感谢 megalord 如此认真的回覆。 　　不论是创作者或是感想﹝评论﹞者，都需要有彼此的回应才有互动的舞台 (^_^) ※ 引述《megalord (我要拯救世界)》之铭言： : 呜呼~~~爬了一下..我好像是被批得最惨的~~原来我真的这麽糟糕 : 小搏老师:"你有受过专业的漫画家训练吗?" : 果然人不能活在空谷之中呀 : 我这篇刚出来的时候看过的人都说赞...不过他们都是外行人就是了 : 问他们哪里赞他们也说不出来....我就想说会不会是卖我面子 : (因为我拳头大?没错!我拳头还真大) : 不过这是我第一次完稿第一次用沾水笔... : 应该看得出来整个线条大概是从十二到十五页才开始稳定吧.. : 至於被所有人痛批的剧情问题....... : 剧情 没有那种东西好吗!! : 我一开始想要做的事情就是把整个重心放在画面上 也就是我企图用字来说故事 　　故事就是剧情啊……〈呆〉 　　不然你以为剧情是什麽？ 　　将重心放在画面上是漫画基本的要素之一，不强调一定美型但也不能不堪入目。 　　其实你还是有将你想说的东西说出来，但是，因为部分「读者希望看到、想知道的东 西」你没在故事中明确表达，所以才会造成「没剧情」的感想。 : 不过事实证明我完全失败了 内功不够就想练降龙十八掌的下场就是半身不遂 : 不过我相信我确实有编剧的功力. : 希望下一部作品可以洗刷名誉 不对!洗刷名誉干麻!!我要挽回污名!!! 　　期待你的下一部作品。(^_^) : 另外可能是从头到尾我都主观的看.导致写的人想的东西的跟看的人想的东西南辕北辙 : 画漫画果然不能孤军奋战呀... 　　是可以孤军奋战，但是在分镜的时候，如果能多找几个人讨论会更好。 　　分镜草稿的豆腐人，没有华丽的线条只有一大堆的文字说明跟歪斜的分镜线条，好与 坏，是很赤裸裸地摊着的。﹝说故事的能力就看这边，如果这样子的草稿别人可以接收你 所想表达的，故事就成功一半了。﹞ : 最後 让我来解释一下吧 : : 　　【第二页】 : : 　　第一格，如果要使用状声字，建议使用比较常见的用字，像是「龙龙龙...」的 : : 选字，就小读者来看，其实还挺疑惑的。﹝格中的机械体应该是女主角所搭乘的机 : : 械才是？﹞ : 会使用"龙"而不使用"隆"是因为想营造一个复杂双关的感觉... : 就像妙丽不是翻成荷米维妮 　　那我建议不要使用电脑内建的文字，改以手绘制状声字，会比较融入画面。 : : 　　最後一格，女主角的手明显细了，且这样画骨架下来，女主角的身体大约跟头同 : : 宽。 : : 动作方面，绑头发时，应该是握着头发的手肘较低，而拉高橡皮筋的较高。 : 骨架的问题我也很头痛.因为当初我为了怕股价下跌所以一直作多作多作多....不是啦 : 为什麽一直跑出这个股价啦(怒) 　　因为你一直作多，所以电脑大神体谅你〈殴〉 : 当初我怕骨架不正确所以是整个人画出来.或是没画头发和衣服 : 结果出来以後效果就是这样....我原本在挣扎要不要依照自己的视觉下去改小或改粗... : 结果证明有的时候还是要相信自己的眼睛 : 这是我的疏忽 : 我本身没有头发可以绑.所以是手凌空在比来比去....我自己的动作还真的是两边一样高 　　如果说，整个人都画出来了还是导致这样的感觉，那你可能要回头重新看看自己的裸 体是怎麽画的。通常有画底下的裸体，动作不会变的太多。不然就是作者对於肢体的角度 尚无法完全掌握，导致应该有前後距离感的动作﹝如果要让此格的躯干有正常的宽度，人 物的手肘应该是前倾的﹞变成平视，而造成比例上的错误。 : : 　　【第四页】 : : 　　第一格与第二格，两格的人物角色在这样的配置下正好对望，与第三格女主角提 : : 醒老板有客到的发展不合。如果要表示老板没注意到女主角，建议可让老板被对着角 : : 色，且将第二格由右到左做深到浅的阴暗渐层处理。 : 老板没注意到是因为他在看报纸...然後也想从这里表达一点老板无所谓的个性 : 但是好像失败了 : 然後本来老板出场的第一格要更暗.但是....我忘记了.. : 一直到完稿出图以後我才在上对白时这个动作<0>大喊"我忘了上阴影!!!" 　　Never say, "I know but..." 　　当发现错误的时候，当场修正会比事後说「自己有发现，但是因为 XXXXX 所以没 改」的好。这是在职场工作时的重点之一。把读者当老板，而老板是不会管你当初有没有 发现错误，他们只会管成果本身有没有错误的。 　　不过漫画创作这个领域不能说「错误」，只能说画面处理的「适当程度」，是否可以 将作者所想表达的东西确切表达给读者。 : : 　　比较个人感觉的一点，在疑似西部风格的作品中看到「掌柜」两个字，让我有种 : : 在古代中国宫廷大戏中发现「酒吧」这个店名一样突兀的感觉。但这比较个人。 : 是的.我就是想做出中国与西部凸兀组合之下的新世界.结果好像也失败了 　　我想，失败的原因也许跟背景与使用的东西有一定的关系。 　　要使用组合文化当作背景，那麽，在使用上就不好偏重某一方。中国文化在本篇中的 呈现稀少了些，只有文字上与那部份人的服装上有所运用，比不上荒漠、机械等东西的特 出。 : : 　　【第五页】 : : 　　第一格，这类型特写格大多用以介绍人物长相、表现魄力、细部描绘某重要部份 : : 等，但是这一格，要说介绍人物，前面已经带出人物长相，要说魄力……要说重要部 : : 份…… : : 对话吗？突显女主角的喜欢咬冰块的习惯？ : 不 这一格纯粹是画给我自己爽的.因为我喜欢女主角这种长相的女生 　　如果想朝职业的道路迈进，请尽量避免「画自己爽」但是在实际中可能并不需要的画 面。﹝或是想办法把该画面融入剧情中，自己画的高兴，读者也看的高兴。﹞ : : 　　第三格，老板的背影很挺〈心〉，可惜吊带等没有显示出拉力来。 : 没有拉力的原因是因为我的设定上那是背心不是吊带ORZ...看来我的服设也要改进了 　　原来……是背心吗？〈汗〉 : : 　　【第六页】 : : 　　最後一格，会用大拇指比方向大多为侧方或後方，很少有用大拇指往前指的﹝建 : : 议自己比比看，不顺手﹞。 : 一方面是觉得用食指有点娘...另一方面是... : 我真的很顺手耶...是我的骨头有问题吗.... 　　要用大拇指前比顺手的话，你的掌心应该是朝上﹝略带倾斜﹞；但是图中的动作，掌 心却是向着自己，也就是说，手掌跟地面是垂直的。你可以试着用这样的动作来尝试，使 用大拇指向前比的动作看看。 : : 　　【第八页】 : : 　　第二格，人物都很有特色，但是，每个人的动作不像是走近来的自然动作，比较 : : 像是为了摆动作而定格在那边。开门的应该走在最前方，而其他人也应该要有走路的 : : 姿势才合乎第三格进入店内的动作连续性。穿着黑西装与包纱布的男人动作都太静态 : : 了些。 : 可..可是.... : 之前我画的很自然的时候被人家说既然粉墨登场就要给他们摆点POSE : 读者才会印象深刻..所以我才改成这样..... 摆 Pose 也放个比较自然的动作定格﹝如：进店後张望﹞会比较好。这一张的众人感觉 各摆各姿势啊(^_^)" : : 　　【第九页】 : : 　　建议将第三与第二格对调，在老板说完「冰块咬完了就快离开吧」的地方，可拆 : : 成女主角送入冰块、咬碎冰块的两格，接着以较小、切割、重叠的分镜带出六个新客 : : 人的细部表情与小动作，藉以表现出「窃窃私语」的纷杂感，而转入最後一格的调 : : 戏。 : 因为这边我要营造一个很多人又很荒凉又有什麽要发生的情况... 　　想制造「荒凉」的效果麻烦请不要参入调戏的场面，这很热闹的，真的。 　　而且就故事本身来看，这一段跟前後剧情几乎无所关连，如果删掉这边亦无不可，还 可以多增个几页给後面的打斗，且避免读者有「老桥段」的感觉。 : 咬冰块的动作是要突显女主角不安只好咬冰块..... 　　如果要表达不安，建议带出女主角不安的表情。只有嘴巴不够。而且前面女主角才说 那是她喜欢的事情，在这种时候作喜欢的事情，反而会让读者有「女主角很闲适」与「女 主角接下来大概会大发神威打趴他们」的错觉。 : : 　　【第十页】 : : 　　第一到第四格，明明是对女主角调笑，我怎麽一点都没有他们看着女主角的感觉？ : 没有吗...这里我下次改进.... : 另外女主角的嗔的表情我怎麽画都画不好.有人能教一下吗 　　多练习脸部表情吧，对於绘图，我只能给这样的建议。〈殴〉 : : 　　【第十二页】 : : 　　第一格，在第十一页中，大家的焦点都摆在进入的老人上头，怎麽跳到这一格没 : : 半个人看他？中间没有大家恢复自然的说明格，使得此格构图有些突兀。 : 这就是我主观认知上犯得错.因为他们都知道老伯会到.也知道老伯为什麽会到. : 然後老伯到了以後要做什麽.... : 但是这件事只有我知道他们知道老伯知道...读者不知道..... : 不过我画的时候有想到这个问题.. : 可是後来觉得不重要所以就把本来最後几格会解释的篇幅删掉了... 　　让读者补完的手法不是不好，但是最好不要将重要的中段剧情让读者自己去想办法补 完。 : : 　　【第十四页】 : : 　　第二格，用其中一个人离去的手、腿、衣摆，都会比「走光光...」三个字好。 : 这一格要用纯的静来表达冷清.所以如果有东西在动就破坏掉了 　　如果要用「静」来表达的话，也许可以尝试下面的构图： 　　读者视角：俯 　　画面范围：整个酒吧 　　画面呈现：老板与女主角、老人三人位於画面左上角，阴暗处理；下方作出门外照入 的光线，与离去者的影子。 　　只是提供参考。 　　如果要表达静，在你使用了「字」的本身，读者心中就会有「声音」的存在了。「走 光光」的用字很像是有个旁白在幕後说明呢。 : : 　　【第十五页】 : : 　　第一格与第二格，女主角的头的角度应该对调，第一格的平视角看着老人，而第 : : 二格则仰角带着惊讶地看向天花板，才能接第三格的女主角的颚颈部角度。 : 第二格是我的错.我的时间点没有抓好.... : 所有人看了都觉得图里的人应该已经发觉刀砍下来了. : 但是我要表达的是刀刚刚砍近来的那一瞬间.女主角还没来得及反应而老伯习以为常 　　如果要这样表达，那还缺一格女主角发现刀砍下来的表情。或是将下方老板将女主角 拉近的格子带出女主角的「愣」。﹝话说中间还隔着一个吧台耶……他们下一幕的画面已 经在酒吧外头，照着前方分镜所给的方向性，应该是老板跳出吧台，拉着女主角往外﹝画 面右方﹞冲吧？﹞ : : 　【第十七页】 : : 　　第一格，在这里才带出三人的位置是在店门口，晚了些。不管是老板或女主角， : : 动作、位置都变得太多，使得连贯性不足。 : : 　　第二格建议直接放大为首领的特写加上「细密的速度集中线」来表示魄力，接着 : : 将第三格另增一页置顶画上手下操作机械的手部动作与应该出现的掌握操控的机械 : : ﹝大约四分之一高度﹞，接着将第四格放大到至少五分之三高度的分镜，以速度线、 : : 集中线等加强魄力带出机械力道的强度，在於剩下的部分放入第十八页第一格的内容 : : ﹝这边老人可以不用入镜﹞。 : 这一页我不同意c兄的说法 : 首先三个人的位置在店门口在16页就画清楚了吧..後面的背景看起来像麦当劳吗? : 我还特地让歪掉的摇门入镜耶... 　　这边是我疏忽没注意到，不好意思。〈跪〉 : 另外我觉得坏人老大下令固然重要.但是动手的是另一个喽罗 : 如果不让他入镜那到第25页是不是又有人要问首领不是领便当了吗?怎麽又出来抢细 : 然後最後一格老头一定要入镜的原因则是要把老头面临大敌压进的临危不乱表现出来 　　如果如此，那麽，就把首领的画面砍掉，直接表达出「躁进的手下个性」，这样他被 秒掉也没什麽好疑惑的。﹝谁叫你暴躁？〈摊手〉﹞且前面没有打斗的场面，所以没有人 会疑惑首领是不是领便当。 　　另，如果是想在第十八页第一格中表达老人临危不乱的样子，建议在此格下方增一格 老人双眸的特写，可以更加强其稳重的个性表现。 : : 【第十九页】 : : 　　第四格、第五格，前方没带出全景位置，我一直以为那两个穿着中国服的角色所 : : 在位置就在酒吧门口不远处，但在第四格被对话框挡住的部分才发现原来距离酒吧有 : : 相当距离。像这种有位置对应关系的背景，麻烦请不要用对话框挡光光啊。〈泪〉 : 我也是画这一部作品之後才知道对话框原来也有这麽大的学问 : 那一格我对话框怎麽摆都不对.不想档到的话会有人看漏对话.. : 如果不想被看漏就会档到..... : 我以後会努力研究对话框的摆放 　　只要没超过内框线，对话框很难被读者看漏的。 　　该格建议将对话框移到格子的左边。 : : 　　【第二十五页】 : : 　　第一格，用全脸特写会更有魄力喔。 : 不认为.左半边留白是为了营造过了一段时间的感觉 　　要营造过了一段时间的感觉应该是渐趋黑暗的效果，而不是速度线。而且画面中没有 该位中国服男子的打斗场面，後面就给读者众人全趴的画面，要连贯这点，我反而建议在 这边的格子做「血溅效果」可能会好些。 : : 　　【第二十六页】 : : 　　第一格，建议就把焦点放在地面的破坏力上，不要画全身图反而转移了应该聚焦 : : 的部分。 : 我承认这一个我再龙的後方那一片空白是大败笔... : 你知道的..当你呕心沥血画了三天三夜以後画出一个自己觉得"我怎麽那麽屌"的图之後 : 却要把他切掉有多麽痛苦...... : 然後狠不下心去切图又偷懒不画背景或效果就是这个下场 : 下次要改进 　　我知道这种痛的。 　　但有时候，老虎也是要吃掉孩子才能活下去，一直虎毒不食子只会造成老虎饿死。 : : 　　【第二十七页】 : : 　　有刀不用，用扔的？ : : 　　既然要扔，代表刀应该是老人的支力点，既然是支力点，在第一格画上老人将刀 : : 插在首领前方，这样接到第二格以降的动作会自然些。﹝不然那把刀在这边要干 : : 麻？﹞ : 大哥 有一种行为叫做赫阻 : 还是你以为我画老头一刀桶下去给他一个龙鎚闪˙惨会比较凶猛? 　　我知道有赫阻作用，所以才建议把刀插在首领前方而不是建议你直接砍下去。(^_^)" : : 　　【第二十八页】 : : 　　第三格，建议将老人的动作改为看向酒馆﹝也就是把背景改为酒馆门口，能画出 : : 小小的酒馆老板与旁边的女主角是更好。 : 这里又是考验我导演的功力了... : 你似乎没发现从头到尾老头都没把老板跟女主角放在眼里? : 他眼中只有他要追杀的盗贼团 　　这点真的没感觉，抱歉。〈跪〉 : : 　　【第三十页】 : : 　　第一格，改为女主角思考的低垂双眸会与接下来的动作更搭。 : : 　　最後一格，对话框放大，云与天空的色差再大一些会更有天空感。 : : 　　整体来说，故事的构思相当别致，以一个外人的身分来带出一场偶发的战斗，视 : : 角有别於以主角本身来看的类型，但很可惜地，作品中并未贯彻此类视角，所以显得 : : 整篇的主题不明，虽然画的精致，却缺乏中心剧情。 : : 　　且，为什麽老人跟那群人要对打，也没交代。 : : 　　另外那两个人也是，他们之前就来了，是专门来堵那些坏人的吗？ : : 　　该交代的都没交代，战斗的机械就算画的再精致，让读者一头雾水的剧情是很难 : : 引起共鸣的。 : 再这里我就来交代一下 : 这个剧情就是很老套的赏金猎人追杀盗贼 : 而老头跟另外两个人就是赏金猎人 : 老头是追兵.另外两个人是伏兵.... : 而最重要的一点就是... : 酒店老板就是猎人工会的干部 : 他负责擒获被赏金猎人击败或押送而至的盗贼 : 这就是酒店老板能够抱一个人还能轻易闪过大刀攻击的原因 : 因为如果要合乎30页的标准就没办法把这个设定讲清楚 : 要讲也会不清不楚.所以乾脆不讲. : 反正重点不在剧情 ..................... 至少我那时候是这样想 　　重点在剧情的。 　　剧情与画面兼顾才是上等作品 (^_^) : : 　　人物的表情也缺乏变化，该惊讶的不惊讶，该紧张的不紧张，连带缺少了画面张 : : 力，是很可惜的一点。 : : 　　虽然说了一大堆，但是，我很希望可以看到 megalord 的其他作品。也请原谅， : : 因为: : 我是个相对之下比较擅长分析、评论的人，所以这篇若带给你不快，还请多 : : 见谅。 : : 　　要骂就骂回来吧！〈捏耳垂乖乖到旁边跪下，等候发落〉 : : 　　另，预祝你新人奖成功。(^_^) : 不过虽然被批後难免多少会有挫败感. : 但是我更高兴有人仔仔细细的看着我挥出的一笔一划 : 之前再画的时候常常画到一种很想把图撕烂的临界点的时候都会想 : "干 我画两个锺头(甚至两天)看的人搞不好看不到两秒.那我画那麽辛苦干什麽" : 不过後来又想想 : "我两个钟头有可能换来好几千甚至好几千万个两秒.那其实我划算耶" : 就继续埋头苦干 : 看到有人那麽仔细的批我的漫画.而不是随便一个"赞" : 其实我更有充实感... : 每次人家说"画得很好"之後我嘴上说谢谢..其实心里在想 : "感想就这样?你没有认真看嘛!你不认真看那你看老师的漫画干什麽呢?不要看了嘛" : (丢沾水笔) : 看到有人那麽猛烈的批评我其实颇有天涯觅知音之感 : 楼下那位D兄也是喔 　　称赞其实也是做图的粮食之一呢。 　　不可否认的，部分创作者是以得到赞美为主题，而非将受到批判当作主题。 　　也许你在拿给朋友看的时候，可以多聊聊你的想法，对方自然也会用他的想法给你相 对的回馈喔。(^_^) -- 　　听说……就是因为自己做不好，所以才会转而成为碎碎念者 　　所以……万一被碎碎念者惹毛了，请怜惜它们，因为它们经历过做不好的时光。 　　好啦…… 　　这应该算是──绘图失败的证据吗？ 　　http://cabuy.xxking.com --

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