作者young23 (复原)
看板Nets
标题Re: 篮网明星赛前总体检-禁区篇
时间Sat Feb 18 09:08:26 2006
※ 引述《fatfatfat ( )》之铭言:
: 整篇文章几乎没有从防守面去看球员 Orz
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希望你能了解 任何一个人用心写了文章却被披头回了这麽一句
他能有什麽感受
: 还是那一句话 任何数据都没有办法真实表现出球员在场上的贡献度
: 关於Collins到底哪里好 我觉得透过热心的版友分享的篮网比赛
我并不认为Collins是一无是处
我只是觉得以争夺东区冠军为前提
Collins不适合担任先发 也不适合是大前锋的主力
: 过了大半季 大家都应该看得出来吧?
: 球评不管是Mark Jackson或是Jim Spanarkel都常常解释Collins的一些little things
我不否认他有很多值得一书的little things
但是更huge的是 篮板 阻攻没有贡献
这是很清楚的一件事情 不是吗?
这些数据为什麽不能解释一个球员的贡献度呢
是因为比赛解读的能力吗?
: 我以为大家应该多少会对他改观说...@@
: 我一直都认为 整个篮网上下 包括Kidd, Carter等 都很注重Jason Collins
: 常看外电就可以看出来
: 总不能说他们都错了吧
: 一般大家注意的都是进攻面 而说真的Collins真的没有什麽进攻手段可言
: 但是他的卡位 挡人 甚至是一对一防守 都是一流的
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如果他的卡位一流 为什麽没有篮板
如果他的一对一防守一留为什麽犯规效率这麽高
: 我不知道为什麽犯规多就等於防守不好
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我不认为犯规多表示防守好
如果你跟的上脚步可以干扰对手投篮
我不明白他有什麽理由要犯规
如果他的上场时间是48分钟 他的犯规会超过6次...
搭配他的阻攻和抄截数据
我不明白为什麽这样的球员可以定义为优秀的一对一防守球员
这代表如果你让他上场超过40分钟
他几乎是场场犯满 然後阻攻抄截都不到1
犯规常常是要罚球的阿
难道犯规所造成的失分不用计算?
: 因为我看比赛都是看到Collins脚步都跟得上大部分他防守的球员
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: 站位也都站得很好
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这会不会是你个人的情感投射呢?
那为什麽他的犯规如此的高呢?
我希望你能对於他犯规次数如此高给予说明
: 补防也常常造成进攻犯规
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真正补防容易造成进攻犯规的是Krstic
但是我就是从来没有看过你在这个版在这方面给他肯定过
我认为这就是情感上的投射
因为你在看影片的时候 会努力去寻找Collins的优点
任何一点蛛丝马迹都不会放过
就问你一句 在你看比赛的时候
你是否曾经发现Krsic骗进攻犯规的能力比Collins优秀
更残酷的一件事 你是否发现Marc Jackson吸引进攻犯规的能力比Collins优秀
篮网吸引进攻犯规的前三名是Krstic Carter Marc
为什麽我就从来没有看过你给这三者在这方面肯定呢
我能够解释这是你情感上的投射吗
因为你一直试着找出Collins的优点 却没注意到
连上场时间不到他一半的Marc都能在吸引进攻犯规的次数赢过Collins...
除了情感投射我找不出任何的理由
透过这篇文章也同时给予Krstic肯定
他在吸引进攻犯规次数上在联盟排名前10
以效率来说他排在前15
至於Collins 很抱歉 在我要赞美他以前 我要先赞美Marc...
: 对方挡人的时候也有确实跟出去
你发现了一件事吗
任何你为Collins做的辩驳都是藉由抽象的形容词来达成
这些事却可以被数据打破
吸引进攻犯规的能力就是最鲜明的例子
他完完全全没有你想像中的优秀
: 不像O'neal...最为人诟病的就是他的pick-and-roll defense
: 恩 说那麽多 就是篮网认为他的防守能力还有跟三人组的默契胜於他进攻的缺失
: 所以说 如果真的要取代他的话 以Frank的防守哲学来说
: 一定要有一个兼具防守能力和进攻手段的大前锋(迷之声: Martin) 才会取代Collins
: 而目前有办法交易得到的球员里面...没有这种人
: 也就是说 在不动到Big Three而交易到的球员(Ely?) 也不会撼动到Collins的先发位置
: 至於Marc Jackson
: 之前有一偏外电提到 就是他还是没有很搞懂篮网目前的Motion Offense
消息来源是很重要的
我要不让他先发 我也可以放话
甚至我对他有偏见 我也可以写一篇文章说他不懂
重点是实战中他根本没有足够的机会去表现出他是否了解
练习和实战不能混为一谈
: 篮网目前的Motion Offense其实满复杂的 不过过那麽久都还弄不懂就是他的问题了
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: 并不能拿没上场机会当理由
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我个人认为这对Marc是非常不公平的
我需要更多的消息来源证明他不懂motion offense
只凭一篇外电 你不知道这样在meeting会被电吗?
当然还有一种可能 就是他亲口说过他不懂motion offense
那麽就只需要一篇外电了
: Frank是那种 只要你在练球的时候有表现 就会让你上场
: 今天你进攻战术已经不熟悉了 如果连防守都没有很好的话 要怎麽去用你呢?
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: Jackson的防守 一向都没多好...说真的光有那股拼劲是不够的...
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你这两句对Marc来说是非常不公平的
首先 对进攻不了解你没有提出足够的证据
甚至 教练不给他时间适应实战 他能够有多了解
是教练先不用他这才是因
至於防守 至少他在吸引进攻犯规的能力上大胜JC(真的是大胜 数据会说话)
你怎麽导出Marc进攻防守都不行?
你之不知道这样的评论对Marc很不公平
你要替JC辩护就一定要拿Marc出来鞭吗
: 不过说篮网禁区没问题一定是假的
: 有问题
: 不过缺的不是先发(当然能弄到先发等级的PF是最好啦...但是那是个梦想)
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反面去想 你认为JC会有多少交易价值
交易市场才是诚实的
交易JC能帮我们换到好球员吗 我想都不敢想
另外 如果连梦想都不敢 我们怎麽拿东区冠军
对於一个数据几乎全盘皆墨的大前锋
我有理由认为他不应该是球队的主力
: 而是称职的替补
: 我觉得篮网板凳真的是目前那麽不稳定最大的原因
: 常常第一节打下的江山在第二节就拱手让回...
: 这时候大家就会质疑Frank的调度能力
: 但是说真的你让Big Three打太多又不好
: 而且篮网的板凳真的没有想像中那麽好
: J-mac一连换那麽多球队也不是没有原因
: Mark Jackson也一样 才打6年就已经换了4个球队
Jim Jackson也是真正的浪人
他的表现却也让人肯定
能够换这麽多队有一部分是因为Marc有交易价值
: 到底该怎麽样其实很难说
: 现在的Rotation是随时都至少一位Big Three在场上
: 这样重点就是其他替补球员要如何补上空缺...
: 目前的篮网
: 只要三剑客少一名 进攻就会整个停滞
: 要找到称职的替补来应付这个状况 实在是当务之急
: 他可以是後场球员 (Antoine Wright?)
: 也可以是前场球员
: 只要能在少三剑客的情况之下持续提供进攻火力+稳定防守
: 就足够了...
: 这是我对现在篮网的情况的分析 @@
对於你文章开头的第一句 我相信我的语气在全篇文章已经是非常客气的
我欢迎认真的讨论 也避免不必要的口水战
因为开头那一句话 真的对我很不尊重
: 有点乱 不过欢迎大家批评指导~
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◆ From: 59.104.190.51
1F:推 netsfan:y大 不要太生气啊 第一句话没有什麽特别的意思 02/18 09:12
2F:→ netsfan:Collins的唯一强项在於防守shut down对方的进攻火力 02/18 09:13
3F:→ netsfan:篮板和阻攻方面真的就不可能了 先天上问题和打法驱使的吧? 02/18 09:14
4F:推 young23:我想对方否定我的文章我的语气已经是很客气的了 02/18 09:13
5F:→ netsfan:不过话说回来Collins近来抓的篮板有进步 算是好消息 02/18 09:14
6F:→ young23:重点就在版主你说的吧 他明明有能力抓篮板 为什麽之前不为 02/18 09:15
7F:→ young23:抓篮板这种能力不会一夕进步 对於他近来的篮板我也肯定 02/18 09:15
8F:→ young23:但是这是不是代表他之前不够努力呢? 02/18 09:16
9F:→ netsfan:近八场比赛 平均可抓6.6个篮板 02/18 09:17
10F:推 netsfan:之前篮板比较少 有两种可能1.他的伤势驱使2.现在打法改变 02/18 09:17
11F:推 jasonvan:楼上2位早安阿...就别为了Collins而生气了 02/18 09:27
12F:→ jasonvan:之前也写过关於他所做的事对於球队的帮助..... 02/18 09:30
13F:→ jasonvan:不过大多是进攻面...掩护挡人之类的...对於防守上他真的 02/18 09:31
14F:→ jasonvan:做的不好...跟的住对手的速度却没吓阻性..没人会受到影响 02/18 09:32
15F:→ jasonvan:话说当初有人骂他一无是处..我可是有帮他说话的喔... 02/18 09:34
16F:→ netsfan:还有一项非常好用的功效他守现在的Shaq还不错 02/18 09:40
17F:推 ted10:我还是觉得这篇比较中肯 或许我也比较相信数据吧XD 02/18 10:14
18F:→ interesting:哈 就知道有人会说Jim Jax 02/18 10:51
※ 编辑: young23 来自: 59.104.190.51 (02/18 12:14)
19F:推 young23:楼上J大 您的文章是我看过为JC辩护最棒的文章 02/18 12:17
20F:→ young23:从进攻面来看的那一篇文章我个人也受益不少 02/18 12:17
21F:推 young23:重点在於 争夺东区冠军的前提下 JC是否符合我们的需求 02/18 12:21
22F:→ young23:我并不是为反对而反对 也没有说JC一无是处 02/18 12:22
23F:推 jasonvan:呵呵楼上误会了 我是怕其他人以为我是反JC而故意鞭他 02/18 12:38
24F:→ jasonvan:以争夺冠军为前提JC当然是不够的..但是其他禁区好货 02/18 12:39
25F:→ jasonvan:我们也不可能用JC抢劫的到..至於能用JC换到哪个符合的人뼠 02/18 12:41
26F:→ jasonvan:我想推荐鸟人....不知道大家觉得怎样.. 02/18 12:43
27F:推 okeydokey:鸟人不是已经掰掰了吗 :D 02/18 12:58
28F:推 Dronion:鸟人还可不可以打NBA阿,还是只是被黄蜂给FIRE? 02/18 13:03
29F:→ ted10:听说是禁药耶 我觉得不太可能再录用了吧Orz 02/18 14:01
30F:推 craymond:吸毒?吧 02/18 14:59
31F:推 jonathan0218:没这麽严重吧 02/18 15:05
32F:推 CharltonX:应该蛮严重的喔 职业运动联盟对形象可是很看重的 02/18 15:38
33F:推 jasonvan:阿...不能打了喔...我也以为被处罚而已..qq 02/18 19:33
34F:推 gsg:其实我觉得COLLINS常常会卡好位让KIDD进来抢 02/18 20:22
35F:→ gsg:现在他比较多会自己抢 所以KIDD的篮板也因为他的增加而减少 02/18 20:22
36F:推 webbersheng:young23好文! 02/18 22:09
37F:推 ReBegin:冒昧问一下..鸟人是谁XD? 是Larry Brid? 02/19 01:30
38F:推 hd0485:参加过灌篮大赛的Chris Andersen.... 02/22 16:10