作者charlie01 ()
看板NY-Yankees
标题[讨论] 今年球队後续需求和队形布局
时间Wed Jun 5 22:53:58 2024
看到大家在前几篇box文久违的热烈讨论今年後面的可能动作,有很多完全不一样的看法,
(我知道因为球队现在气势如虹,所以好多人的热情又回来了,大家都会心一笑)
但又有很多跟我看到的不同,所以也想整理一下我自己的想法(或知道的讯息)。
再次强调每个人有不同的想法,我的观点或汇整未必是最正确/合理的。
以下所有说法和分析全都建立在「剩余赛季核心主力大致健康,没人有严重伤病」的前提,
尤其是 野 Judge、Soto、Volpe;投 回归的Cole、Gil、Holmes 这几位是核心中的核心,
只要他们都健康而且正常发挥,我们有能力跟任何列强对决。
如果又有伤瘟,那再讲啥都是白搭,这我也不再赘述了。
-----
1.Torres和Verdugo不可能被季中交易。
不晓得为什麽会有这麽多人认真讨论这个。XD
(1).从市场面来看,这两个人今年都是合约年,把他们换出去对手球队只能短租两个月,
他们的实力都不是能动摇整支球队拚季後赛/争冠态势的层级,
而正值生涯年龄巅峰的两人也几乎都笃定会在季末投入自由市场。
(如果洋基愿意给他们QO倒不一定,但洋基不会,至少此刻看是不太可能,
而且当然这跟交易出去的情境也没有什麽交集)。
因此本身没有什麽市场价值不说,从洋基的角度,依历史来看就算真换出去,
类似情况的球员大概顶多换个该队队内1X~2X排名的农作物回来,
这样的价值应该不会是主张要换的板友乐见的。
(当然如果你愿意吃钱可能可以换多一点点,不过也就是一点点)。
(2).从队内战力面来看,他们好歹都是站稳MLB多年的先发级选手,
成绩离完全不可忍受坦白说也还很远,(Verdugo甚至是稍微超过预期),
那几个想当然尔的新秀名字真的没有那麽好取代,
proven MLBer跟新秀、那怕是看起来很美好的新秀之间的距离常常比球迷想的大,
没有人会在要争冠时这样拆队型只为了做个「逻辑上合理」的中段或低阶新秀交易,
这点我们後面再续谈。
(3).从团队化学反应面来看,这点大家最好理解,
固定一批先发感情好的合作半季,取得的是「全联盟战绩第一」等级的成果,
没有人会没事去拆卖多做一堆动作来增加自己的风险。
这两个人不管自己心里预期要待多久,目前向心力很高是可以肯定的。
这点比较没依据,所以我问个问题来收尾:
有人能举出一个在交易大限不必是联盟第一、只要稳居分冠的球队,
把整个上半季的稳定先发(先发喔)拿出去卖然後说因为他反正冬天也留不住的吗?
大家可以想想你想不想得到。 XD
2.Torres还是Torres,
对,他的低级守备和跑垒失误很多,我有时候也很想掐死他,
不过他最近整整三个礼拜其实打出了 OPS.852的成绩(就从上次横扫双城那个系列开始),
他其实早就暂时不适用仍然烂在谷底这个认知了。
大家都知道他的生涯一直有非常极端的区间起落,
比如说22年他可以整个八月烂到OPS+烂到只有31、九月又冲到172这种匪夷所思的曲线,
但大体而言,他大多数的月份及生涯时间,OPS+都在110~125左右,
这对中线内野手来说已经是很好的产出,
而且他中上以上的时间还是比极端烂的时间多很多,
从趋势来看,现在很可能又是在稳定往上的时期。
一个拥有百大前十的talent、生涯没受过大伤、正值27岁半几乎是最颠峰年纪的选手,
其实还是有很多反弹的空间,就算只看他本季目前为止的表现,其实也已经没那麽不堪。
(然後别忘了一旦他状态好转,他也更会想起今年是自己的合约年)
虽然他大多数时候都在被骂,
但大家应该也都记得他三不五时同时展现缠斗、选球、contact和控制球棒能力,
然後最後打出一支关键长打带进打点的那些次数也不少。
那是他本身的tool,我是相信对一个第七或八棒来说,有这样的期待感没有很糟了。
最後不久前有一篇官方新闻,里面提到整队在今年开季给他的所有支持,
不压迫他的表现,让他多感动多有帮助云云。
这些新闻虽然赢球就会变多,但也不需要凭空生一篇,我认为他一定还有向上调的空间。
3.DJ还是DJ,
他现在场上表现样本数还小也不出色,不过他的Z-Swing、Z-contact、挥空率都很优秀,
这些比较无法练的东西说明他还是他:高接触、出棒选择佳、不容易被三振,
只要维持健康,我认为他能在後段打线稳定提供攻击阵的平衡和贡献。
比较有掉的数据是击球初速和结实击球的比率,以他的年纪当然可能是退化了,
不过也许随着天气变热和身体强度逐渐重建会有一点恢复的空间,我们可以再观察。
4.Verdugo不是Verdugo
不管有没有兴起过要季中交易他的念头,我想每个有跟球季的人都不能否认
他目前在攻守两端的表现不但恰如其分、甚至都比预期还要高一些。
(不只是实质贡献、也跟他自己过去的生涯比都是)
他是一个很典型的气氛兄弟型球员,不爽的时候会摆烂耍中二、
但如果球队在赢球、队上有领袖、他也定位清楚受到信任,绝对每天拚,
那些关键长打和美技守备之後.或者在休息区迎接队友的那种振奋是演不出来的。
现在大家都不太提他过去在道奇、红袜两支长期有竞争力、管理体系也很solid的球队,
都是职场态度被诟病不欢而散离开的,在红袜常练球迟到,Cora甚至公开说过难听的话,
但是他在这里显然很开心,球队也有不只一个领袖可以带着他。
就场上贡献来说,对他的要求他的能力是可以胜任的,我想如果能维持没什麽好嫌,
帮大家回想一下去年的外野阵容:Hicks、IKF、Calhoun、Bauers、McKiney这些人,
我完全感激今年有他垫档。
最後我觉得以他个性,对上上面所提这两队可能会特别专注,
还有他不久前刚当爸爸,当然还有他应该也会常常想起今年是合约年。 XD
6.Rizzo是「此刻」看起来反弹机率最低最不妙的打线主力。
因为他身上最找不到什麽资讯是暗示有可能会反弹的,
集球数据其丑无比、年纪已经接近35,
他很有可能就是(1)彻底退化了 (2)脑震荡後遗症,尤其看到守备也变这样 (3)两者皆是
又说到脑震荡,因为这队去年让他带着脑震荡持续上场好几个月,genious.
他是完美的团队球员、法官的兄弟、队上每个人的好朋友和大哥,
但是我们球迷在外围看起来,现在只能希望他後面球季有回光返照一阵子。
7.Hal的话不用看得太严重。
对,我也觉得这种二世祖在球队正顺+刚抛出要提前续了Soto後不久,
就赶紧又放话说要cost down很白目很天龙,
但他其实没有明确讲他要怎麽做或要省到什麽地方(也不会真的白目到这程度)。
他可能只是想说明年要压回最高层税线以下,而这在预期许多高薪球员会离开的前提下,
其实没有什麽问题。
或者他可能只是任性想表达你们可不要觉得我跟Cohen一样完全无上限。
又或者他就只是想嘴炮一下其实没啥意思。
不用看得太严重、甚至去想新秀红利要发挥到最大,
即便是他们这代,这也从来不是洋基方针、他也从来没有介入到这种程度。
至於是不是继续全力留Soto这更是完全不用担心,弄来Cole、续约Judge、签Rodon,
五月就放话要跟Soto谈,他怎麽可能不愿意开这个钱包。
这还不说Cole跟Rodon签的时候都还没在这里投一球、但Soto的实力和对球队的影响
已经直接展示一年给他看了。
现在球迷就只需要 1.希望Soto整年在这里都打得很开心
2.希望他进入市场的时候不要有那种疯到真的跟不了的对手(但那也是冬天的事),
剩下的就好好享受今年有他的每一天就好。
8.Dominguez再磨一下真的没关系。
自从他开始打第一场复健赛,依联盟规定有20天的窗口期,只要伤势没有setback,
20天期满一定要把他放到系统中其中一队的active roster去,然後他就去了3A。
这是非常合理也可以预期的安排,首先MLB真的没有他的位置,
而我想大家都同意让他在MLB长期当板凳不是理想的安排。
其次他真的没有那麽「准备好」,这大家也听过多次了,
对他绝对有MLB star等级的潜力、对他在大联盟春训以及去年那几场亮相也让人印象深刻
但那毕竟只是 33(!)个PA,他生涯连在3A目前都只打了10场比赛,
让他再逐渐地适应、完全准备好,并观察他在3A一段时间的状况再决定要不要拉,
是很正常的培养轨迹。
还有他其实大伤刚回来,虽然TJ对野手的影响比投手小得多,
但他仍然需要从头慢慢重建比赛强度和密度。
从他回到场上前半个月都专职打DH、上周才开始守备、而且守一场马上就要彻底休一天,
也可以充分理解球队是把他当成从春训最一开始报到的情境去调整,
他本来就不可能那麽快回到高强度高层级的节奏里。
所以真的不急,我也不觉得现在不让他上来是浪费,
再退一步说,这是奢侈的烦恼啊,又不是个问题。 XD
8.Dominquez和Stanton都不会去练一垒,至少今年不会,不用想了。
一垒是最好守没错但也不是啥门槛都没有。XD
说到Dominguez,没有球队会把现年21岁、「都还可以守中外野」的未来之星转去一垒,
那怕是暂时。
一两年前没什麽人相信Wells可以在MLB当主力捕手,
洋基都坚持下来了而且(至少目前)算是成功了。
至於Stanton,他现在的运动型态跟健康不太可能叫他去加练了,
有句话说不要只听对方说什麽、要看他做了什麽,用在这里很贴切,
如果球队有这种想法,早就叫他们试了,至少春训也会试。 XD
9.不管谁离开,球队不会留先发位置给Peraza和Pereira,
那些说要让他们名正言顺接某个位置的假设已经不适用了。
不管是因为在内部评估和定位从来没有那麽前面也好、自己没把握机会也好、
运气差受伤也好,他们必须要在接下来自己争取还有在这里站稳MLB的机会。
而这个机会甚至就连他们在小联盟准备好也不一定会来,已经都要靠天意了。
尤其是Peraza,他打击继续这样的话,守备多好功能性再多元都没有意义,
我还不想论定他的生涯,但他在我们这里很可能没有发展了。
外野的部分我们後面再谈。
10.Stanton可能2026就说掰掰。
最後来说外野,先来说坦顿。
考量年纪和状态,他要走到28年才最後买断的机率非常低。
因为合约结构和马鱼帮付一部份的缘故,他最贵的是这几年,
这两年过後,他26-27的薪水加起来是35M,
参考过去Ells、Hicks甚至ARod等人被释出的时间点,
洋基可以接受钱丢到水里的范围大概也是25M-35M左右,
所以如果他真的彻底没办法了,大概26球季开始後的某个时间点就有机会跟他告别,
所以其实不用太担心他还有很多年。
如果到时候双方有共识关系也维持得可以,说不定还可以顺势帮他办退休。
不过其实没那麽负面,经过惨烈的去年之後,
他今年春训又减重又调整打击姿势,显示他还是一位很敬业很在乎表现的球员。
他的选球和contact是不太可能回得去了,
但现在他当队上长老,在四棒五棒不时砍个一球出去增加保险分,大家觉得他很可爱,
因为对他的期待不再是要扛打线二号人物了。
随着球季进行,他也慢慢打得到97mph以上的球,所以他今年还是正贡献,
对上强队、强投也都有机会扮演关键杀手,我想这个状态大家都是满意的,
所以还是一样,先享受今年就好。
11.外野的布局其实很不错啊,根本就是满理想的。(当然前提是Soto有留下来)
上面说了很多相关选手,来看看完美世界线的未来外野:
2024:Judge、Soto、Verdugo(完美垫档)、Grisham,Dominguez没压力准备&伺机而动
2025:Judge、Soto、完整春训的Dominguez(接中外野)、Grisham
2026:Soto、Dominguez、Spencer Jones(可能准备好了)
Jones接中外野、Dominguez可以去角落、34岁Judge打DH、帮坦顿办退休。
对,这是一切完美的世界线,但是球队都有布局啊,
巨星.潜力.阵型.传承全部都有,现在真的不用焦虑这个环节。 XD
12.其实在「没有核心严重伤病」的前提下,我们今年拼图很接近完整了。
我们有巨星、领袖、王牌、平衡许多的打线和轮值、顶尖终结者,
最该补也最能补的其实都是难度较低的。
最明显的标的是三垒,Berti至少会躺到八月、OCab回到OCab了、
DJ还要cover一垒而且不能出赛太频繁(坦白说我真的不相信他能健康很久)。
三垒不管有没有补到理想的对象,一定会出去探询。
我觉得落矶McMahon是完美人选(当然也不是只有我觉得),
不过他们似乎不太想卖,反正洛矶在想啥没人预料得准,就到时候再说。
另一个是牛棚,尤其是左投。
我们也缺胜利组,Trivino看起来遥遥无期,
Effross看起来顺利一点但也还在很前面的阶段。
这刚好也不难补。
总之我觉得今年的美联状况我们真的要全力冲,因为嗯..就先不评论别队,很多人会来看。
最後还是同样的PTSD废话:球季很长瞬息万变,不要说季後赛现在离交易大限之间都还会
发生很多事,所以大家看看讨论讨论就好。
六月是今年赛季毫无疑问赛程最艰难的一个月,要跟很多强者对上,
我们现在有这个vibes,照理说不用怕任何人,阵容也还不会有啥变动,
大家就好好加油就好。 XD
说完了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.143.186.142 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NY-Yankees/M.1717599241.A.1B4.html
1F:推 appshjkli : 我直接拉到最後一页看你讲多少 06/05 22:54
2F:→ charlie01 : 我好几年没这样了 XD 06/05 22:55
※ 编辑: charlie01 (220.143.186.142 台湾), 06/05/2024 22:56:40
3F:推 appshjkli : 我倒是很认真的看待Hal的说法 06/05 22:58
4F:→ appshjkli : Soto肯定会努力签 但是几个FA留下来的机率都不大 06/05 22:58
5F:→ appshjkli : 唯一可惜的可能是Homles 06/05 22:59
6F:→ charlie01 : 那些人不留都没关系 我只是要说他嘴完这个很可能 06/05 22:59
7F:→ charlie01 : 还是那个薪资前三的NYY 不用看得太严重好像要小资 06/05 22:59
8F:→ appshjkli : 另外球队休息室的气氛比很多人想的还重要 06/05 23:00
9F:推 gh70427 : 看完推一个 06/05 23:00
10F:→ appshjkli : 特别是有Monty这个例子 之前King说过让更衣室失去活 06/05 23:00
11F:→ appshjkli : 力 所以我本来就预计Rizzo跟Torres不可能走的 06/05 23:01
12F:→ appshjkli : 特别是洋基现在战绩全联盟最好 我看不出来他们会动 06/05 23:01
13F:→ appshjkli : 队伍内的人 RP不算 06/05 23:01
14F:推 es9114ian : 先更正一点,现在Dominguez在3A还是算在复健赛内, 06/05 23:07
15F:→ es9114ian : 因为规定可以再延长10天 06/05 23:07
16F:推 godspeed0221: 推好文分享,现在看球很舒服,要把握XD 06/05 23:09
17F:→ charlie01 : 好 不过他还是会去3A且没人受伤应该暂时不会上来 XD 06/05 23:10
18F:推 appshjkli : Gil爆发倒是解决了之後投手的问题 06/05 23:13
19F:→ appshjkli : Schmidt Gil Cole Rodon 06/05 23:13
20F:→ appshjkli : 这四个还有好几年呢 06/05 23:14
21F:→ charlie01 : 他今年一定还是不可能毫无限制 06/05 23:14
22F:→ appshjkli : RP洋基现在手搓搓就生的出来 06/05 23:14
23F:→ appshjkli : 剩下的问题大概是内野吧 06/05 23:14
24F:→ charlie01 : 现在就让他们去好好烦恼要怎麽让Gil把油箱的油留到 06/05 23:14
25F:→ charlie01 : 九月十月 06/05 23:14
26F:→ appshjkli : 1B,2B,3B明年都是未知数 06/05 23:15
27F:→ charlie01 : 喔对了 我本来要提Ben Rice 忘了= = 06/05 23:16
28F:→ appshjkli : BenRice等他上3A再说 06/05 23:16
29F:→ appshjkli : Jones也能去一垒就是 不过他还得磨 06/05 23:17
30F:→ charlie01 : 他2A早就破关了 把他留在那不知啥考量 06/05 23:18
31F:→ charlie01 : TJ Rumfield不应该挡他的路 06/05 23:18
32F:推 appshjkli : 另外我看了一眼道奇 在帐面上还是比洋基好很多 06/05 23:18
33F:→ appshjkli : 洋基现在最弱的一环应该是....Rp 06/05 23:19
34F:→ charlie01 : 我觉得他们健康的打线的天花板还胜过洋基一些 但其 06/05 23:20
35F:→ charlie01 : 他方面...真的觉得未必 06/05 23:20
36F:→ charlie01 : 可是说真的 我没有很在意国联球队XD至少还没有 06/05 23:21
37F:推 appshjkli : 倒是不用在意国联没错 这几年打不过的太空人 06/05 23:21
38F:→ appshjkli : 今年应该是上不来了 06/05 23:21
39F:→ appshjkli : 还有光芒跟红袜也是 06/05 23:22
40F:→ appshjkli : 美东已经拉开成洋基跟金鸟二强了 06/05 23:22
41F:→ appshjkli : 今年最大对手还是金鸟 之後几年也会是 06/05 23:23
42F:推 appshjkli : 我还是没搞懂为什麽还要继续留Santana就是 06/05 23:25
43F:→ charlie01 : 就有MLB经验加减用吧,随时可能会砍 06/05 23:27
44F:→ wsan : 总算把你逼出来 不断看凭印象扩大疯狂论述 心很累XD 06/05 23:51
45F:推 en0308 : 查理大 我说那个第5点呢? XD 06/06 00:30
46F:推 beek : 其实我觉得不一定要做什麽补强或改变 06/06 00:32
47F:→ beek : 但是应该趁气氛(战绩)正好,赶紧跟重要球员续约或 06/06 00:33
48F:→ beek : 延长合约 06/06 00:33
49F:推 duo131 : Verdugo季初守备还有点散散~後来被跑一次一垒的高飞 06/06 00:39
50F:→ duo131 : 牺牲後传球跟处理都有变很积极~~ 06/06 00:39
51F:推 ryeo621 : 推推 06/06 00:40
52F:推 en0308 : 查理上次发文大约是2年前 有点久呢 XD 看内容充实的 06/06 00:47
53F:→ en0308 : 文章还是舒服的 虽然愿意发&看这种长文的人越来越少 06/06 00:47
54F:→ en0308 : 就是 06/06 00:47
55F:推 JJJeff : 先推再看 06/06 01:14
56F:推 justin91039 : 好推查理大! 06/06 01:15
57F:推 strfreedom : 推爆 06/06 01:24
58F:推 bertrend : 看完推 06/06 01:38
59F:推 NicoRobin26 : 查理发文 案情不单纯 06/06 01:42
60F:推 jwptt : 推 06/06 01:45
61F:推 Mikufans : 推 06/06 01:50
62F:推 Youssef404 : 推 06/06 01:50
63F:→ Mikufans : Verdugo不是很擅长左外野的人加上洋基左外野范围比 06/06 01:53
64F:→ Mikufans : 较大本季目前真的算守的很不错 06/06 01:53
68F:→ Mikufans : 目前左外野守的局数还是左外野手最多的 06/06 01:53
69F:→ Mikufans : 像Gallo守右外野不错但在洋基守左外野时候就没那麽 06/06 01:54
70F:→ Mikufans : 好 06/06 01:54
72F:→ Mikufans : 打击大概生涯平均没有气氛垫档算很不错 06/06 01:56
73F:推 FRSNova : 好文推 06/06 02:04
74F:→ Mikufans : 3A农场的Will Warren最近也是被打得很惨 06/06 02:05
75F:推 taxlaw1991 : 推好文 06/06 02:37
76F:推 cn091103 : 好文推 06/06 02:50
77F:推 aborwang : 推。补三垒、左手牛 06/06 02:57
78F:推 NYYAllRise : 推 06/06 03:27
79F:推 taxlaw1991 : 第一点我也不懂 Verdugo Torres 剩半季 本来就换不 06/06 04:21
80F:→ taxlaw1991 : 到什麽好货 而且我们又不像去年那个根本就摸不到季 06/06 04:21
81F:→ taxlaw1991 : 後赛的战绩 06/06 04:21
82F:→ taxlaw1991 : 可能游戏都关公平交易 以为其他GM都是傻逼 06/06 04:21
83F:推 icecream1224: 推推 06/06 07:03
84F:推 HJ01131425 : 推好文 06/06 07:29
85F:推 bingreen : 几乎都同意,Verdugo表现那麽好,超出季初签进来 06/06 07:36
86F:推 phenom42 : 推 06/06 07:57
87F:推 eoqu : 看完推 06/06 08:00
88F:推 claudey : 推 06/06 08:00
89F:推 prayer513 : 结果Ben Rice上3A了 www 06/06 08:18
90F:推 will0822 : 推 06/06 08:20
91F:推 alpacaHong : 推查理大 06/06 08:33
92F:推 dimand : 推查理大长文 06/06 09:01
93F:推 jeffchen106 : 查理大发文,先推再看 06/06 09:54
94F:推 elfranger : 看到查理大发文,先推一个再说 06/06 10:39
95F:→ jkry : 有2022的经验,不敢期待太高,就一场一场看… 06/06 11:36
96F:→ jkry : 感谢好文 06/06 11:36
97F:→ wsan : 基於这几年趁主力退化前冲冠压力 Soto 留住势在必行 06/06 11:46
98F:→ wsan : 新秀成长 自己仍有很大问号 当然依旧是在具战力考量 06/06 11:47
99F:→ wsan : Verdugo 是否要留 季末再伤脑筋就好 (若今年就完成 06/06 11:48
100F:→ wsan : 那可能考量完全不同 XD) Soto 自己是不认为可提前完 06/06 11:49
101F:→ wsan : 成续约 大概也是在 FA 中抢 Hal 的不确定性纯参考~ 06/06 11:51
102F:推 prayer513 : 没夺冠才会抢 有夺冠八成摆烂 06/06 12:15
103F:→ g4c04 : 现在先发平均投6局而已 担心牛棚操烂 需补强 06/06 14:00
104F:推 ganhua : 推查理大,今年目前看下来挺有机会的,希望能夺冠 06/06 14:18
105F:推 yuwen51 : 推!这季我觉得还有个不可思议的Luke Weaver,目前是 06/06 14:28
106F:→ yuwen51 : 完全顶上失去King的那块工作量,希望继续保持 06/06 14:28
107F:推 Sechslee : The Athletic昨天有一篇Luke Weaver的报导可以看 06/06 16:35
108F:推 fffffxxxxx : 推爆! 06/06 23:40
109F:推 AYLiu : 可以发一篇讨论未来内野吗? 06/06 23:49
110F:推 wei5277 : 推查理大好文,完整的看完了,所见略同 06/06 23:52
111F:推 soria0225 : 推 每一个字都好好看完了 06/07 09:27
112F:推 sunshiny527 : 推查理好文 06/07 09:33
113F:推 aweijin : 推 06/07 22:33