作者fringe28 (fringe28)
看板NewAge
标题[哈拉] 拖离不了的亲情/感情，摆脱不了的期待
时间Mon Jun 10 23:41:35 2013
我曾经看过许多心灵及心理的书籍。
书上常教我们该如何爱自己、原谅自己，进而就可以谅解他人。
我也很认同这样的想法，但是每次当情况发生在家人及感情之间的时候就会变得很复杂。
每次当我开始想从爱自己开始，我就会因为不符合对方的期待而被指责；就算我解释我表
现行为背後的理由，我就会被说成在找藉口；我说我在整理我自己，让我更有能力照顾对
方，但是对方的期待总是等不及我。
我经历了好几次在阅读完心灵丛书→得到启发→开始改变想法，想改变生活→被亲近的人
斥责→新萌芽的改变受挫→退回原点。这样的循环一次又一次，就算读了很多书，得到各
式各样的启发，最终我都还是再次被挑战、被压抑、被伤害，让我再也不敢去尝试。可是
在没有启发、没有改变的生活之下，真的让我觉得很没有生气，感觉不到生命的力量。
每次有新的启发，想改变，但是亲近的人却坚持用一贯的模式看待我、对我反应，那这样
的情况下，我的改变对於整体生活又会有多大的正向帮助呢？单单我的改变，在不被谅解
的情况下，真的让人很受挫、很累！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.46.52
1F：→ fringe28:在不被谅解的情况下，还有办法爱对方吗？ 06/10 23:44
2F：→ fringe28:总觉得这些的感受，让我也无力再去关怀更多的人 06/10 23:45
3F：推 momo519:先跟他们保持距离 整理好再来往XD 06/11 00:39
5F：推 cmecme:同感. 这样的恶性循环, 单方面微薄力量的努力, 敌不过家庭 06/11 02:53
6F：→ cmecme:惯性, 初生的羽翼光芒一次次折翼熄灭. 终於到了搬出来拉出 06/11 02:54
7F：→ cmecme:距离, 才好转. 家人, 开始可以面对其实某些状况,"他们自己" 06/11 02:55
8F：→ cmecme:也有责任. 我在时, 他们总认为是我(或其他家人)该负责改变. 06/11 02:55
9F：→ cmecme:简单来说, 你不能改变家人, 或期待家人改变...只能, 认清 06/11 02:56
10F：→ cmecme:这是家人的现况与局限後, 决定自己要怎麽做...(虽然很可怕) 06/11 02:56
11F：→ cmecme:我连搬出来的理由, 都不能说是:"因为家人OX,所以受够了." 06/11 02:58
12F：→ cmecme:因为那样说, 就像在"卸责", 在究责说是他们的错. 06/11 02:59
13F：→ cmecme:对自己的决定负全责很难! 06/11 02:59
14F：推 WingKnight:1.每个人活着，不是为了符合任何其他人的期待，请放下 06/11 03:40
15F：→ WingKnight:他们施加在你身上的期待，这不容易，但尽可能不要看的 06/11 03:40
16F：→ WingKnight:那麽重。2.如果不想要的情境一直出现，可以思索一下， 06/11 03:43
17F：→ WingKnight:自己心中真正想要的情境是什麽。 06/11 03:44
18F：→ WingKnight:在爱对方之前，要先懂的爱自己，在关怀更多人之前，更 06/11 03:53
19F：→ WingKnight:需要懂的关怀自己。任何关系的目的，绝对不是单向的一 06/11 03:54
20F：→ WingKnight:直让自己感受到委曲跟不被理解。 06/11 03:55
21F：→ WingKnight:适度的表达自己的感受跟想法很重要，但表达不是为了让 06/11 03:59
22F：→ WingKnight:自己被理解以符合对方的认同，而是让对方明白并尊重你 06/11 04:00
23F：→ WingKnight:与他们的不同。 06/11 04:00
24F：推 lamda:推荐byron katie 我需要你的爱 这是真的吗？ 06/11 05:57
25F：→ lamda:你不需要别人谅解你 你真正需要的是你对你自己的谅解 06/11 05:58
26F：推 feathery:楼上，那本绝版了，图书馆还借得到，或是要找二手 06/11 09:49
27F：推 DECIEMBRE:前阵子才买的居然绝版了，那本非常棒 06/11 10:31
28F：推 DECIEMBRE:那改推同作者的【一念之转】 06/11 10:37
29F：推 MadCaro:要注意，每段关系里面，所有的起心动念是不是在讨爱? 06/11 12:49
30F：→ MadCaro:因为讨爱是出於内在爱的匮乏。 06/11 12:50
31F：→ MadCaro:在父母<--->子女里面也是会有这样的情形， 06/11 12:51
32F：→ MadCaro:比如，子女为了得到父母的称赞，而勉强做到符合父母的期待 06/11 12:52
33F：→ MadCaro:父母也会为了填补童年父爱母爱的空缺， 06/11 12:53
34F：→ MadCaro:而挟持子女，要子女去做到父母的事。 06/11 12:53
35F：→ MadCaro:讨爱是一个陷阱，因为根本之因---内在的空虚并没有解决。 06/11 12:55
36F：→ MadCaro:要断绝这种状况，必须有所觉悟。 06/11 12:56
37F：推 Hevak:纯推很重要的基本问题....我自己到现在也常卡在这 06/11 14:44
38F：→ Hevak:*也还 06/11 14:44
39F：→ Hevak:另推WingKnight和MadCaro两位说的 06/11 14:45
40F：→ fringe28:"让对方明白自己与对方的不同"这点其实得花我一番力气 06/11 22:51
41F：→ fringe28:我觉得自己其实对於"表现与别人不同"有几分的害怕 06/11 22:52
42F：→ fringe28:也许是家庭影响吧！对於周遭人事物，只要过去没看过， 06/11 22:53
43F：→ fringe28:一开始都有点难以接受 06/11 22:54
44F：→ fringe28:我自己都无法百分之百的接受别人的不同。说起来还真有点 06/11 22:55
45F：→ fringe28:惭愧，自己还无法做到的事，还希望别人能尊重我 06/11 22:56
46F：→ fringe28:是在讨爱啊~其实我在读ㄧ些心灵丛书就有了解到这一点 06/11 22:58
47F：→ fringe28:但是，要从旧的模式及想法、做法中有所改变，这牵涉到 06/11 22:59
48F：→ fringe28:满多心里纠结的y 06/11 22:59
49F：→ fringe28:我以前觉得完全摆脱旧模式应该不会太难，但是後来发现有 06/11 23:01
50F：→ fringe28:些伴随自己10几20年的部分，要改变不是很容易 06/11 23:02
51F：→ MadCaro:所以我才说，这需要有所觉悟、要有所决心。 06/11 23:26
52F：→ MadCaro:我觉得你不是不懂，有部分原因是对改变感到恐惧而有点抗拒 06/11 23:27
53F：→ MadCaro:要将十年二十载以来的种种心结扒开来，去面对去疗伤 06/11 23:28
54F：→ MadCaro:这本身是需要相当大的勇气。 06/11 23:29
55F：→ MadCaro:尤其是面对父母，如果你会害怕父母，不敢争取， 06/11 23:31
56F：→ MadCaro:心理的负担会加重，我也曾经害怕改变，但是经历以後， 06/11 23:33
57F：→ MadCaro:就会知道，改变也不过就是那样而已。 06/11 23:34
58F：→ MadCaro:拿我自己当例子好了 :P 06/11 23:36
59F：→ MadCaro:成长过程被打压得很严重，所以以前都不敢说自己的想法， 06/11 23:37
60F：→ MadCaro:改变的过程里面，经常跟父母争吵，很容易爆口角， 06/11 23:38
61F：→ MadCaro:但我不是为了吵而吵，也不是为了让他们顺从我的主意， 06/11 23:39
62F：→ MadCaro:就只是想把以前闷住的心里话说出来 和释放种种压抑的情绪 06/11 23:40
63F：→ MadCaro:那阵子跟家人的关系非常差。 06/11 23:40
64F：→ MadCaro:但是没有这个过程，就没有现在的我。 06/11 23:41
65F：→ MadCaro:现在已经可以很自在的跟家人说话，表露情绪。 06/11 23:41
66F：→ MadCaro:也绝对不会为了父母委屈自己一丁点儿。 06/11 23:42
67F：→ MadCaro:这就是改变，改变就是这样，改变不会死，反而会导向新生 06/11 23:42
68F：→ MadCaro:如果你是害怕改变，那就等时间到吧，等哪一天你觉得不处理 06/11 23:46
69F：→ MadCaro:不行的时候，就会自然而然的，改变了。 06/11 23:46
70F：→ MadCaro:我称这个时间点叫「死亡交叉」死亡和重生的交界点 06/11 23:48
71F：→ MadCaro:也是觉醒的时刻 06/11 23:48
72F：→ MadCaro:打完一堆才发现，我应该直接回文，比较好阅读...sorry 06/11 23:51
73F：→ fringe28:Dear Caro,感谢你的经验分享。我懂你在说什麽，可能现在 06/12 00:48
74F：→ fringe28:的我还在沼泽里挣扎吧... 06/12 00:49
75F：→ fringe28:我觉得有时候在：不表达-表达 得到尊重-表达要别人顺从 06/12 00:51
76F：→ fringe28:这三者之间好难拿捏 06/12 00:55
77F：→ fringe28:没经过训练的人，常要不是说不出口，要不就是让人误会要 06/12 00:56
78F：→ fringe28:对方处处配合 06/12 00:56
79F：推 Hevak:「害怕父母，不敢争取，心理的负担会加重」这正是我所体会到 06/12 09:35
80F：→ Hevak:的..... 06/12 09:35
81F：→ Hevak:另外原来把闷着的话说出来後跟家人关系变差是正常现象，感觉 06/12 09:36
82F：→ Hevak:看到有人走到了类似经验的前方令人安心许多 06/12 09:36
83F：→ MadCaro:我说出来是为了让自己好过一点，但是因为压抑太久的关系 06/12 11:50
84F：→ MadCaro:沉默的火山一旦爆发会造成强大的冲击 XDDDDD 06/12 11:50
85F：→ MadCaro:觉得就算关系变差好了，家人还是家人，往好处想， 06/12 11:52
86F：→ MadCaro:关系可以变差，就可以转好。 06/12 11:53
87F：→ MadCaro:与其维持表面上的和平，不如好好说开，用真心对待家人， 06/12 11:54
88F：→ MadCaro:还是有转机的。 06/12 11:54
89F：→ MadCaro:但是也没必要为了追求「温馨的家」的美梦 06/12 11:56
90F：→ MadCaro:对亲人抱持不切实际的期待，有时候离开是好的。 06/12 11:57
91F：→ MadCaro:要认清，亲人，尤其是父母，性格已经定型了， 06/12 12:01
92F：→ MadCaro:不太可能会为了自己而做改变。 06/12 12:01
93F：推 Hevak:有道理 06/12 12:01
94F：→ fringe28:虽知道表达立场的重要性，但当父母不予认同时 06/12 14:11
95F：→ fringe28:还是会想，会不会父母看的比我多，比较有道理?会不会 06/12 14:13
96F：→ fringe28:因为我看的不够多，观点才会不ㄧ样? 06/12 14:14
97F：→ fringe28:当父母难以改变作法时，唯一可调整的也只有自己 06/12 14:17
98F：→ fringe28:真的觉得家庭是个很大的课题。不过我的很赞同Caro说的 06/12 14:19
99F：→ fringe28:与其表面上的和平，倒不如摊开来讲。关系会变差，就有可 06/12 14:20
100F：→ fringe28:可能变好 06/12 14:20
101F：推 Hevak:f大思考的那个点也有道理 06/12 14:24
102F：→ MadCaro:取可取之处，行当行之事。 06/12 15:01
103F：→ MadCaro:表达自己的想法，并不是完全不听父母的意见呀。 06/12 15:01
104F：→ MadCaro:如果觉得父母的意见有道理，就把当中可用的部分拆出， 06/12 15:02
105F：→ MadCaro:与自己的思想融为一体，继续做想做的事情。 06/12 15:03
106F：→ MadCaro:不知道是不是我会错意了: 当父母难以改变作法时， 06/12 15:04
107F：→ MadCaro:唯一可调整的也只有自己。 06/12 15:04
108F：→ MadCaro:这句话让我有一点点的，觉得是不是在说，父母难以改变 06/12 15:05
109F：→ MadCaro:子女就必须调整自己，以符合父母的意见? 06/12 15:06
110F：→ MadCaro:如果我领会的正确，这样就变成子女受到父母的限制 06/12 15:07
111F：→ MadCaro:总归来说，父母的意见是出於他们自己的人生历练， 06/12 15:10
112F：→ MadCaro:但是子女的人生并不会刚好等於父母的人生， 06/12 15:10
113F：→ MadCaro:所以就父母来讲，他们的意见，对他们而言是对的 06/12 15:11
114F：→ MadCaro:但并不是说就一定适合子女。 06/12 15:12
115F：→ MadCaro:比如说，他们那个年代，取得高学历就能保障生活。 06/12 15:13
116F：→ MadCaro:但是现在高学历有可能选择去卖鸡排，因为卖鸡排才能保障 06/12 15:14
117F：→ MadCaro:生活。 06/12 15:14
118F：→ MadCaro:时代是会变的，你的思想和父母的意见究竟适不适用， 06/12 15:16
119F：→ MadCaro:很多时候要去做了才知道，思想停留再思考而没有实践， 06/12 15:16
120F：→ MadCaro:到最後，只是脑袋里的一堆东西而已。 06/12 15:17
121F：→ MadCaro:当然我并不是在说，不用经过大脑思考，去做就对了。 06/12 15:18
122F：→ MadCaro:瞻前顾後的忧虑，会失去动力喔~ 06/12 15:21
123F：→ fringe28:我指的调整可能是比较指心态上的，像对父母的期待 06/12 15:31
124F：→ fringe28:因为当父母教育方式的不当与充满爱的家庭不同时， 06/12 15:33
125F：→ fringe28:有时自己ㄧ人在努力难免会失落 06/12 15:34
126F：→ fringe28:可能也要调整如何放下这ㄧ切的缺遗憾吧！还有他们加诸 06/12 15:36
127F：→ fringe28:在小孩身上的负面价值观及能量都要能放下 06/12 15:37
128F：推 MadCaro:加油~ ^^ 你是属於自己的，而不是家庭的附属品 06/12 15:38
129F：→ fringe28:这可能还牵涉到自我内在的疗伤。因为他们不当导致的伤口 06/12 15:41
130F：→ fringe28:他们不自知，也无法改变，更别说协助自己小孩伤口复原 06/12 15:42
131F：→ MadCaro:(抱抱) 你可以的 :) 06/12 15:44
132F：→ fringe28:因此只能靠自己改变想法，自我疗癒 06/12 15:45
133F：→ fringe28:感谢Caro、WindKnight及其他各位网友热心的陪伴与支持 06/12 18:06
134F：→ fringe28:我想这部分真的是我个人满大的课题，不过我想如果真的 06/12 18:07
135F：→ fringe28:顺利突破了，我的人生应该会有一个全新的面貌 06/12 18:08
136F：推 kkbbn:因为你的改变希望得到认同，得不到认同就会被打回原形了，这 06/15 16:13
137F：→ kkbbn:样的改变也是无法持续的 06/15 16:13
138F：推 kkbbn:互相不能同理跟包容，改变只能是短浅而没有力量的 06/15 16:15
139F：推 kkbbn:因为父母也好家人也好，就是不懂你所以不认同，但我们要做 06/15 16:18
140F：→ kkbbn:的不是单方面改变自己或认为对方应该变，也不是理所当然的委 06/15 16:18
141F：→ kkbbn:屈自己去容忍 06/15 16:18
142F：推 kkbbn:1、包容不等於容忍 2、体会不等於体谅 3、同理并不等於（单 06/15 16:20
143F：→ kkbbn:方面）理解 06/15 16:20
144F：推 Hevak:推楼上提的3点 06/15 17:23
145F：推 WingKnight:推一下k大~ 06/15 18:24