作者zfzteto (astute)
看板NYUST
标题Re: [问题] 如果校园制度改成(单)二一,大家会同意吗?
时间Mon Jun 22 10:02:43 2009
※ 引述《mousesue (爱鼠人)》之铭言:
: 反过来说,从双二一改变到单二一,好像简单多了,问题少多了。
: f反正被二一的学生就是不认真,不用功,考试考不好,千错万错不是老师的错
: 现实是残酷的,失败一次就没机会回头。
: 我没有在抱怨,我只是想说,制度一定有好有坏,从双21改成单21
: 除了「提升学生程度」以外,还有哪些优点、缺点,这些需要一并考虑的。
: 对於原PO而言,被21或许很难
: 但是,原PO有没有真正去了解过每个被21的同学背後的原因?
: 对,学生的本分是读书,但是八学期都拿第一,但是却不会与别人相处,这样有用吗?
: 好,如果原PO你是个又会读书,人际关系又好,又有女朋友,又是社长,又不断带活动
: 打工又认真到老板不想放你走(太好用XD),各方面都是顶尖、第一
啊哈!我和ifyousmell持有点类似又有点相反的立场,
我倒觉得念大学不应该只有念书,实力重要,做人更重要。
请原谅我用免洗ID,我介绍一下自己好了,我是大学被二一过的,只是不是云科,
而是在别间的学校被双二一,退伍後在某员工超过万人的上市公司上班过几年,
但现在以同等学历在云科念硕士班,丢脸的是:有接助教在讲台上误人子弟!
老板也有丢一些权力决定一些人的生死。二一版也有小弟的心路历程,
若哪些同学这学期不小心掰掰了不知如何是好,也欢迎mail给我来聊聊。
毕竟是同时站在老师、学生、还有被退学者三方面立场兼之,
虽然二一与我无利害关系(硕班好像没有二一?),
但未来对一些分数就真的很难拿捏,光挡修就得对一些人放水了,更何况单二一,
我还是觉得继续保持双二一比较好,我很认同这位同学说的:
除了「提升学生程度」以外,还有哪些优点、缺点,这些需要一并考虑的。
大多数老师都是学术上的佼佼者,不太能明白『搞不懂』这三个字怎麽写,
也就是说:某些老师很适合学术研究,但并不适合教书,
各位不要觉得一学期的课好多好久,一堂三学分的课,了不起也才18周,
扣掉期中期末,也才48小时,很多学问连皮毛都不够讲,最後只好粗浅带过。
就以大多数学院都会碰到的微积分来讲好了,搞不好很多人很会算、很会解题,
其实却搞不懂它为什麽要这样设计,要怎麽运用到生活当中,
我就问个最简单的问题好了,若F(x)微分後为f(x),为什麽f(x)积分後会变成F(x)?
若f(x)=x^n,为什麽f'(x)=nx^(n-1)?为什麽∫f(x)dx=x^(n+1)/(n+1)?
这些都是修过的人都知道的东西,却没几个知道为什麽会刚好等於,
我相信10个教微积分的教授,9.9个没有时间说,当然也更来不及跟你说怎麽用。
偏偏微积分又是一大堆学科的基础,既然学了不会用,每个人都只知其形、不知其髓,
就只剩下谁比较会背、谁比较会规划时间背、谁做的题库比较多比较会解题拿分数了。
学成这样的东西,我称之为垃圾,过完一个暑假就忘光光了,凭什麽决定生死呢?
若你仍认为要被二一很难,那我就再问几题,为什麽(uv)'=u'v+uv'?
(ρ^x)'为什麽仍为ρ^x?为什麽∫x^(m/n)dx由0到a会变成 [n/(m+n)]*a^[(m+n)/n]?
你都会吗?当你都能回答再来说想被二一很难,
毕竟不是每个学院的老师都是勾题库60分,只考common sense。
但我挺认同ifyousmell所说的:
『我并不鼓励作弊,但以结果论来讲,至少他没被当
去工作後职场上多的是"作弊",不是指考绩作弊哦,以後你们自己体会
以结果论来讲,至少他们升迁了,当上你主管 襄理 经理了
过程怎样他哪在乎你的观感,几年後谁还记得』
扯远了,就以出过社会赚过钱的身分来说,社会生存最重要的是沟通和厚黑学,
也就是德、智、体、群、美中的『群』育,
这样的学习经验课堂上是教不出来的,这必须从社团、打工、恋爱....等地方练等级,
在我过去的大学同学当中,混的最好的都不是很会念书、某些技术很好的,
反而都是很会social、人脉很广、很会记别人专长、喜好的人,台湾不若美国,
很讲究人情事故,很难保今天的同学、学长姐不会成为你未来的贵人,
就如同这位同学所说的读书课业这不是我最在乎的东西,
若我是老板,有很多不需要技术性、却要有人一直顾着的琐事,
那我care的点就是你是不是怪咖、你会不会权衡利害、你够不够聪明伶俐、
忠诚度高不高,反正技术学校都只教到皮毛,够聪明伶俐教一教、讲一讲就会了,
现在网路那麽发达,学校能教能讲的基础科学,花点心思找没有查不到的,
差只差在要不要用心下去了解,真正值钱的是人家藏起来的技术,
而要挖人家藏起来的技术,会不会做人往往就是关键了!
看不看成绩单?看公司吧!小弟以前待的就从来不看,有没有料随便问几句就知道了,
难道台大的60分和云科的60分可以平起平坐?但是我们公司倒很注重推荐人那栏。
当然,会被当的人也不是完全没有问题,搞不懂是一回事,但又不让人知道你搞不懂
也很有骨气的不跟老师说你这科没有兴趣,我自己当年就是这个样子,
从来不愿去求助老师或助教,会觉得要敲教授房间的门要多大的勇气、
跟教授说话感觉很不自在,但各位殊不知大多数老师也是需要被鼓励和建议的,
换个角度想好了,若你很认真的念了一整个礼拜,考出来却跟没念一样,
你会不会觉得灰心,觉得我干麻花那付心思念?
当老师也一样,若你很认真的备了一整个礼拜的课、更新教材,学生也是要听不听,
一点反应都没有,却在期末、老师背後说:老师不会教,你会不会觉得灰心呢?
那就随便教教,反正准时下课,还是不会是你家的事。
教授也是人,不可能时时刻刻都在搞很艰涩的学问,
就我知道的,有热衷国标舞的、有爱看漫画的、也有老师很爱八点档的(痞子英雄),
常找老师不一定能影响他的评分标准,但或多或少能减少被当的机会,
像我有时就会改小考考卷後叫几个熟的带着课本过来挨骂,针对重点加强,
这样期中期末还真的挺难还考差,但不熟的,考卷发回去多半也不会再看,
再考出来还是不会,我也只能说:不好意思,请明年再来。
说那麽多,其实我要点的点就是,改成单二一只会让凉课老师大爆满,
让更多老师做调分这动作,对实际读书风气改善真的会有什麽帮助?
有人提云科产业竞争力要提升,但私以为倒不如对媒体营造云科的特(卖)点,
改变企业、家长的看法,像成大就是出名的耐操,交大校友都很会回馈,
逢甲人多势众、中原擅长团队合作,逢甲、淡江都是老字号....
http://blog.yam.com/superbird/article/1778507
像这样子的文章、报导多一些,那产业竞争力的提升绝对比改成单二一来的多,
若那位新进教授真的那麽热血,再简单不过了,请他想法子筹钱成立一大企业,
或是教出个像杨致远(yahoo)或简志宇(wretch)成立公司,且非云科的不用,
我相信谁还会管单二一、双二一,
http://www.peopo.org/portal.php?op=viewPost&articleId=28421
就这篇新闻来说好了,若你是企业老板,你要用中正的还是开南的呢?(笑)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 58.114.18.115
1F:推 ortisbaga:成大哪是出了名的耐操 成大是出了名的"团结" 06/22 10:16
2F:→ ortisbaga:现在学生谁在比耐不耐操 他们强调的是"团队合作" 06/22 10:16
3F:推 DOMO32:受教了~~我推 06/22 10:43
4F:→ ericroom:推很多课程都只是老师放给学生自己干 不要说case study了 06/22 10:50
5F:→ ericroom:连team work都没有 有的老师真的要的只是成绩 高分而已 06/22 10:51
6F:→ ericroom:就算老师学历再怎麽好 教得比助教烂也是枉然 06/22 10:52
7F:推 rinamami:受教了,推推...作弊虽然不推广,但它也是大学的一部份.. 06/22 10:55
8F:→ ericroom:上过一种老师的课 像是在补习班 三堂课中两堂都在废话 06/22 10:59
9F:→ rinamami:废话还好,最怕像我上面回的,在课堂狂讲政治议题... 06/22 11:00
10F:→ ericroom:考试考投影片 期中考後我马上把课本卖掉 06/22 11:00
11F:→ rinamami:然後立场鲜明,用词非常情绪化...重点还每节点名... 06/22 11:01
12F:→ ericroom:当然云科也是有老师的 只是教学态度太差的老师也是有 06/22 11:03
13F:→ ericroom: ^好 06/22 11:04
14F:推 DAVIDCHIEN:泪推~ 06/22 11:13
15F:推 ericroom:推八面玲珑比巴结老师重要 06/22 11:31
16F:推 painterfish:中肯 06/22 12:05
17F:推 ttnyhaay:相当中肯..如果改成单二一我真的只会修凉课..太硬会被当 06/22 12:17
18F:推 renthe:!!中肯文阿!! 06/22 12:44
19F:→ renthe:学校要狠,学生自然也会躲,那就失去原来的美意了。 06/22 12:46
20F:推 Daomo:题外话,想听、弄懂微积分的同学可以去修刘仕华教授的课... 06/22 12:47
21F:→ Daomo:绝对让您能从原理了解数学,但是他上课很严格就是了 06/22 12:48
22F:→ Daomo:不过他真的是想把他懂的数学分享给同学,虽然大刀,但是上得 06/22 12:48
23F:→ Daomo:真的不错...不过上课不可以迟到=_=,迟到就「出去」! 06/22 12:49
24F:推 dreamjoker:那如果每节课都在传教咧@@ 还好他的课几乎选修 06/22 12:50
25F:推 ifyousmell:虽然很想回你文可是再讲下去我怕会严重打击学弟妹信心 06/22 12:56
26F:推 O46:ㄎㄎ 学校应该是做对学生未来有帮助的选择~不仅是学业吧~!! 06/23 01:20
27F:→ jjalie:我持反对啦,之前念铭传就是单21,大一上结束就退学2个 06/23 13:53
28F:→ jjalie:休学的13个,隔壁班也惨休学1个,你们都不知道每学期末的 06/23 13:54
29F:→ jjalie:时候有多恐怖,都在算要考几分会过,我不希望上研究所还是 06/23 13:55
30F:→ jjalie:这样,虽然研究所一定都要很拼了,但不想来个万一啊!!! 06/23 13:56
31F:→ jjalie:更正:隔壁班休学13个退学1个 06/23 13:57
32F:→ jjalie:後来休学回来念的只有4位,但2位後来转系,其他全部重考了= = 06/23 13:59
33F:→ jjalie:要想想某些系本身就难念,老师又爱当人,战战兢兢的日子 06/23 14:01