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文长恕删 ※「不认同」与「臣服」可能同时存在吗? : 托勒说: : 如果,「臣服」意味着内在毫不保留地接纳当下本然。 : 藉着把注意力放在这一瞬间,并且避免在心理上为它贴标签, : 疾病就被简化为以下这些现象: : 肉体的疼痛、虚弱、不舒服或残障。 : 你是臣服於当下,而不是臣服於「疾病」这个概念。 : 有人为你的状况贴上了某种疾病的标签,而当你相信这个标签时, : 就会让这个状况持续存在,并让它变得更强, : 因而把一个暂时不平衡的状态变成看似坚固的实相。 : 你不但让它真实、坚固,还赋予它在时间中续存的能力 : 臣服并不会转化本然,至少不会直接改变它。 : 臣服转化的是你。当你转化了,你的整个世界也就跟着转化, : 因为这个世界只不过是你内在的反映。(我会用「投射」这个字眼) 首先 文字本身并非代表真理 六祖慧能说过 文字乃指月之指 并非月亮 与神对话还是奥修好像也提到 文字 是一种路标 是指向某种方向 并不代表那个目的地点 所以 对於 不认同 与臣服 这两个字句的意思 需要更深入的从他所指向的方向与目的去探讨 而非执着於文字相中 我认为 "不认同" 与"臣服" 意思是一样的 就好像是同一件事 有正面叙述 也有反面叙述 比如说 正面讲:我有钱 反面讲 我并不穷 所以 不认同 与臣服这两个字眼 我认为描述与指相的目标相同 只是叙述语气的差异 深入一点解释 不认同 究竟是不认同甚麽呢? 主要是不认同脑袋的妄想 不认同 "我认为当下是我不想要的 我应该抗拒 " 不认同"当下是危险的 是不好的 应该使用恐惧 来加以抗拒"这样的想法 而臣服又是在臣服甚麽呢? 就是接受当下所有的一切 我认为意思相近於亚伯拉罕所说的涵容态 为什麽说两者意思一样 因为如果你不认同"当下所发生的是不好的 我应该抗拒" 这样的抗拒想法 那麽 你就是接受当下所有的一切 (因为不认同抗拒 不选择抗拒 因此没有了抗拒 产生了涵容本源的状态) 就好像我说 你应该让自己开心 等於 你应该让自己远离不快乐 意思一样 尼尔 在最新的书中有提到 你眼中的世界有三种层次 1.是你想像中的真实:这个境界距离快乐最遥远 因为你会把脑袋中的妄想 当成真的 也就是常常把假的当真 例如 看到别人走过去 脸色不好 就以为他在骂我 然後心里就不开心 其实 他根本没看到你 是你以假为真 自己让自己不开心 佛经也说 以妄为真 就是痛苦的来源 2.是相对的真实:在这个境界中 一般你可以维持不错的心情(亚伯拉罕叫做震动频率) 比起你头脑中的妄想 这个状态 比较接近世间的真实 尼尔说 受过训练的心理师 可以带领你成清你脑中的念头 并且将你带到这个层次的真实 3.是究竟真实界:这是最高的真实状态,也就是开悟者所感受到的状态 进入这个真实状态实,你会发现当下每一件事都是完美的 就连大便 战争 各种罪恶丑陋 看起来都是完美的 进入这种状态的人 所感受到的就是无限的爱与能量与狂喜 还有存在本身的神圣 举例来说 我看拜伦凯蒂 对他当时开悟的描述 他说 他当时得了很严重的忧郁症 随时都想着自杀 但在躺在地板上睡觉的时候(因为他觉得自己不配睡在床上) 一只蟑螂爬过他的脚 他也因此而惊醒 那一瞬间 他感受到了一切的完美 离开了脑袋中的念头之後 当下所有存在的一切 都是完美 而我并未到达究竟真实境界 所以还无法感受到那种看大便也是美的境界......XD 那麽 真实境界的状态 与臣服或不认同 又有甚麽关系呢 人的脑袋总是很多妄想 当你以妄为真 就是认同一些虚假的想法 而把它当真的时候 你就陷入了"你脑袋中想像的真实"境界 你就会对当下产生抗拒 这时候 以亚伯拉罕的观点来说 你就离开了"涵容状态" 就离开了与大我能量的连结 越是认同脑袋中的妄想 就越是抗拒 震动频率也就越低 因此也就越痛苦 当你不认同你脑袋中的妄想 你就可以渐渐看到 在这些想法背後 这世界的真实 拜伦凯蒂说 truth will set you free . 新时代的说法是 当下没有任何痛苦 当你感受到越多真实 你就可以感受到更多当下存在的狂喜 你臣服於当下 或者 以亚伯拉罕吸引力法则的语气来描述是 你与当下融入 你"涵容"了当下 也就与连结宇宙本原能量 提高了震动频率 等你的震动频率高到一定的程度 你就会进入究竟真实界的状态 在那当下 我想你差不多接近艾克哈特 奥修 克里西纳穆提 拜伦凯蒂 这种超越了内心痛苦执着的大师境界了 简单来说 当你越臣服(surrender)於当下 或者换句话说 越是涵容(allowance)於当下 你就越与本源连结 与神对话也说 当下所有的一切都是神 你越接受当下的一切 你就越贴近你内在的神性 也就越连结本源 新时代的观点会说 事实上 你本来就与本源连结 只是你因为以妄为真产生的抗拒 而阻断了与本源的融合 因此感到分离痛苦 当你藉由臣服消除了抗拒 就由分离态回归到合一态 也就回到那究竟真实的快乐 心经说 远离颠倒妄想 究竟涅盘 我想应该是有类似的意思 而达成接受当下一切目标的手段 就是破除对虚假想法-妄想的认同 你可以靠着觉察的方式 觉察自己的抗拒 进而释放抗拒 转而涵容 臣服於当下 这个过程 在佛经里面的文字的描述 叫做破除我执 证悟空性 成就大圆镜智圆满佛果 来看看艾克哈特说的: 如果,「臣服」意味着内在毫不保留地接纳当下本然。  藉着把注意力放在这一瞬间,并且避免在心理上为它贴标签, 疾病就被简化为以下这些现象: 肉体的疼痛、虚弱、不舒服或残障。 你是臣服於当下,而不是臣服於「疾病」这个概念。 最後那一句 你是臣服於当下 不是臣服於疾病这个概念 艾克哈特说得并不是很好 容易让人产生误解 这麽说吧 身苦 跟心苦 是同一件事吗? 答案当然是不同的 有时候 我们身体感到疲劳 感到身体的苦 ,但心里却充满快乐 当你在为目标努力打拼 并且一步步接近的时候 就会有这种感觉 相反 有时候我们身体状况良好 但心里颠倒妄想抗拒当下 痛苦不堪 即便身体健康 也是会因为自己制造出来的苦 而得了忧郁症 所以 完全臣服於当下的人 就是完全接受世界所有一切 那时候你的心就不会有任何痛苦 当你的心有任何痛苦的时候 就代表你的内在信念 对当下的状况 有了抗拒 因着这个抗拒 你与当下的本源相违离 因此产生了痛苦 但是 心里没有了痛苦的时候 身体的痛苦是否还会存在? 答案当然是有可能 只是这时候 你只是看着当下的状况发生 缘起 缘灭 痛来了 痛去了 内心没有执着 这种修行方法  在小乘佛教中很常见 叫做如实观照觉知 当然 当身体的痛是很微小的时候  如实观照疼痛不产生妄想执着很简单 可是 当身体的痛很巨大 你的心是否仍然不会产生颠倒执着 除了身体的痛苦外 内心是否完全不会对现实加已贴上标签解释 并因着这个解释的标签对当下产生更多抗拒与痛苦 造成除了身苦 还绑上心苦的状态? 这就必须靠自己平常观照觉知的功力与定力 话说佛教的止观法门 主要就是在修这个 依佛经描述佛的境界 他已经达到在任何当下 只有身苦 而没有心苦的境界 这种境界 应该是前面所提到 破除小我妄想的执着(无我相) 感知到"究竟真实界"的开悟者状态 那麽 究竟是身苦比较可怕 还是心苦比较可怕 我认为当然是心苦比较可怕 心灵健康 身体不健康 你还是可以活的快乐满足丰盛 但身体健康心灵不健康 可能活不了多久就自己去了断了 至於艾克哈特说 臣服於当下 不是臣服於疾病这个概念 这句话我不是很懂 估计有可能是翻译的问题 但我以整段意思 还有我平常看他文章所呈现出来精神来看 我认为 即便臣服於当下 或是臣服於疾病 意思还是一样 当下你就是有病 你就是有身苦 如果你不臣服於当下 不接受当下这个现实 而去认同了抗拒的妄想 那麽 你就会在身苦的这个现实中 再多创造出心苦的结果 简单说 臣服於当下(当下的一切 包含目前已经得病的状态) 得到only 身苦 不臣服於当下(对当下贴上心理标签 以妄为真 认同抗拒) 得到not only 身苦 and 心苦 这种痛苦 才是最要命的 而当处在臣服於当下状态时,你就只会有身苦 而没有心苦 这没有心苦的状态可厉害了 那可是佛的境界 因为身体有自我疗育的力量 当你的内心没有颠倒妄想执着痛苦 身体的能量自然会从与宇宙本源的融入之中 自然的去平衡与修补身体的疾病 因而加速身体的康复 反过来说 如果你身体已经有病了 心里还妄想一堆 那麽 你身体自我疗育的力量 会因为你的妄想而受到干扰阻碍 本来可以快速康复的身体 反而因此变慢了 甚至病情还有可能恶化也说不定 : 但我不太同意的是 : 托勒所说的: : 允许痛苦把你逼入当下时刻,进入一个强烈意识临在的状态,并利用它来开悟。 : 我认为这样会不会让我们太过依赖痛苦,即使「不见棺材不掉泪」是人性 : 我觉得面对痛苦的态度只要「不去认同」就可以了 : 毕竟我们所「臣服」的是当下,而不是去「臣服」痛苦! : 这是我的观点,请指教 看他这段话的时候 要先考虑到艾克哈特所说利用痛苦开悟的前提 举个例子来说 人说当兵可以变成真正的男人 结交朋友 并养成责任感 等种种的好处 那麽 是否每个人都热切的渴望去当兵呢? 答案当然是否定的 当兵的好处 是在不得已的状况下 因为逃避不了痛苦 所以只好把痛苦昇华 所得到的不得已的结果 如果在有选择的状况下 在外面正常人世间 那些当兵的好处一样都可以训练得出来 还可以有比较少的痛苦 同理 艾克哈特说 允许痛苦让你臣服开悟 那是因为在一种无可奈何的状况下 你如果不开悟 就是不断的痛苦 比如说 经历失恋之痛 这种痛苦在当下无可逃避 现时也无法改变 在这种不得已的状态下 如果你能允许痛苦 臣服於痛苦 那麽 你甚至可以利用这种痛苦来开悟 但是 是不是只有痛苦才能开悟?答案当然是否定的 奥修还有新时代一再的强调 你不一定要受尽痛苦 才能成道 我不需要因为要利用痛苦开悟 就去找个人来爱 再想办法让自己经历失恋之痛而开悟 但如果我不幸遇到了不是我自找的痛苦状态 我只好利用痛苦 来加以开悟 因为这是为了要超越痛苦的不得已办法 这麽说 不晓得有没有解释清楚 至於你说:毕竟我们所「臣服」的是当下,而不是去「臣服」痛苦 我认为是一样的 如果当下充满痛苦 为了要灭苦 只好臣服当下 也就是臣服於当下的这个痛苦 或者说 臣服於当下造成痛苦的背後抗拒信念 然後 很神奇的 痛苦就消失了
1F:推 chaos0807:谢谢你维持版面精简。 09/28 18:02
2F:推 bshong0520:推「从他所指向的方向与目的去探讨」! 09/28 18:12
3F:→ bshong0520:但如果从一个「常识性」的判断: 09/28 18:18
4F:→ bshong0520:我「不认同」钓鱼台是日本的国土 09/28 18:19
5F:→ bshong0520:我「臣服(於)/全然地接纳」钓鱼台是日本的国土 09/28 18:20
6F:→ bshong0520:这两者是一样的意思吗? 09/28 18:21
7F:→ bshong0520:特别是你不去区分「不认同」及「臣服」的对象时 09/28 18:22
不认同 与臣服 必须从更深的层面去理解 我不认同钓鱼台是日本的国土这样的叙述 按艾克哈特之意应为 我不认同 "钓鱼台是日本的国土这样的现实必须抗拒" 的想法=全然接纳=涵容 我臣服於 "钓鱼台是日本的国土" =全然接纳=涵容 毕竟 痛苦(心苦) 来自於抗拒 没有了抗拒=不认同抗拒=臣服 就没有心苦
8F:推 Hevak:这篇很美 09/28 19:11
9F:推 wshrimp:我真的是理工人 非得要看到"="等号 我才能理解 唉~~~ 09/28 19:17
10F:→ lamda:to hevak 你认为这篇很美 按拜伦凯蒂所言 世界是你内心想 09/28 19:28
11F:→ lamda:法的投射 代表你的意念是美的 才能感受到当下的美...XD 09/28 19:28
: http://tinyurl.com/97hvjtl : C大的说法关系到阿玛斯所说的「不认同的条件」 : 当你「不认同」某对像的时候,你必须比那对像「更深刻」 : 与其去认同「疾病」或「外灵」,倒不如去认同「不认同」 : 因为当你「不认同」时,你必须潜到更深的地方 "当你不认同某对像 你必须比那对像更深刻" 我认为这句话的意思是 当你不认同某对像 代表你不认同你对那对象所贴上标签的想法 而比那对象更深刻的意思 就是你见到了 比起"你对那对象所贴上标签的想法" 还要真实的想法 举例来说 有人走过我身边 开始高声谈笑 我觉得他们在笑我的这个想法是真的 而觉得痛苦 在这个痛苦的背後 有许多造成痛苦的潜在信念: 1.只要有人经过我身边谈论某人的糗事 就是在笑我 这样的想法我立刻与之认同 造成了我自己抗拒有人笑我的现实 而产生了痛苦 2.只要有人笑我 指责我不是 我立刻就认同了 他们对我的看法是真的 代表我相信我就是他们讲的那个状态 因此我产生了抗拒 产生了痛苦 所以 当我要灭除痛苦时我必须不认同那些 我认为是真 之痛苦想法: 我就必须要比这个想法更深刻 也就是我必须看到比这想法更真实的想法 依拜伦凯蒂一念之转的方法操作 可以帮助自己更快的超越想法的执着而感受到更高层次的真实 1. 有人经过我旁边他们在高声谈笑 这件事是真的吗? 我百分之百确定 他们就是取笑的对象就是我 这是真的吗? 当你相信他们真的在取笑你的时候 你觉得怎样 当你没有这个想法的时候 你觉得怎样 2. 有人笑你 说你不对 就代表你真的是他们说的那样没有价值 这是真的吗? 你百分之百确定 他们说你怎样你就是怎样 这是真的吗? 当你相信 你就是他们口中所描述的那样没价值时 你觉得怎样? 当你没有这个想法的时候 你觉得怎样? 运用这种方式question your stressful thought , 可以快速的帮助自己脱离对自己不真实想法的认同 (想像真实界) 而达到更高层次的真实(相对真实界)自己也会比较快乐 所以 结合艾克哈特与拜伦凯蒂的观点: 当你臣服於当下 不抗拒 不与抗拒的想法认同时 你就会与生命合一 而没有痛苦 艾克哈特所指的 是一种目标 也就是说 要往哪里去 才是幸福快乐之处 而这个目标 就是臣服於当下 不抗拒 那麽 找出目的地之後 要如何才能前往呢? 艾克哈特曾经推荐拜伦凯蒂的转念作业 他说 拜伦凯蒂的转念作业 就像一把剃刀 可以锋锐的切开你内心的执着抗拒 带领你见到更高层次的真实 进而让你臣服於当下的现实。 拜伦凯蒂说 当你相信了某些违反真实的想法 就会产生对现实的抗拒 而造成痛苦的结果 解决之道 就是审查自己的想法(解释当下的信念 对每个当下所贴上的标签) 并且澄清其虚假之处 如此就能觉察到自己的真实 而truth will set you free! 所以 如果说艾克哈特的理论 是地图上标记要前往幸福的方向 拜伦凯蒂的转念作业练习 则是我们用来前进的交通工具 有时候 对於现实要臣服 因着根深蒂固错综复杂的潜意识抗拒信念 我们自己并未能彻底觉知 因此 虽然知道要臣服於当下 但实际做起来 效果有时候并不是那麽直接 因为那是治本最终目标 对於现在的"标" 比较没有那麽直接强大的效力 而拜伦凯蒂的转念作业 就像是对於"标"的特效药一样 让你直接反转当下抗拒的信念 立刻感受到臣服状态的"空" 而拜伦凯蒂的转念作业精华 就在於将自己的想法反转 turn it around 我认为这需要看大量的范例 现实操练时才能够更快速的带领自己解除执着 byron katie 的心理辅导影片在youtube 上很多 echhart tolle 的影片也是 英文好的可以直接搜寻这两个关键字看看他们的范例 相信会比我讲得更清楚 当代两位心灵大师的网站:http://www.eckharttolle.com/ http://www.thework.com/index.php https://www.youtube.com/watch?v=MhjG8SCAjcs
https://www.youtube.com/watch?v=VF2WAfPhc8k
拜对岸网友所赐 tudou 网上面也有部分echart and byron katie的翻译影片 http://www.tudou.com/programs/view/O1vHeckyVWw http://www.tudou.com/programs/view/mjYQf_VRe_0 http://www.tudou.com/programs/view/QJP04_t440c/?fr=rec2 范例很多 就不贴了 每个范例都可以见到拜伦凯蒂带领其澄清念头 也可以做为自己遇到类似状况实该如何转换信念的参考 我目前的做法是 平日利用打禅静心增加自我觉察力 时时觉察自己对当下的态度为涵容或抗拒? 若为抗拒 利用觉察力分析抗拒背後的潜在信念 找出潜在信念之後 运用拜伦凯蒂的转念作业将做念头反转 感受反转念头後的真实 这些都是免费 便宜 但是效果好的方法 推荐给大家参考 ※ 编辑: lamda 来自: 111.250.12.45 (09/28 20:23) ※ 编辑: lamda 来自: 111.250.12.45 (09/28 20:27)
12F:推 bshong0520:越修越趋於细腻而深刻,充满洞见! 09/28 23:35
13F:→ bshong0520:尤其「身苦之外」不要「自找心苦」清楚易懂 09/28 23:45
14F:→ bshong0520:「无明」之苦,权作开悟之契机,我想托勒会同意此解释 09/28 23:48
15F:→ sneak: 这篇很美 https://daxiv.com 11/04 20:52
16F:→ sneak: 越修越趋於细腻而深刻, https://noxiv.com 12/29 23:30
17F:→ muxiv: 但如果从一个「常识性」 http://yofuk.com 07/05 18:55







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