作者DreamLoser ( )
看板NewAge
标题Re: [Book] 解离的真实
时间Tue Jul 15 19:55:13 2014
我没看过任何关於唐望的书, 不过光看这边提到的两种知觉方式相当的有趣
因为我在几个月前於Jed Mackenna(杰德 麦坎纳)的论坛中有细写两种知觉, 因为
我没有从任何的书里看到有人提过这个 但从我自己的经验中的确很清楚的有发现
两种知觉的存在. 於是那时候就写下了一连串相关的文章, 直到今天我仍然在那写
着另一种不为人知的知觉相关文章. 今天看到这边提到的两种知觉也相当有趣, 但可惜
这里我没有看到有两种知觉的内容, 所以我乾脆把我的文章翻译成中文, 来做着对照
也许这本书写的两种知觉跟我所体验到的完全不同, 不过至少我可以把我个人所体验到的
来分享.
以下是尽我所能, 把我自己在论坛上的其中之一的文章从英文翻译成中文. 如果有人看过
那篇文章,也请以中文来做主要参考, 毕竟是我自己写的, 用中文比较可以精准表达我自
己真正的意思.
intro: 这篇文章是我当初回覆论坛上一个叫波奇(bucky)的人写的东西, 他的标题也许
是回覆在这之前我提到的两种知觉方式, 他详细了说明"纯觉知"的东西. 但在此不多做
赘述, 以下是我的回覆:
波奇,
我不知道什麽非二元觉知, 也许我是个内心很狭隘的人(使用/创造我的独有字汇, 很难
理解别人讲的概念). 如果我正确理解你写的东西的话, 我会猜想你在这用的词"模式"就
正好是我先前在这论坛所提到的"知觉"
事实上这两种模式是同时存在的, 但是我们太习惯於"集中"式的知觉了, 於是"放射"式的
知觉就容易被忽略未被查觉.
我不知道你讲的"状态"真正含意是什麽, 我猜你是在说有关某种...体验? 但知觉是
无关乎任何体验的, 知觉是另一种觉知的方式.
我会认为很多人, 甚至包括那些觉醒的人, 都会认为知觉只有一种方式, 因此这也是
为什麽他们宣称觉醒是"超越大脑"的. 这也因此这种宣称为什麽会让我们昏头转向搞也
搞不懂. 这些家伙到底是在公三小呢? 但我会说这相当的正常, 因为如果你没有胡扯
的话, 那麽你唯一能做的就是描述你所看到的, 并且在这之後加上一些些你的旧有的胡
扯知识.
从整体上来看我们最後会看到的是没有二元的存在, 并且惊讶很多人卡在二元状态之下.
在二元状态下的人完全无法理解所谓的"合一"究竟是什麽. 而各自处於不同知觉的人
会对另一个知觉的人互相指责对方有病.
要从一般的二元觉知(集中,梦境模式)方式转成"放射"知觉是相当容易的, 尤其是当你
可以把能量从你正处於的梦境中汲取出来的时候.
让我在一次的广告"集中状态"这个辞汇吧, 因为我发现"集中"是一个很好用的字, 因为
它可以描述究竟在二元状态之下发生了什麽事情.
集中(注意)是把所有的能量放在一个表象并且忽略其它的表象. 因此在现代的词汇中,
"潜意识"正巧是相对於集中状态的. 所以这两种状态同时存在, 而且, "你", 在二元
状态下, 是无法觉知到梦境之外的东西, 也包括情绪. 因此真正的二元便产生了:其中
一种知觉觉知到情绪但那个梦境知觉却没有. 这也是 "为什麽你总是在受折磨因为这
两种知觉同时存在"的机制. 两种知觉方式互相不认识对方, 因此这也是为什麽"开悟"
这个词是难以解释的.我没有在任何的书或演说上提到这一点, 这只是个在几分钟之前
从我脑海中迸发出来的理论而已. 一个理论也许是错的,不是吗?
哈, 我觉得我搞砸了,因为我用了太多我自创的词汇去描绘这两种状态(你称之的"模式")
歹势喔.
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波奇不太懂我最後一段是在讲什麽, 所以我举例解释:
我所说的意思就是这两种知觉是同时存在的, 并且我是在宣称所谓的二元并非是从思想
上来, 而是这两种知觉方式存在的结果.
举例来说:一个学生在图书馆念书, 而图书馆旁有很吵的施工声音.
集中式的知觉让它试着去屏除纯觉知(也就是放射式的知觉方式)所觉知到的杂音,为了
让它能够好好的集中注意力在书上或思想上. 但事实上纯觉知是无法被屏除的, 因为
觉知是全然地. 所以二元状态的幻象其实是从这两种知觉方式同时存在的结果,也就
是排它(集中)与全然.
所以二元觉知事实上不是种觉知, 它其实只是集中式的觉知和纯觉知共存的结果.
ps. 後来的几个月後我在奥修的"谭崔经典一"第142页有发现他也有提到两种知觉方式
"注意"与"觉知", 可以当参考与对应
ps2. 在此我没提到如何从二元觉知(集中是知觉)转成非二元觉知(放射性知觉)的方法,
但我在那论坛有写了一堆文章提到如何转换. 其实我在这个NEWAGE板写了一堆比较浅显,
屏弃了一堆理论的文章, 其实都是相关的(只是没有写那麽明而已).
※ 引述《fairy (棱镜)》之铭言:
: 1961年卡罗斯‧卡斯塔尼达成为唐望门徒,
: 到1965年受到太多惊吓而离开,离开後把收集的资料写成书(论文?)
: 并在1968年出版,就是《巫士唐望的教诲》。
: 卡罗斯并不是想要寻道所以才去找个智者学习什麽知识,
: 仅仅为了学术上的兴趣,想找个田野调查的资料提供者,
: 碰巧深入这些不同寻常的领域,最後还是因为太奇怪了而想离开。
: 出版书後带着书去给唐望看。
: 便就有了这本《解离的真实》(A Separate Reality)的故事了。
: 卡罗斯说:
: 「唐望在这门徒生涯的第二阶段的主要兴趣是教导我看见。
: 在他的知识系统中,显然存在着一种可能性,能把看见(seeing)与观望(looking)
: 区分为两种截然不同的知觉方式。」
: 所以,这本书最大的特色就是,所有的看见都用粗体字表示。
: 并且,虽然看见是主题,但在这本书里卡罗斯并没有成功的看见,
: 本书也无法让读者领悟如何看见,或者看见是什麽,请不用期待。
: 那麽来谈谈别的吧。
: 第1章有段印象深刻的对话。
: 开头是卡罗斯跟唐望闲聊到对一群流浪小孩的同情怜悯。
: 唐望表示这些小孩也是能成为智者,唐望认识的智者小时候都像是这样处境。
: 卡罗斯觉得即使这样内心还是会想帮助跟改变他们的处境。
: 以下是他们的对话:
: 「你认为要如何帮助他们呢?」
: 「解除他们的束缚。至少试着改变他们。你自己就是这麽做的,不是吗?」
: 「不,我不是,我不知道要改变什麽,或为什麽要试着改变我的同胞。」
: 「我呢?唐望?你不是在教导我,好改变我吗?」
: 「不是,我没有要改变你。也许有一天你会成为一个智者,没有人能预知,
: 但这不会改变你。有一天也许你能够以另一种方式看见人,那时你便会明白,
: 根本没有东西能被改变。」
: (中略)
: 「所以,有一天也许你会看见,不管是乞丐或国王,人人都是一个明亮的蛋,
: 没有任何东西可以被改变。或者说,一个明亮的蛋又有什麽好被改变的?你说呢?」
: 另外有段对话蛮欢乐的:
: 「你告诉过我同盟是在植物中,」我说,「在金生草与蘑菇之中。」
: 「我从来没有这麽说过,」他极肯定地说,「你总是自己乱下结论。」
: 「但是我在书里已经这麽写了,唐望。」
: 「你可以写任何你要写的,但别说是我告诉你的。」
: .....
: 比起上一本书,卡罗斯与唐望之间交往的对话变多了,
: 有更多有趣的、引人深思的片段,实在无法简述。
: 监於卡罗斯常常弄错又乱下结论,
: 建议阅读唐望系列,最好能一本接一本把全套看完。
: 不过如果能真心把它们当成小说别认真看待,那就没有关系了。
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1F:推 fairy:我觉得你提到的事情很棒~还是自己的经验..先想想领悟一下 07/15 20:11
2F:→ fairy:对了,後面那个很长的引言可以用ctrl+y删除喔 07/15 20:11
3F:推 tatty5566:唐望说的是相同的,详细可能要等到fairy笔记到第四本 07/15 20:43
4F:→ tatty5566:谈论tonal/nagal才会被带出 07/15 20:43
5F:→ tatty5566:BTW,布伯《我与你》所谈的两种关系也是同样的东西 07/15 20:43
6F:推 jojolovetata:礼义廉耻总在酒足饭饱之余 07/15 21:47
7F:→ jojolovetata:从来只有在餐桌前的祷告及感恩 没见过感谢床伴的惊艳 07/15 21:49
8F:→ jojolovetata:天天可以吃不同的 就是异性不行 书也一样啊.. 07/15 21:49
9F:→ jojolovetata:真实如饭 虚幻如书 饭饱之余 07/15 21:50
10F:推 ape21:哈哈,讲的很详细,但太复杂了…其实之前电影屏幕,天空白 07/16 10:24
11F:→ ape21:云和河流涟漪的比喻就很明显贴切了。不过这本来就很难言语 07/16 10:24
12F:推 fairy:唐望的看见,线索就是把人看见为明亮的蛋 07/17 21:10
13F:→ fairy:更复杂的解释想随着卡罗斯的进度再说 07/17 21:11