作者InLakech (我就是另一个你)
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标题Re: [分享] DNA与细胞记忆
时间Sat Aug 4 03:25:54 2012
感谢阿尼大的分享．但手痒不得不出来说些话．
身心灵有很多很棒的讯息值得分享，但有些观念是否适当呢？
这篇文章提到很多次基因，ＤＮＡ等专业名词．
但内容的陈述上却有许多错误的讯息．
甚麽是基因？
基因是控制某一性状遗传物质的小单位。通常是成对的。
基因在哪里？
基因位在染色体上。每一条染色体上有许多不同的基因，控制不同性状。
什麽是ＤＮＡ？
去氧核醣核酸，是一种生物大分子．
基因是生理上及功能上最基本的遗传单位，基因是由DNA组成．
: 这些基因全都储存在广大而数量繁多的ＤＮＡ中！
: ［ＤＮＡ］
: ＤＮＡ储存着上千个基因（此指细胞核ＤＮＡ，简称n-DNA）
人类基因的大小不等，少由几百个ＤＮＡ组成，多可达两百万个ＤＮＡ组成。
因此ＤＮＡ不会储存上千个基因，而是许多的ＤＮＡ才组成一段基因．
: ，它的几何造型像双螺旋，一股向上一股向下，ＤＮＡ的主
: 要功能是告诉细胞该怎麽做，例如修复、代谢等等。ＤＮＡ
: 螺旋携带着许多基因与记忆，有你累世以来的记忆（阿卡沙
: 纪录）、遗传自你父母的基因、你为自己设定好的业力等等
: ，细胞们就按照这些记忆过生活，然後亿万个细胞形成了今
: 天的你。
ＤＮＡ主要的功能是资讯储存．大多是建构细胞所需的化合物，如蛋白质！
只有带着遗传讯息的ＤＮＡ组成的片段，这才是基因．
因此不会有ＤＮＡ螺旋带着许多基因，这是颠倒矛盾的叙述．
: 「全体超过一百兆个元件的ＤＮＡ族群创造出某种奇特个性，
: 它对於你的作为、你的灵性意愿具有「觉知」，它通常依着业
: （karma）来运作，因为那是设置基因的灵魂蓝图。」－克里昂
我不懂这一百兆个元件的ＤＮＡ族群是如何而来？纯粹的高灵讯息吗？
依照人类基因组计划 (Human Genome Project, HGP）报告：
人类的基因约有 20,000 至 25,000 个。
成人约有六十兆个细胞，三十亿个ＤＮＡ序列．
这篇文章，不是引战文，也不是否定身心灵．
只是希望用另一角度去探讨讯息的分享．
灵性不是否定科学的角度，科学也非遗弃灵性．
既然我们会引用科学上的专有名词来阐述，是否更要精确去使用！？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 116.59.251.135
1F：推 ridle:认真给推 :) 08/04 04:31
2F：推 fairy:基因学也是了解人是什麽很重要的领域，严谨求知的态度 08/04 08:46
3F：→ fairy:很好，所以我就去维基百科补充知识，不过跟你说的有些出入 08/04 08:47
4F：→ fairy:引述维基：基因就是DNA分子的一个区段。每个基因由成百上千 08/04 08:51
5F：→ fairy:个脱氧核苷酸组成，一个DNA分子可以包含几个乃至几千个基因 08/04 08:53
6F：推 onase:DNA是去氧核醣核酸 好几个DNA才有一个基因乃至基因组 08/04 09:20
7F：→ onase:所为的DNA 一般人更精确的说叫做染色体 那才是好几的基因组 08/04 09:21
8F：推 ikaru:楼上DNA不等於染色体啊冏...... 08/04 13:57
9F：→ ikaru:组蛋白表示哭哭 08/04 13:58
10F：推 honinbo:把国中生物课本拿出来看就知道了！ 08/04 14:03
11F：→ honinbo:染色体是由双螺旋的DNA分子缠绕而成． 08/04 14:05
12F：→ honinbo:基因是由细细的双螺旋DNA(去氧核醣核酸)所构成． 08/04 14:06
13F：→ honinbo:DNA平时是散乱分布在细胞核中，但当细胞要准备分裂时 08/04 14:06
14F：→ honinbo:DNA便会与组织蛋白 (Histon)合，然後缠绕起来，成为染色体 08/04 14:07
15F：→ ikaru:那就是wiki写错，请看英文的wiki...这篇真的没什麽问题..... 08/04 14:07
16F：→ ikaru:或是它写的DNA分子是指整条chromosome 08/04 14:09
17F：→ ikaru:另组(织)蛋白是histone 08/04 14:10
18F：推 honinbo:同意ikaru！推推～ 08/04 14:13
19F：推 lne74:我觉得这些讨论真的很棒…事实上在阅读这些理性解析着DNA的 08/04 14:35
20F：→ lne74:文字时…就已经进入很棒的冥想状态…如果再加上量子场论…你 08/04 14:35
21F：→ lne74:会发现科学的严谨是必要的…因为失之毫厘差之千里…选择最 08/04 14:36
22F：→ lne74:舒服的方式玩耍吧！^^ 08/04 14:37
23F：→ ikaru:因为这篇从科学角度讨论，所以还是希望传达正确知识~ 08/04 14:50
24F：推 chaos0807:详细推～ 感谢大大的回文<(__ __)> 08/04 16:20
25F：→ chaos0807:既然是身、心、灵板，这篇文章就显得相当重要。 08/04 16:20
26F：→ chaos0807:我怀疑原PO是三类组高中生XD 08/04 16:21
哈哈，不算对但也不算错罗．潜水很久了，版主你好呀！
27F：推 fairy:这样我懂了,有的人在指称DNA是指整个梯子,有的人是指片段 08/04 17:49
28F：→ fairy:认为整个的就觉得DNA包含很多基因,认为片段的就觉得基因是 08/04 17:52
29F：→ fairy:DNA组成....因为我也不是自然组所以也不知道哪种说法较好 08/04 17:53
30F：→ fairy:英文维基Gene条目旁边的图,对染色体.DNA.Gene的关系就很清楚 08/04 17:59
31F：推 WingKnight:其实如果单指单分子的话，也蛮多人直接讲核苷酸的~ 08/04 22:01
32F：→ WingKnight:还是有很多时候提到DNA指的是带有遗传讯息的一段双螺旋 08/04 22:03
33F：→ WingKnight:像是在讲DNA转录成RNA，RNA转译成蛋白质的时候，指的就 08/04 22:03
34F：→ WingKnight:至少是一整段了而不是指基本成份的单一的大分子 08/04 22:04
35F：→ WingKnight:至於染色体的部份，不管有没有缠绕，同一条染色体的DNA 08/04 22:15
36F：→ WingKnight:分子也都是一条很长很长的双螺旋一口气到底的，并没有 08/04 22:16
37F：→ WingKnight:分散或段裂成好几个片段 08/04 22:17
38F：推 ikaru:带有特定遗传讯息的一段DNA序列是基因 08/04 22:37
39F：推 WingKnight:哈哈~发现蛋白质代表的意涵倒是被跳过蛮多的~ 08/04 22:41
40F：→ WingKnight:不过讲DNA序列真的是比较精确的说法~ 08/04 22:45
41F：推 KouIchi:一般在生物的叙述真的是视情况而定，像是nDNA，rDNA 08/04 22:49
42F：推 WingKnight:推楼上，尤其是分子生物学越来越发展之後，指的尺度有 08/04 22:50
43F：→ WingKnight:时候跟传统遗传学上指的定义又会有视野上的不同 08/04 22:50
44F：→ KouIchi:生物学中大家会知道是指核内的DNA(族群)或核醣体DNA(族群) 08/04 22:51
45F：→ KouIchi:真的必须被精确定义的是基因=一段带有完整讯息的DNA片段 08/04 22:52
46F：→ KouIchi:而且在现在的分子生物学中RNA的地位也比以前所知影响更深 08/04 22:54
47F：推 KouIchi:已经有太多的研究发现以往认为没有意义的DNA片段会转录出 08/04 22:57
48F：→ KouIchi:一些不携带基因讯息却对生物体有影响的RNA了，像是常常在 08/04 22:58
49F：→ KouIchi:intron段被转录出的RNA 08/04 22:58
50F：→ KouIchi: miRNA 08/04 22:59
51F：推 WingKnight:很多非基因的DNA片段其实都跟调控有关，广义的基因应该 08/04 22:59
52F：→ WingKnight:也要包含这些片段~当然生物学中原本就有基因组这种说法 08/04 23:00
53F：→ WingKnight:也许会比单纯讲基因更为精确一些 08/04 23:00
54F：推 KouIchi:推推WK大 所以在生物学家的概念里其实常常是以group或是 08/04 23:02
55F：→ KouIchi:cassette的概念来阐述基因，只是为了叙述上的方便常常会 08/04 23:03
56F：→ KouIchi:以DNA或是RNA等方式称呼。 08/04 23:04
57F：推 ikaru:会encode miRNA的片段也叫gene 08/04 23:05
58F：推 WingKnight:现在在DNA片段上讲gene常常只指单一蛋白质的DNA序列~ 08/04 23:09
59F：→ WingKnight:传统遗传学讲gene应该包含所有与特定性状有关的蛋白质 08/04 23:10
60F：→ WingKnight:的遗传讯息 08/04 23:11
61F：推 ikaru:可转译出有功能的都会叫gene...拜托去看paper... 08/04 23:11
62F：推 KouIchi:也不见得是单一蛋白...在RNA阶段有splicing产生选择就变多 08/04 23:12
63F：推 WingKnight:哈哈~所以我只敢讲"常常只指".... 08/04 23:16
64F：推 KouIchi:生物跟物理化学最大的差异就是例外太常出现啦XDDDD 08/04 23:16
65F：→ ikaru:分生每年都会有新东西然後旧的就被改了orz 08/04 23:19
66F：推 WingKnight:i大讲可转译或转录出有功能的都会叫gene比较恰当~ 08/04 23:20
67F：→ ikaru:非本科系其实这些真的不重要，但本科系不看上台就会被电翻 08/04 23:20
68F：→ WingKnight:miRNA应该只到转录吧?我不是很熟就是~ 08/04 23:21
69F：→ ikaru:是只到转录我打太快>< 08/04 23:22
70F：→ WingKnight:生命的调控实在太奥妙了，所以分生一直在推翻旧东西XD 08/04 23:22
71F：推 KouIchi:能转录就行了 转译是指RNA到蛋白质的层次 08/04 23:22
72F：推 WingKnight:我比较好奇的是结合量子力学以後哪天会不会真的有12股 08/04 23:24
73F：→ WingKnight:DNA这种东西被证实 08/04 23:25
74F：推 KouIchi:这就很难说啦XDDD 目前DNA也只到10^-10 比这微小的尺度下 08/04 23:29
75F：→ KouIchi:到底发生什麽事还没有被观测到，而且记忆与心灵一日在科学 08/04 23:30
76F：→ KouIchi:上无解，就很难找出关联性^^" 08/04 23:30
77F：推 onase:就是因为到埃了 所以才会跟量子力学有关吧 (? 08/05 00:31
78F：推 KouIchi:会这样说是因为用埃的尺度看也只到DNA双螺旋的直径 08/05 00:52
79F：→ KouIchi:在这之下的更小尺度我们不知道实际上发生什麽事，已被发表 08/05 00:53
80F：→ KouIchi:的研究也不多，现在的基因研究主流还是大尺度的功能基因体 08/05 00:54
感谢大家提出那麽多的讨论．版上果然都卧虎藏龙！小弟我献丑了！
※ 编辑: InLakech 来自: 116.59.253.179 (08/05 01:23)
81F：推 chaos0807:感谢丑小弟带来丰富的身的知识讨论，您真帅气！ 08/05 01:25
82F：→ onase:1 埃 = 100000 费米 08/05 12:37
83F：推 JamCh:推这篇 08/05 19:57
84F：推 bluemms:哈哈哈 这篇太赞了 NA知识+ XDDD 08/06 12:10
85F：推 chaos0807:XDDD 折安也来一篇NA艺术+吧！ 08/06 20:20
86F：推 frank77823:XD 好像回到大学的时候上遗传学喔.... = 08/06 21:04
87F：推 REALJOINGO:我也是学MO-BIO 对於这种引用失当我都视而不见 08/07 11:21