Nanoha 板


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修正标题+增修补足部分内文 -- 积欠许久的总评。 某方面来说,是心已死,加上想说厚道(?)点,等到台湾都快完全下档,以免影响他人 观看和票房,延宕至今才来的魔法少女リリカルなのはReflection+Detonation的总评。 Reflection篇请参考我之前所写的长评,Detonation的捏他(+吐槽)请参考另一篇我所 写的长文。 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Nanoha/M.1510983141.A.935.html https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Nanoha/M.1540187395.A.519.html 整个第三部剧场版,请容我以一个字形容我的心情:。 以下长/干文,慎入。 -- 从2005年年轻小伙子时期追逐这系列作,现在都是三十好几的社畜,该缴纳给官方的税金 ,几乎一样都没有少。连Innocent都是重课金族群,八神家几乎所有的上位卡组和近乎九 成的卡片,都靠自己收齐。 我敢大声说自己是最死忠的一群作品厨、八神厨之一,在一堆人变心跑去沾其他作品的时 候,我完全没有,该买的周边和书籍都没漏,就是痴痴守候官方承诺过的新作。甚至在Re flection上映前,买了二十多张的预售券,带回一堆老婆Hayate的周边。 ──结果,换来的是满满的背叛,接连下来的Detonation更是证明不离不弃被当北七。 https://i.imgur.com/ak0A71o.jpg 先放上看过十次的人权证明。 Detonation我没买任何一张预售,但是基於感谢官方照顾我的心灵十多年,也曾给我欢乐 与期待,我贡献了十张票。此後决定退坑,只当普通人,不会再像从前那样迷恋花钱,也 不会再画任何关於Nanoha系列作的本。会不会再掏钱支持,全看官方的表现。而这两部新 作的BD,休想要我购买。 当然,爱了老婆一家十多年,这段感情很难割舍。所以一切的美好,全部封印在R+D之前 。官方还回奥田版人设,我会考虑回头。最近整理房间,这堆R+D相关的东西会全部扔掉 。 https://i.imgur.com/URHS20Y.jpg 年纪增长,手头比较宽裕後,平日消遣之一就是看电影。几乎每个月固定会上电影院看一 部以上的新作。此外,有TSUTAYA白金会员证,家里也有Netflix,电影不管雷片爽片还是 名作,吃过的数量大概算可观吧。至於动画,身为阿宅,自然看了也不少。 说老实话,以普通的观影人角度来说,R+D这两部剧场版的水准,非常…恶劣。 剧本、作画和音乐,这3部分里只有音乐是及格边缘。 之前写的捏他篇给的分数,是开粉丝滤镜滤过的。 首先来谈这次剧本的主轴,也就是Nanoha的故事。 我没看过几部上下两集的电影版,可以在上部完全没介绍主轴的主角心灵成长,下部的结 尾突然就来一个主角的心灵爆发。更离谱的是,这个主角在下篇甚至於3/4的时间都不是 主要故事推进者! 老实讲,最後那段Nanoha的心灵独白,我们会感受到爱,是因为他妈的我们是老饭啊!! 我们看过无印~StS TV版,看过长谷川版的1st漫画,才会有那些感动好吗? 去问问看完全没看过的人有什麽感想,干,我保证有8成以上的人满脸问号! Reflection里莫名其妙一直喊「我要救你!」,没给心里描述,也没把造成此因的成长背 景陈述,直接在Det篇结尾给你一个濒死自白。 五分钟不到就想洗白整部片,粉丝的信仰值会不会太廉价? 噢,还有,自白处高町家完全被鬼隐,我压根不知道Ref篇桃子妈出场干嘛,只是拿来在 Ref篇给Fate演出母女八点档用? 除了重心的Nanoha描述整个???外,再来是强制洗白Iris。 我知道这系列作除了男角(笑)外,向来反方女角一定都有什麽苦衷。问题是这部是直接 用凹的,强制拿一罐白色油漆桶,从Iris头上淋下去。 所长的资料什麽时候被植入(还会定期更新最新资料?)到Iris体内,Iris却没察觉、自 体分裂制造出那些东西(?)的时候,居然会没注意到有一只特别怪、有警觉所长制造自 己的目的,过了四十多年(大笑),却只会谯朋友、理由和行为逻辑漏洞百出,突然就给 你来个所长潜意识干涉,洗掉犯罪事实etc.。 是的,所长的出场是完全无俚头,没有任何铺陈,而且有违作品至今的设定:生命无法苏 生。 我想有看过和cyborg相关的电影或动漫游戏作品的朋友们,应该都知道就算是cyborg,依 旧需要有部分本体的存在。就算是攻壳机动队,至少大脑还在。然而这部的所长,是活生 生的人,在跑人格记忆data化,肉体全爆死亡之後,直接在四十年後level up+满血复活 当最终boss,罪都给他担,WTF!! 无印/1st的Precia不就失败给你看了?人格记忆植入也没用啊!难不成Precia失败的地方 就只是Fate不应该给肉体,应该让她当机械人?囧 就算是技术层面上最近距离的米国电影Transcendence(台译:全面进化),也是告诉你 重生的主角并不是主角,是人工智慧,他们是不同个体。 都筑这种挂上科技SF之名,没给任何解释就想绕过去的强制胡扯式洗白兼乱扔黑锅,身为 SF厨的我很难接受…。更遑论这导致Precia的悲剧一整个爆笑,自己打脸自己很好玩? 至於把奈米机器拿来乱来,像是断手瞎眼还有办法长回来,我只能说都筑根本书没读够, 随便找一个新科技乱套乱用吧囧 我们来看看科技树乱点後,StS的直升机男的妹妹眼睛有没有长回来w 这是其二。 其三是包含所长在内的Iris复制体,甚至於主角方有存在的必要? 完完全全重演了StS的悲剧,根本没有检讨过在StS被婊的原因。那几个Iris分身,充其量 就是主角方人太多,完全就是拿来硬塞给主角方去打杂鱼。 那几只先不说戏份啦,全部都比StS的十二姊妹还要囧,甚至只出场几秒就被打凹的是怎 样?没描写、没脚色塑造、没特色…让他们出来,说白一点就是拖时间啊还有什麽?分配 戏份分配到让人哈哈大笑,看了尴尬。 讲难听点,那几个家伙的存在,就只是给没事干的主角方玩啦!更扯蛋的是,那个Iris, 除了Ref篇莫名其妙出来殴打Hayate抢书外,完全没和Nanoha等人有任何互动。 Nanoha还有一只所长和外太空一只不知所谓的家伙可以硬塞给她打,其他人?Fate在R有 发挥,还可以原谅,被抢了夜天之书的八神家咧?笑死我了!不知道要怎麽安排这家人 出场,拜托不要弄好不好,让他们直接从作品中毕业啊,干嘛心不甘情不愿为了让他们有 薪水领,要人去捡拉基复制体去玩,拉个弓砸几下交差了事?真的好棒好感动喔喂喂喂… 然後抢书?抢来干嘛?书上哪去了不说,完全没交代书最後回家了没、怎麽回家的,最後 还自打自己脸说那本被抢的书其实是假书,他妈的耍我?夜天之书的後续事件?哈哈哈哈 哈哈哈!(大笑) 真的要把三傻拖出来玩,像GoD那样不好?偏偏要搞一个Eltoria星的人自己去战,地球方 (管理局方)的人通通没有出场必要,打杂鱼去拖时间的鬼玩意?这剧本非常有毛病。 说穿了,这是部Eltoria星人内战战到地球上,地球方倒楣被整,管理局帮忙捡拉基的故 事而已啦! 唯一的可取之处,就我之前在捏他那篇文里所说的,三猫报恩和只有老饭会被感动的Nano ha被爆的地方,剩下都是东切西切,各种大杂烩,八宝大锅饭也不是那样料理的吧喂… 然後第四点是魔导器与战术运用全死了。 管理局的废物不会开盾,要主角们去救场就算了,魔导器们的戏份,都被奇怪的光束炮武 器取代,这是什麽和什麽? 很多人喜欢这部作品,是因为有主人与魔导器间的羁绊、Belka式填充退弹(个人喜好) 、魔导器们发威後那个爽快的喷气、帅气的战术运用等等的元素。然而,这些构筑成系列 作与众不同的优点与特色,在R+D几乎看不到,D更是惨烈到只有红色弹珠有说话,剩下的 全部都科科掉。 战术上搞笑的还有Nanoha的最终战。挖塞,一只比系列作史上最弱大boss的所长还弱的机 娘,你不綑绑她再来炮,而是直接拿炮跟人家对轰??轰输就算了,又重复一次Ref篇里 的闹剧,在光束炮中冲过去打人家的脸,还玩G Gundam的神威掌,打到全身武装破光受伤 。这就算了,最後居然再加码被阿拉花瓜…我看到那边整个眼神死掉…不同团队对作品的 认知的落差也太大?大到我以为我在看Digimon Tri咧囧 第五点就是设定了,全部烂掉。 我就先不说原本的紫天设定全死+拆CP了,那边留给紫天派的去哀号哭丧脸。 夜天之书是什麽东西,结果随随便便就被不是主人的东西拿去用?夜天之书里面的附属工 具(本作里是Yuri)也可以被人随便植入病毒码操作?哗! 那个Eltoria遗迹太神啦!神到可以干爆古Belka智慧结晶的夜天之书,可以入侵控制夜天 之书耶!噢,从遗迹发展出来的东西还可以拆同样是魔法技术结晶的Mid,神!除了神以 外没话说! 嗯?那个遗迹哪来的?嘻嘻,不重要啦!! 最扯的还有Yuri的设定太智缺,从原本GoD的紫天之书/无限连环系统变成超搞笑的夜天守 护者系统(安全栓),负责干扰书去找真正的主人兼当说明书…咦,自打嘴巴? 都筑自圆其说的说法是古代Belka末期,一个不是主人的学者装上的夜天附加系统,和夜 天之书母程式的管制人格Eins只见过一次面…哇,在AS/2ND被说成无法从外界干涉破坏甚 至操作的防卫程式,在R+D里被当智障耍?2ND里被说成无药可救的玩意,随随便便就被人 装东西甚至被植入病毒码?这吃书会不会太过分?要知道你当初的设定,可是杀了一个角 色啊王八蛋!现在到底是在搞什麽!? 还有,2ND防卫程式被轰,掉了一片书页进海里,那片书页刚好什麽都有,Yuri和三只猫 都好好的在里面,哈哈哈哈哈哈哈哈会不会笑掉人大牙?这是什麽都合主义?2ND事後去 处理现场的管理局,还有夜天之书系统相关的人都目洨智障?以这种论点来讲,拜托管理 局快点去搜海底,要是再有书页被捡到,里面刚好有什麽以前被吸入的夜天之书主人之类 的,那不就好笑了? 干!夜天之书母体程式根本是智障嘛,打脸好好玩喔。 更不合理的地方还有一个。 2ND苦主的Eins牺牲自己去拆书,可是三只猫的书页在被拆掉之前,就已经掉在海里了, 纸屑里最好会有牠们的data在啦!就算有神出现,这三只猫的数据不是和Yuri处在同一张书 页?他妈的纸屑里最好是只有三猫却没Yuri啦囧 逻辑上各种打脸外,对生命的胡扯和轻忽,这里还有一笔烂帐!三只猫进书里,以剧情的 说法是为了让牠们躲过事件…喂!哪有这样的?把生命体的肉体毁掉,吸进书里变成数据 不算杀生?杀生完就算了,随随便便可以召唤回来?哈,生命也太廉价了吧?我都筑不爽 就要谁去死,高兴就要谁复活…fuck you! 啊对,说到夜天之书被抢,本篇+小剧场,那群Eltoria人+猫,对谁都有道歉,就是没对 八神家小家主道歉! Fuck you Tsuzuki! 还有,可以肉身通过大气层高温2000度以上的温度不伤不死不熔掉,却被炸弹炸到断手瞎眼 …我大概物理念假的!这点太智障了吧?大气层可以给你那样当赵子龙的喔?(揉眼) 总之,这次的剧本,以我的观点,就是StS以下的鬼东西…。 从认识的日本人那里得知的内部消息,基本上这部就是F记拿出来当组合肉的东西。不只 武器,就连Nanoha最後在宇宙被阿拉花瓜那段,通通都是F记的回收组合肉…。有看过F记 的就知道,那只所长,根本就是专务的翻版。 先不说中间发生了制作组内战,这种剧本跟我说这是花了五年的力作,都筑可以去面壁吗 ? 剧本渣外,作画如果有水准的话,还能看着画面自爽一下,结果? 满满的Gundam Unicorn用的音效(光束麦格农步枪和各种爆破)以及光影处理,却没有Un icorn级的作画,大量靠闪光弹和爆破这种光害来混影格数,运镜全是平面交错的2D型,1 ST和2ND的球型3D空间感和速度感全部不见…妈的不是都采用3D在辅助作画了?都剧场版 了,运镜和一般TV版没差,大萤幕的效果都没出来啊!飞行的爽快感给我还回来!运镜上 的问题超严重。 这就算了,影格作画数量上明显少1ST和2ND整整一半,居然有角色眼睛完全不会眨,连续 同一格放送10秒以上,超神。靠对比强烈的色彩,还有大量光害下去盖影格数的不足,再 加上作画崩坏,除了部分正面大特写外,很多作画都是五官扭曲,头发质感糊成一块。 这个是剧场版水准?不要骗我了,大叔我还是有在剧院看过不少剧场版动画好吗,有些甚 至是TV版等级就能打这部的剧场版了呢囧 回头去看快十年前的1ST和6年前的2ND,那个质感可以还回来吗… 音乐方面,一样的缺点是音乐高潮的地方乱切,往往才刚开始燃就切掉,这点比前作Ref 篇更严重。更惨烈的是各种Gundam音效把插入曲遮盖地很愉悦,音响监督到底是在干嘛? 好意思领薪水? 中条的配乐就算有一定水准,搭上这种制作团队,简直是才能拿去打水漂… -- 结论是,R+D是历代电影系列作里最差的一套,甚至於有可能是StS以下的三流作品。 当然我知道有人喜欢这一套,因为有三傻、有NF,但是也不能因此把眼睛闭上,不去正视 R+D糟糕的地方,护航护到底。 身为前老粉丝,我只能尽全力开滤镜,把脑袋全放空,努力在一堆玻璃碎片里寻找可以吃 的地方,好麻痹自己开十刷。像是NFH难得且短暂的联手攻击、八神家的团战、Nanoha的 自白、两个好朋友上太空救人(喔,这边我会想喷骑士组,你们的忠义放哪里?既然上太 空很危险,你们却放主人上太空?)之类的桥段。 甚至於闭上眼睛只听声音,当作是在听Gundam…嗯,就是催眠自己在听Gundam版的Nanoha 广播剧。(死) 喔对了,在同年上映的Gundam Narrative里可以听/看到一堆Nanoha R+D用过的音效和爆 炸处理,因为是同一批音效和光影特效团队嘛。只是可惜的是R+D的作画品质只有Narrati ve的一半(个人认为NT剧本鸟归鸟,作画上依旧海放本系列作的R+D)。 有兴趣的人可以去见识一下其他的剧场版作品到底长怎样,免得过度捧R+D的糟糕作画与 制作水准。 最後,我退坑了。 感谢Nanoha系列作陪伴我这麽久,陪我从年轻人变成中年老头。 虽然难过,在整个系列作变质变调,连人设都乱七八糟,找不到从前的味道之後,再继续 追下去,我只会对这作品越来越不满。与其这样,不如把句点画在climax的2ND,以及可 爱欢乐的Innocent上,还能 留有对作品最美好的回忆。 ──永远なんてないよ。(没有永远这回事)(AS/2ND Nanoha的名台词) 谢谢Nanoha。 然後再见。 Hayate、Eins和八神家,我爱你们。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 153.150.182.220
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Nanoha/M.1546697624.A.06B.html ※ 编辑: leoheart1686 (153.150.182.220), 01/05/2019 22:23:33
1F:推 onionandy: 辛苦了 我真的不知道硬搞三傻出来抢光夜天戏份是冲三小01/05 23:02
三傻无所谓,令人干意满满的是拿了夜天之书去胡搞,却没给应有的待遇,书和主人都没 有 ,只有满满的打脸毁设定。 请问Reflection是在演三小? 都筑信用完全破产,直接从粉转黑。
2F:推 papertim: 可是我觉得这个系列比vivio好看欸,至少实力还有,vivio01/06 00:13
所以我说的是R+D比StS烂啊! V系列你可以去a我的ID,我从来就不把垃圾中的垃圾当一回事。 我心目中的时间轴,没有V系列。
3F:→ papertim: 打趴奈叶真的超87的。而且那段独白大概是正传当中最明显01/06 00:14
4F:→ papertim: 表现奈叶自始至终都是病的,也能理解为何能够无论遇过多01/06 00:16
5F:→ papertim: 少敌人,看起来多不理性的对手,都会先尝试沟通。01/06 00:17
我并没有说她和对方喊话这点有病。她的心灵问题,在长谷川1ST漫画版就有说了。然而1 ST 没演出、R+D也没演出,整个过程硬转,生硬到很突兀。 那些自白什麽的,是突然跳出来,没有酝酿,没有前奏,这是合格的剧本?都定调R+D就 是 要写Nanoha,结果她的情绪渲染和心路成长历程都可以省略,哇喔,太神啦! 甚至於宇宙战打得也不合理,那麽弱的对手也打成那样?神经病? 整个神到我这种凡人无法跟上,不配当饭,只能退坑谢罪了。
6F:→ papertim: 上太空那句虽然很违和,但这也是表现奈叶非常有病的点01/06 00:17
7F:→ papertim: 但不能否认夜天之书降格和伊莉丝洗白都很鸟,整天就只会01/06 00:18
8F:→ papertim: 把疾风和夜天之书吹上天,然後各种被剧情俵,从来就没发01/06 00:20
9F:→ papertim: 挥全力过......01/06 00:20
仇恨值都刷好刷满了,满到决意退坑。 不离不弃被当北七,那就再见。 反正我的钱和时间,可以拿去养其他更好的作品呀嘻嘻。
10F:→ papertim: 把当年比村的betrayers拿来延伸多好,绝对可以做出不下01/06 00:21
11F:→ papertim: 无印甚至比拟A's的作品01/06 00:22
12F:→ npn1992: vivid後再加这两部真的让我崩溃死01/06 01:11
我崩完啦,这部到头来没引到新饭,反而大力赶走老饭,太神啦!
13F:推 yao0101: 都筑爱子代就去捧 不要再回来吃三娘的豆腐了01/06 02:36
14F:→ yao0101: 吃老本吃到让人都觉得讨厌= =01/06 02:38
V系列就一坨ry啊! 他爽就好,看看光碟和漫画销量如何罗,哈哈。
15F:推 jerry9988: F记? kwsk QwQ01/06 09:06
这是内部消息。 R+D原本的剧本不是长那样,制作团队也是草川等旧团队,人设也都是奥田。 但是7A发生大型内战,战到全体Staff解散,导致制作到途中的原作品夭折,得砍掉重练 。 一时之间新剧本生不出来,只好杀了连载中的F记,把剧本和设定移动过来R+D使用。 所以F记复刊就不必等了,全掰啦。 绯贺和F记真的就是衰小被牺牲掉而已,当年拖稿频繁,都不是他的错… ※ 编辑: leoheart1686 (110.233.246.225), 01/06/2019 14:07:20 喔,补充一下。 都筑自己说电影版世界线没有坠落事件了啦。科技树搞笑成那样,StS看要怎麽圆,哈哈 哈 ※ 编辑: leoheart1686 (153.150.182.220), 01/06/2019 16:26:27
16F:推 onionandy: 飞向宇宙 浩瀚无垠01/06 16:51
17F:推 wingggg: 我看完这次剧场版,回来第一件事就是再看一次A'S剧场版洗01/06 20:32
18F:→ wingggg: 眼睛,我真的看的有够痛苦,各种想吐槽,不过以现在的剧01/06 20:32
19F:→ wingggg: 本来看,就算没发生内战,这部剧场版原案恐怕也不会好到01/06 20:32
20F:→ wingggg: 那去,都筑的极限已经出来了,我宁愿将故事收在A's就好,01/06 20:32
21F:→ wingggg: 也总比被拿出来这样伤害好01/06 20:32
R+D无论剧本还是作画,全部被1ST和2ND海放。唯一能相较的只有音乐。 首映看完的当下,脑袋一片空白,眼神是死的…当下决定十刷送终完,以後不会再犯贱, 轻 易碰这系列作。 反正在某些人眼里,我不够格当饭XD 剧场周边这次也只买了导览,有始有终,BD打死不会入。 都筑的能力就只有那种程度,是我过度对他期待,以为花了五年时间,他有能力再创出像 2N D般的高峰,结果是StS以下的垃圾。 对,我真心认为R+D比StS还烂,我宁愿剧场版化的是StS。 有百合就好的这种论调,我只想嘲讽:去看其他光明正大打百合旗帜的作品不是比较爽? 如果有时光机,我一定会回去打2013年的自己好几拳… (本文上了点色,编辑一下) ※ 编辑: leoheart1686 (118.109.190.35), 01/07/2019 17:23:16 ※ 编辑: leoheart1686 (118.109.191.169), 01/18/2019 10:55:41







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