作者bshong0520 (bshong0520)
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标题[探索] 新时代各家各派的互补性？
时间Fri Jul 4 05:43:23 2014
个人觉得新时代如果能掌握 neale donald walsch和eckhart tolle
就已经非常非常够了
此二人相对来说，讲得非常清楚又浅显易懂
但缺点是网路上的中文影音视频较少
像我都是听tolle和oprah对谈的节目
可练英听又可以学到身心灵
中文的我都听许医师的演讲，许医师也是擅长用非常浅显易懂的方式
将看起来有点晦涩难懂的赛斯书用一般人能懂的方式讲解出来
再加上他自己有很多临床的案例可以分享
这使得他的演讲很实证，也添加了很多趣味性
不过很多时候，常搞不清楚到底他说的是赛斯的观点还是他个人的观点
另外，我也有些不懂的是，摆在那里非常浅显易懂的walsch和tolle不看
非要去搞很多时候要靠自由心证才能勉强理解的赛斯书，这是为什麽？
这有点像我当初在刚开始念哲学的时候，
教授就叫我们念文德尔班的《西洋哲学史》，
这会容易出现的问题是：
当你哲学的底蕴还不够的时候
你除了要先克服因为翻译问题的文字障之外，阅读还经常可能出现误读和误解
这实在有点危险和浪费时间。
当然原典所勾勒出来的宇宙观和价值观
可能是那些有「过度简化」之嫌的速成书所无法比拟的
但我认为阅读新时代书籍还是需要有方法论的！
不然你所理解的东西会令人非常可疑
总而言之，新时代的资料难免会有「神秘学」的色彩
亦即那些科学或常识所无法验证的观点，例如前世、死後的世界……等
或许也因为个人喜好的问题，
对於指导灵、大天使等一般人看来染上神秘色彩、感性和文学化的存在
我也不总是那麽感兴趣（也有一阵子非常热衷）
所以，我一直在寻找一个能尽量符合理性、科学、常识、实证观点
又尽量不带有教条色彩的信仰
另外，非常重要的一点，我认为信仰最重要的关键
除了是人和神（不论你称他为什麽）的关系之外
说穿了还是在人和人的关系(信仰社群），还有人和自己的关系（修行、日课）
在我来看，对於一个寻找寄托的人来说，群体的力量，以及
有一个互助、共修的团体还是最重要的
像我非常喜欢的欧林、零极限就好像没有什麽比较有组织的团体聚会。
而我目前居住在台中，基本上有定期聚会活动的新时代团体
就我所知，就只有「台中赛斯教育基金会」和「台中山达基」
我想要问的是，除了这两个团体之外，
台中还有什麽有比较多活动或聚会的新时代团体吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.240.208.4
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NewAge/M.1404423806.A.595.html
※ 编辑: bshong0520 (123.240.208.4), 07/04/2014 05:52:08
1F：→ lamda:推 所以要掌握新时代的精神 英语能力是绝对必要的关键 07/04 15:26
2F：→ lamda:少了这项工具 就只能被动的等待翻译 还有可能会受到扭曲 07/04 15:27
3F：→ lamda:另外既然推荐tolle neale 了 那就要推一下 byron katie 07/04 15:27
4F：→ lamda:我第一次知道这号人物就是从尼尔的书中看到的 07/04 15:28
5F：→ lamda:然後katie 的书又有tolle 来为他做序 三个人的交情应该是 07/04 15:28
6F：→ lamda:挺好的 tolle 讲理论讲得很精彩 但tolle 的练习方法比较 07/04 15:28
7F：→ lamda:抽象一点 如果以tolle的理论为体 byron katie 的方法为用 07/04 15:29
8F：→ lamda:那麽在断烦恼的成就上我觉得会更加如虎添翼 07/04 15:29
9F：→ lamda:另外补充 以前看奥修老是看不懂 但自从啃完tolle两书後 07/04 15:31
10F：→ lamda:在回头看奥修原典就亲切多了 tolle 说空性真的是很好的入门 07/04 15:32
读赛斯书让我想到研究所的时候修宗教方面的课程
念佛经的时候，至少是两、三个语言的版本对读
读原典是必要的，同时你必须尽可能找到所有翻译的版本
一个翻译本通常是不够的
为此我还特别去修巴利文和德文
当然接触身心灵不必搞得像学术研究
但要确定你的理解正确，难道不必有严谨的态度吗？
很多时候诠释新时代都很像是文学创作或各自发挥想像力了
※ 编辑: bshong0520 (60.245.65.231), 07/04/2014 17:31:36
11F：→ chaos0807:标题过长。 07/04 18:48
12F：推 lamda:所谓的奥修原典 与佛经原典在现代文字上的意义可能不太一样 07/05 05:51
13F：→ lamda:佛经的原典是以古文字纪录的 而奥修的原典则多是以现代英 07/05 05:52
14F：→ lamda:文写成 只要英文程度够好 直接看奥修原文的注释（本来就是 07/05 05:53
15F：→ lamda:以英文宣讲）会是最好的理解策略 就像以英文为母语的美国人 07/05 05:54
16F：→ lamda:听到奥修英文演讲之後 还要刻意去找其他文字的翻译本 来 07/05 05:54
17F：→ lamda:验证自己的理解是否正确 很多时候 难的反倒不是奥修的文字 07/05 05:55
以奥修的博学，他的文字和演讲也提到其他各种语言、文字的经典
因此不同经典之间的文本相互指涉也是必须去面对的
所以，阅读奥修，并不只是在阅读奥修
18F：→ lamda:而是文字背後传达的讯息是否能体会 对小我心智了解不够深 07/05 05:56
这是非常非常重要的一点，「文字背後传达的讯息是否能体会」基本上无从验证
→很多讯息「只能意会不能言传」→我们唯一能确认的是literally meaning
是否理解正确，所以透过不同语言翻译或不同版本的「对读」是比较科学的方法
以前我的教授非常强调「对读」对於理解正确的重要性
19F：→ lamda:的话 很容易就会发生：每个字都看得懂 但串起来的意思感 07/05 05:56
20F：→ lamda:觉不到 也感受不到文字背後的意境与优美 当年初看奥修因为 07/05 05:57
21F：→ lamda:找错翻译版本 看起来总有点违和感 就觉得这人讲话很冲而已 07/05 05:57
22F：→ lamda:没什麽特别 直到多年後掌握直接英文理解的能力 看懂tolle 07/05 05:59
23F：→ lamda:的教导後 回头看奥修才发现原来是这麽的亲切 07/05 05:59
24F：→ lamda:所以 如果要理解的新时代资料是以英文做第一手纪录的话 07/05 06:00
25F：推 lamda:直接以英文理解才是最正确的王道 所以 认真磨练英文这门 07/05 06:03
26F：→ lamda:语言的技巧 对於寻求英文新时代资讯的网友来说 还是必要的 07/05 06:03
27F：→ lamda:至於如何确定自己的理解正确 我以为与神对话说的很好 07/05 06:04
28F：→ lamda:他说透过语言文字的沟通与传达 是最不精准 也最容易被扭 07/05 06:04
29F：→ lamda:曲的 在所有的沟通之中 你们人类最忽略的 就是自己的直觉 07/05 06:05
30F：→ lamda:与神对话告诉我们 与其执着在文字跟文字之间的意义比较 07/05 06:05
31F：→ lamda:坚持透过文字来理解 更应该做的 是觉察自己阅读文字时的 07/05 06:06
32F：→ lamda:"感觉" 用感觉来判断这文字的内容 eckhart tolle 也说 07/05 06:06
33F：→ lamda:他的文字不是写来用大脑看的 而是要用全身的能量 07/05 06:07
34F：→ lamda:用全部的整体去看－感觉 它的文字背後所要传达的讯息 07/05 06:08
35F：→ lamda:就好像佛祖拈花迦叶微笑 无相中传法 旁人会说 07/05 06:08
36F：→ lamda:迦叶 你怎麽可以说你已经接受到佛祖全部的讯息呢 07/05 06:09
37F：→ lamda:没有透过各种文字比较 没有各种具体讯息参照 怎麽笑一笑 07/05 06:09
38F：→ lamda:就说自己完全理解了 这样严谨吗？ 对佛祖也说 佛祖 07/05 06:10
39F：→ lamda:你就这样对迦叶笑一笑 又没有考试 也没有用文字记录他 07/05 06:11
40F：→ lamda:心中的理解 它的微笑 又怎能当作是完全理解的具体象徵? 07/05 06:11
41F：→ lamda:这一点都不严谨 根本就是师傅不严谨的乱传法 07/05 06:12
42F：→ lamda:徒弟又不严谨的乱接收 的确以小我心智的角度看起来 07/05 06:12
43F：→ lamda:是这样没错阿 但境界在高一点的时候 的确就是单靠这种 07/05 06:13
44F：→ lamda:一瞬间的灵感 就可以确定自己的理解了 这在小我层次的确 07/05 06:13
45F：→ lamda:无法理解 也毫不严谨 但奥修也说过 头脑无法理解超越头脑 07/05 06:13
46F：→ lamda:境界的事 所谓透过文字间的进行严谨的比较来验证 07/05 06:14
47F：→ lamda:这种作学问的方法是标准头脑的思考方式 并非错误 但仍有 07/05 06:14
48F：→ lamda:比这种方式更高的理解状态存在 坚持这种小我的方式 07/05 06:15
49F：→ lamda:而忽略了对自我直觉与感觉得重视 这样长久下来还是 07/05 06:17
50F：→ lamda:容易停留在小我头脑的思考状态 忘记哪个法师说过 07/05 06:17
51F：→ lamda:研究佛法的佛教大学博士 深明各种作学问的方法 07/05 06:17
52F：→ lamda:但到头来还是无法开悟 甚至比不认识字的六祖慧能证量还低 07/05 06:18
53F：→ lamda:以学术界中人角度来看 六祖慧能这目不识丁完全不明白为学 07/05 06:18
54F：→ lamda:法门的草包 怎麽可能懂得佛法？但真正的答案 07/05 06:19
55F：→ lamda:在过去六祖慧能与神秀之间的对比关系 就已经解说得很清楚了 07/05 06:19
56F：→ lamda:文字的确是重要的 但更重要的 还是你内在的直觉 07/05 06:20
57F：→ lamda:因为若见相非相 即见如来阿 07/05 06:21
58F：推 Dawnvoice:我开始觉得板规应该要多加一条推文十行以後请直接回文… 07/05 14:15
※ 编辑: bshong0520 (60.245.65.231), 07/05/2014 17:36:48
59F：→ fairy:关於推文还是请板友自行拿捏，如果有许多话要说可另回文 07/05 18:25
60F：→ fairy:改标题请用大T 07/05 18:29
61F：推 ajen1126:推文好长 07/06 09:30