作者ineis (价值由自己创造)
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标题Re: [探索] 耶稣的推断
时间Mon Jul 20 23:15:21 2009
※ 引述《rhu (马的你不可思议)》之铭言:
在我说我的看法前,我想说个小故事:
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一天,经过台大附近的地下道时,那地下道的走廊有个上了年纪的老
伯徘徊在通道上,对过路人散出手上的纸张。我原以为他在发广告,
经过时顺手经过两张,一张是上面抄录圣经上耶稣关於犹太民族决定
事情的看法,後面写着「圣经上表示了民主的意义」;另一张抄录圣
经上耶稣对某件争执的看法,後面写着「圣经上表示了自由的意义。
老伯在发这两张给我的同时,口中也喃喃的召呼着:「我们需要民主,
也要自由。」
下一秒,老伯笑嘻嘻的说:「民主和自由,各五元。」
我当下是没想多少的,拿出十元给他。
收下那两张纸,对他说了谢谢。
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关於这个故事,我要说明,我不是基督徒,对圣经的研究也不很透彻
。上面这个故事,在某些人的眼中可能会被说是种诈骗。
但在我的感受里,我并没有一种被「骗」的感觉。或许那时候的时事
新闻影响了我,这种氛围使我能有点理解他想传达的东西;或是是他
抄录的句子我看了正好也很喜欢,所以我也不介意拿十元来回谢他。
我举这个例子,是想说,不同的人看圣经,其实会有不同的看法。
看圣经的,也会有不同的身份。看圣经不代表读者是个基督徒,他也
许是个佛教徒,回教徒或其他宗教的人,也可能是个无神论者,基於
某些理由(批判、理解、引用、诠释、结合文献……等)来进行个人
化的圣经阅读。
: 圣经的内容真真假假虚虚实实,
: 你觉的矛盾的地方,就可能是那个地方不可能有标准答案或是无解,
: 所以圣经上会用一些自相矛盾的字句配合一些神话带过
^^^^
: 而圣经上的神话,我想是为了让「真理」更加鲜明,让理论有了依剧。
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: 在我看来,是犹太人为了让他们想出来的真理「绝对化」
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: 这些真理前提要是经过检视的,不断批判的,立基点为善的。
: 做为真理,在金字塔顶端,不必接受挑战,因为这是焠链的智慧
: 用意是,做为防守人性的「罪」。
第一层考虑:
「罪」的概念从哪里来呢?
是指亚当和夏娃因在蛇的进言下,违背上帝偷食禁果,而知善恶懂得
遮蔽自己的身体,上帝知道後而把他们逐出伊甸园而来的「原罪」的
话。
那亚当和夏娃在食禁果时,他们知道自己是在做「有罪」(不善)的
事吗?或是食了禁果之後才知道?
禁果是什麽,经上并没有说。只靠日後各家诠释。
有人诠释这是性爱生殖行为,有人诠释是能够思考智慧的自由意志或
智慧……。
第二层:
为何违背了上帝(知道善恶)便会形成原罪?
圣经告诉我们,知善恶原是神才有的能力。
第三层:上帝有没有原谅人的罪?人类要如何除去自己的罪?
新旧约合起来的诠释为,经由耶稣为人类的牺牲,人可免除自己的罪。
但经上没有解答,为何只有耶稣有能力可免罪?
人可不可能自救而免自己的罪?
: 但是无所谓,你只要把那些矛盾之处都想成,
: 整体中心思想只在一个「善」字,自然可以明辩是非
: 如果你硬是要歪曲成,喔!照你这样说,上帝允许屠杀异教徒,也是「善」搂?
: 那麽我只能说,你的智慧还需要经过更多的历练,
: 有没有可能在这个地方,上帝允许屠杀异教徒,就是被人歪曲的!?
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可能,但重点不在於被杀的人之身份,而在於「杀」。
摩西代上帝传的律法「汝不可杀人」,只要是人就不能杀。依这种传承,
上帝不止不淮杀异教,同教的,不信教的也不能杀。
历史上也多是信同一个上帝但相杀的例子,欧洲史太多这例子了。
: 拿一切为「善」来检视,这绝对是完全背离善,也不会是什麽「必要之恶」
: 所谓「必要之恶」,我想应该是类似孙文革命之类的,为了人民福祉而战
: 而绝对不会是希特勒屠杀犹太人,这是必要之恶.
恶不会因为它必要与否就不是恶。
但恶的概念又从哪里来?
别忘了希特勒的例子,在当时也视为"必要之恶",当时的观点也是
「为了(日耳曼的)人民而战」
事实上不止德国人,被占领国的人也杀了不少犹太人。
: 不需要去钻牛角尖证明什麽历史字句正不正确,
: 只要一心想着,一切都是善为立基点。
: 若是神也无法解答那问题祂也只能告诉你:
: 「想都不要想!」
: 若是你想了做了,就知道神为什麽无法用清楚、明确、言简意赅的答案写在圣经了。
: 也许到那个时候,你对圣经的智慧会有更深刻的体会。
: 我只能说犹太人真的很聪明...颠覆了这个世界
: 我推测耶稣只是一个普通人,却兼具大思想家和悲剧英雄风范
: 而且也是一个有超强实力的演员,演的角色叫「神」。
: 曲终人散,他竟变成了这个角色。
: 耶稣是主角,门徒是配角,戏码叫「引人向善」。
: 其它的一切,都不再是那麽重要了...
套句新时代里常说的话,选择你想要的,快乐的,摒除你不想要的,不快
乐的。
我在上篇推文说跳出善和罪的观点,会有新的解读是:
如果圣经上说的某段话让我不舒服,或我不了解,我是不是可跳过它?
先去看我能了解,我看了舒服的段落?
或我可以选择,我能接受或不能接受的段落?我目前可理解或不能理解的?
我自己的答案是「可以」。
圣经在我们今日看来,它或许是一个整体,但以历史角度来看,它是
千人千年以上的集体创作,也包含了许多个人的意见在内。
在今天个人化的时代里,我觉得把圣经当做一个「上帝的律法」,神所
宣扬的「善和恶」,是一种很沈重的理解方法。
别忘了这集体创作是始於犹太人,中间经过罗马人,近代集结果欧洲,
即使近代也有许多版本(见
http://0rz.tw/1X7jy)
在对基督教的神认识不深的一般人,或非犹太人,要去理解二元式的思维
教义是相对困难的。尤其,东亚民族的神明信仰观,是偏向多元崇拜系统
,他们并不具有犹太人在种族生存压力下,而生出的善恶二元信仰脉络。
但若把圣经的段落,都视为多元的一部份,例如,
若我们承认我们有选择权,我们承认圣经上有善事也有恶事(甚至包括神
所行的),我们承认圣经在多元的视点下,他可能不这麽完美(或者是,
正因他包含了善和恶,它才完美),那麽我们是不是可以有一种较贴近的
眼光来理解它 ?
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◆ From: 122.126.170.40
※ 编辑: ineis 来自: 122.126.170.40 (07/20 23:18)
1F:推 rhu:你似乎要引导我来到Newage,其实我以经是了。 07/20 23:23
2F:→ rhu:但是我也不想给自已贴一个标签说:我这就叫Newage 07/20 23:25
3F:→ rhu:那太局限性了,只是思考层面相仿 07/20 23:25
4F:→ ineis:我没有唷 因为我不是>< 我只是觉得Newage的某些想法我很喜欢 07/20 23:33