上来….. 可能会离题 XD 信念创造实相。你是什麽，就吸引来什麽。 我一直以为这是new age 的基本概念， 像我最近手边的书是「清醒做梦指南」，讲清明梦的。 今天早上看到P59. 「我们先前听过无数人这麽说：『我不做梦。』『我睡得很浅。』 或是『我就是不像其他人会做那麽多梦。』这类陈述是把双面刃。 还记得我们的言语和信念具有多大的力量吗？ 由於你告诉自己你从不做梦，或是从不记得任何梦境， 你事实上创造一个让这个信念成真的环境。」 许多这样的概念在新时代的书中一再被提起， 而这只是背景概念， 这本不是讲吸引力法则的书，也不是赛斯书， 就是讲梦境。 连讲梦境都这麽理所当然把这概念当做「背景常识」， 遑论其他新时代相关书籍。 所以我这篇文章中可能讲得比较急切，困惑是否板上许多人刚接触new age ， 我的思维脉络是这样来的。 因为……我以为（好的，是我自己以为）这是new age 的入门观念， 也因此有时候看别人讨论，甚至激论半天， 事实上却已经否定new age的背景常识， 这这这…….就觉得，是我跑错板了吗？ XDD 还是我有分别心？ .....啊这个板就跟其他板分别开来了啊 XD 好吧，好像离题了……… 谢谢p大，虽然这里我不知道怎麽回应 XD 嗯嗯，对，就某种状态 :) --------------------------------------- 底下算是回应W大的回文， 不过因为他回文很长，我也觉得我可能抓不到重点， 所以就凭印象自言自语啦～ 可能没办法对应得很好 我从不讳言自己「好为人师」，前面文章也有提到了， 这点有时候让人很讨厌我知道， 所以板上最近很夯的「被讨厌的勇气」我可以省下来了 XD 不过，我喜欢自己这样。（咬我啊，科科） 在new age的某一小部分领域我比较熟悉， 所以真的是很鸡婆想要分享，对，以一种「教学」的姿态。 其中多数的经验我甚至没有对任何人说过， （因为现实生活中我也要让自己看起来正常一点 XD） 但在这里，还真是非常急切的分享啊～ 「大家都已经了解了吗？」 「啊，那个例子更有助於融会贯通！」 这几天频往脑海深处挖出一些记忆， 当然也乐得利用这机会好好整理一下零散的例子们。 -------------------------------------- 然後对於「贪」， 还真真就是我字面上所说的， 我很讶异大家对於吸引力法则是如此看待， 并不是因为别人认为我贪心，所以我反弹， 而是一种，真的就很鸡婆，很好为人师的： 「这麽好的技巧/概念/工具，这样看待真的太可惜了！」 从几年前的文章到最近的文章，我就毫不掩饰我想发财 :) 我想中乐透头彩，非常想， 我想当富豪环游世界（洒钞票 XD） 所以甚至不需要包装成我不贪心， 在我的文章中，我自认还颇物质倾向， 都这麽赤裸裸了， 当然也不会在意在这个充满光与爱的板上人家怎麽看， 同事及我好几届的学生都知道我想中头彩了， 讲好几年还在讲， 我也不介意自己的形象肤浅爱财，我就是那样啊～ 但我就是会在意板众对「吸引力法则」的误解 大家对吸引力法则套上贪字让我好伤心啊 Q_Q 对，你可以说，大家的误解又干我屁事？ 所以我承认啦，我就是好为人师， 我好为人师又干你屁事？（科科） 说中了，我就承认； 但有误解，我也会想澄清的 :) -------------------------------------- 在这个板上，每个人都有自己的姿态， 发文的可能想分享、想寻求认同、想寻求慰藉、想说话、想战斗...， 只是推文而不发文的，可能暂时没想法、少自信、懒惰、没感觉...， 默默潜水的，可能就没说话的欲望、暂时没想法、少自信、懒惰、没感觉...， 默默潜水又偶尔爆炸的，可能是怎样怎样....... 还有提供免费服务的、满口光与爱、满口佛经、满口吸引力法则（咦？）、觉得忧郁、 觉得美好、觉得愤怒...... 大家都有自己的状态， 但这些状态不就是互相交织撞击吗？ 我鸡婆的时候刺激你一点什麽， 他低潮的时候大家拍拍送上一点应该有点作用的温暖， 你自以为是神的时候他戳你两下， 他困惑的时候大家给些一针见血或是隔靴搔痒的建议...... 有时候大家会摆些姿态（就W大回文里面说的「穿戏服」）， 或者说，你台面上看得到的包括你我都穿着戏服， 我倒不觉得很严重（可以让我穿美一点的吗？ XD） 虽然我认同W大说的「真实」的部分， （对，或许我真正想谈的是真实，只是不知道绕到哪里去了 XD） 不过每个人都有其姿态，自知的，不自知的， 然後凑成了板上热闹的互动， 倒也没什麽不好。 ------------------------------------ 回到我本篇文章的初衷， 是觉得许多文章高来高去，大家真的这麽活吗？ 我说我加同道的脸书，也真是好奇我是不是活得太不长进了？ 大家也会逛夜市吗？也会杀价吗？上班也会迟到吗？ 还是已经进入修行人的境界， 已经处在一种.....离尘的状态（我只想得到这个形容 XD） 离尘的状态怎麽保持食衣住行？ 有一本书叫做「狂喜之後」， 就是，好像类似悟道之後，生活还是要继续。 我没有看，不敢看，因为太赤裸裸了.....Orz 但又隐微的想探知一点， 不过加脸书没有得到答案， 所以在这里顺便就问了， 我是不认同太虚无的打高空， 就是，明明还在尘世里，却没有处於尘世的...现实感， 但是有没有人能来说服我，或是告诉我离尘之後怎样生活啊？ （我之所以不是很想看理论的发表，是因为书里都有啦 我看书就好了，没必要再看人家复述一遍） 这是我想知道的啊...... 我的问题就是字面上那样， 反而是大家会往其他方向解读， 我可以大胆猜测吗？文章里面戳到你的什麽了 XD （好吧，刚刚重读一遍文章，是满多戳来戳去的反诘语句 :p） 因为我想问的，就是我问题字面上的那样。 哈，我稍微把推文分隔一下 我表面上的好奇，就是表面上的好奇，就是我问题字面上的那样， 我是不认同某一类型的思维，而提醒Mad大一下，他们也不认同我呀 但我是真的好奇，至於好奇的原因，我补在前一段文字里了。 就是好奇啊...... （不好意思每次都打太长，但好像不说明清楚又会一路歪下去:p 最後还是补很长......） 回L大，有啊，有想过 其实我觉得我好像经验过一阵子狂喜的状态， 但终究还是需要在日常生活中行进着， 不管是自以为狂喜，还是真的经验过什麽， 就满想知道其他人怎麽样的 :) ※ 编辑: mattina (60.244.29.121), 03/16/2015 23:32:46 日常生活圈里没有人可以讨论这种事， 所以想看看别人怎麽生活，可以参考参考～我还满糜烂的 XDD ※ 编辑: mattina (60.244.29.121), 03/16/2015 23:40:16 嗯嗯，可以理解 : ) 那......要怎麽做呢？（这也是真的好奇啊） 嗯嗯，推怎样都会有人在的~ ------------------------------ 忽然想到我很久以前写过怎样更容易中奖的分享， 刚刚爬了一下文，看完心情有点好XD 还真嗨啊...... 可以推荐自己的文章吗？一副很好中的样子XD 有兴趣的人可以查询一下「最近的中奖心得」，flying那篇 : > 嗯嗯，心态不同这个…可以理解，又彷佛不是很能理解 但大概知道你说什麽~ 就是……那个瞬间，或那段时间过了之後， 又回到一般频率，在现实生活中待久了，也是会被往下拉， 所以要能稳定持续到最後，或者说在起伏中持续调整，真是漫长的道路啊…… 嗯嗯，了解。不过对苦难我倒有不同的理解， 可能跟ya大想表达的不完全相同，但还是顺势分享一下好了。 多年前听一位灵性老师说，他对於所谓可怜的人们并不会感到同情， 「因为那是个人的选择。」 当时我不以为然，认为这是不愿付出的某种藉口。 但後来也可能是我自己吸引来比较多小动物的救援机会後， 深感无力，而且……太多了，真的帮不完…… 帮不了却又不断目睹，内心是很痛苦的。 有一次一位也是频繁帮助流浪动物的兽医师跟我说， 尽力就好，他见过太多生死之後，也是觉得，尽人事就好， 他後来面对动物也比较抱持随缘的态度了。 在那之後，一位灵性前辈也提醒我，「过於泛滥的同情心是对自己的苛责。」 这其实也是当头棒喝， 这当中的平衡拿捏，我觉得也是一门功课。 现在我就会觉得， 如果说，所有投生的存有都是「自愿」而且「已预设」某些挑战， 在合适的机缘下，我们就提供协助， 但不必要将那无能为力的苦难盖头盖尾将自己罩住， 这样其实对任何一方都没有好处 : ) 可能有点离题，(是说整篇已经不知道偏离到哪里去了 XDD) 当年我阿嬷病重弥留之际，我们要办出院转回家里了， 我们都很哀伤….. 结果照顾阿嬷一个多月的护士在跟我们互动的时候仍然有说有笑， 这件事对我来说很震撼……我阿嬷要死了，你怎麽那麽快乐？ 我有一次发作严重气喘，连起身都没办法，手也抬不起来， 我觉得我快窒息了….. 我爸载我到医院，我坐在轮椅上，连一丝力气都没有， 门诊医生是我家亲戚，结果他看到我，笑笑的跟我说： 「啊唷，你不能动罗~怎麽变这样？」 我也颇震撼，我快死了你还笑得出来……. 但後来我开始跑新闻之後， 第一次在命案现场还留下自己电话给死者遗孤，想跟他们约时间帮他们课辅， 到後来每到命案现场看到屍体已经无感，只想着要怎麽把事件凑全， 要问警消还是要问里长？主副新闻要怎麽切割？ 长官一直催，我要怎麽回覆 我才懂得，日升日落， 世界不会因为一个人或一群人的痛苦而停止运转， 死去的、受苦的人们就跟风吹过、太阳照耀那样自然而然。 我不太会说，但大致是这样的意思。 庄子死了老婆，结果在屋外敲打盆子还边唱歌，被惠子骂了一顿。 他把生死看得透彻，认为这就像四季变换一样寻常。 当然啦，在现今社会氛围下这样的态度会被围剿， 要有同理心、要悲悯、要哀伤…… 但或许，心境上可以放过自己一马吧 : ) 对啊，不管是new age 还是其他领域， 大家都有各自修行的课题， 只是因为这里是new age 板，或许还是以NA为主比较恰当吧。 家管版就讨论家管，流行音乐版就讨论流行音乐， 这是这个空间的游戏规则，不是吗？ 谈到修行嘛，看你怎麽定义修行这个辞汇。 地球就是一个大修行场，投生其中的存有都是来修行的， 不管有没有冠上宗教或修行的称号，就连窗外飞过的麻雀也是来修行的， 更不要说吃吃喝喝玩玩或成佛魔的人们，那些吸毒的偷窃的也是来修行的。 只是，你对「偏」的定义或许跟我也不一样罗 : ) 呵呵～谢谢a大每次都很认真分享 :) 嗯嗯，好的，谢谢你的回应 :) 别生气了 :) ※ 编辑: mattina (60.244.29.121), 03/18/2015 01:31:57 欸................ 让你以为被反讽，我很抱歉喔， 不过那个回应完全没有那个意思的 : ) 现在也没有。 我说话时手势表情多，打字也喜欢带表情， 所以向来如此，没有针对你而发的恶意。 你当然可以生气，你有生气的自由 ; 而我也有表达及澄清的自由罗 : ) ※ 编辑: mattina (111.83.77.101), 03/21/2015 00:21:22