作者tl20 (↑↓)
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标题[讨论] Gleyber Torres迷航的打击
时间Sun Jan 2 20:36:30 2022
Gleyber Torres去年成绩大衰退,
因此所有球迷都在寻找他衰退的原因,
一个很明显的指标是,
在过去四年他的击球初速如下
18 88.9
19 89.1
20 88.6
21 87.1
由於20年到21年下坠了高达1.5mph,
这个幅度过於庞大,
因此我想或许该看看问题出自哪里。
由於21年大家都在聚焦MLB换球问题,
因此有人会把Torres的成绩问题放在换球这件事情上。
但在一些statcast的数据细项上,
我发现问题并不是这样。
首先我发现如果把击球初速与球种一起参考
你会发现一些讯号
速球 变化 变速
18 90.7 85.4 89.2
19 91.6 85.7 87.7
20 91.3 81.0 88.5
21 91.5 81.1 82.3。
但光就上述看到的,
你可以很明显发现,从2020年开始,
Torres击球初速下降的因素并不是单纯换球。
如果是换球,理论上应该是全面下降,
而不是个别球种应对的击球速度掉下来。
因为你不会打快速球时是打弹力球,
打变化球的时候变成棉花球。
接着我们参考一下
今年击球初速只有87mph的
内野炮手Eduardo Escobar
他今年缴出28轰 OPS 0.786的表现。
如果光是换球就能让打者炮火大衰退,
那力量更糟糕的Escobar理论上应该锯更惨。
然而实际上没有,他还是一方内野重炮。
因此我们可以知道影响托天子的绝对不是换球那麽简单。
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接着我们再把击球初速与击球方向一起考虑
年分 拉打 中间 反方向
18 91.9 87.7 86.2
19 90.7 89.5 85.5
20 87.8 89.3 87.7
21 86.2 86.8 88.0
搭配方向次数来看
年分 拉打 中间 反方向
18 126 121 79
19 191 153 111
20 44 48 33
21 124 143 98
击球方向比例
年分 拉打 中间 反方向
18 37 37 26
19 42 34 24
20 35 38 27
21 34 39 27
没有一个拉打好手的击球初速平均比推打的时候高,
拉打型打者只会是拉打远高於反方向。
因此可以知道Torres放弃了纯拉打的策略。
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接着我们可以看看消失的全垒打主要在哪里
单纯比较19年与21年的差别
托天子的 拉打快速球时的状态
年分 打席 EV平均 LA平均 HR数量
19 86 94.2 11 13
21 57 92.5 1 4
托天子过去很擅长拉打快速球制造全垒打,
结果今年光这里就少了9轰。
接着看反方向快速球狙击的状况
年分 打席 EV平均 LA平均 HR数量
19 69 90.2 35 9
21 70 90.5 33 1
我们可以看到这边少了整整8轰,
这里你可以猜测是因为换球飞不出墙。
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参考一下更没力的Escobar
拉打快速球时的状态
年分 打席 EV平均 LA平均 HR数量
19 98 90.3 17 17
21 100 91.2 16 14
推打快速球时的状态
年分 打席 EV平均 LA平均 HR数量
19 69 86.5 30 1
21 64 84.0 36 2
即便Escobar本身球打不快,
但他一直专注把球拉打,
其实长打数量根本没缩水那麽严重。
身材条件更差的洋基仇敌Jose Altuve,
他的击球初速也不是快到哪里去的人,
但是他很专心的把快速球拉到左外野,
今年长打数维持在30轰。
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法官他今年的长打产能来看,
他攻击快速球的方向,
全垒打数量也是中右外野居多,
反而很少看到法官全垒打拉到左半边。
法官快速球全垒打分布如下
左 中 右
5 10 10
这也就是托天子的问题,
你不是法官为何要学法官打球?
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另外 Esteban Rivera有提到
他比较托天子19年与21年的挥棒,
19年你可以发现他在抬腿准备攻击时,
前腿力量向後延伸较多,
前脚脚後跟几乎可以指向游击方向,
(请自行去statcast寻找影片
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在21年他挥棒时髋关节绞链比较不明显,
前腿向後积蓄的力量较小,
脚後跟只有指向三垒方向。
(请自行去statcast找影片
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显然在今年他的蓄力方式跟2019也有落差。
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比较托天子跟Escobar可以知道,
托天子把球打紮实的天分是比人家好的,
但是托天子可能基於想增加打击的方向的目的,
减少被变化球克制的机率,
因此倾向把球打成广角方向,
而在2020年之後延後击球时间点等等做法,
他的球打到中间方向次数上升,
平均球也反而喷比拉打快。
甚至面对变化球打击率其实还不错。
然而这造成他少了拉打快速球带来的产能,
推打快速球的长打产能又被换球因素给抑制。
导致他的全垒打数直接从38轰变成个位数。
托天子被三振问题并不是很严重,
即便是本赛季,他的被三振率都还是低於联盟平均。
从他2021年攻击快速球的力量并没有衰退的情况下,
托天子保持30轰以上本来就不现实,
但他力量应该能支持他整季20轰以上,
没道理只有个位数。
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由於拖天子才25岁,
打快速球的力量还是非常快,
看起来打击问题不是退化,
而且我不认为换球问题就会让他力量判死刑。
而是击球机制各种不协调造成的结果。
这里就要看Dillon Lawson的团队能不能修好他,
还有他怎麽定位自己的攻击方式。
毕竟洋基球场就那麽小,你不尝试把球往墙外打,
再怎麽利用球场的洞,
滚成二垒安打的机率还是有限。
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4F:推 jetergood : 如果天子能维持20轰(Jeter的水准).NYY的内野还有救!01/02 21:34
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8F:推 phenom42 : 打教的锅 01/02 21:52
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16F:推 taxlaw1991 : 如果不止Torres一个人有这个趋势就是打教的锅 要再 01/03 08:43
17F:→ taxlaw1991 : 看其他人的数据 01/03 08:43
18F:推 yuwen51 : 看完整季的比赛觉得他不是不拉打,而是他打不中球, 01/03 09:26
19F:→ yuwen51 : 以安打为主的打法来维持一定程度的打击率,希望他能 01/03 09:26
20F:→ yuwen51 : 走出低潮 01/03 09:26
21F:推 Alexander13 : 但从数据来看他就是打得到球但不太拉打 01/03 09:58
22F:→ Alexander13 : 看整季不代表你的感觉是准的 01/03 09:58
23F:推 tn00037166 : 推 01/03 10:03
24F:推 libitum : 都拉数据来解读了 要反驳也至少搬些不同数据来説 01/03 11:09
25F:→ libitum : 怎还在用整季感觉来反驳原po的分析... 真奇妙 01/03 11:10
26F:推 yuwen51 : 纯粹是以自身打球的经验啦,刚开季Torres一直想强拉 01/03 11:32
27F:→ yuwen51 : 往空中打,打击率一直往下掉,後续一直在调整,也没要 01/03 11:32
28F:→ yuwen51 : 打脸什麽的,难道讨论都要有数据,看球都看假的 01/03 11:32
29F:推 libitum : 看球的感觉bias就很多啊 例如关键时刻的挥空 造成的 01/03 13:06
30F:→ libitum : 印象 一定会比平时发生的weight还要高 更容易产生 01/03 13:07
31F:→ libitum : 偏误 所以才需要数据啊 就是客观的分析 01/03 13:08
32F:→ libitum : 讨论如果单凭主观的感觉 说真的还真的是平行时空 01/03 13:09
33F:推 es9114ian : 看整季应该也看得出来他的问题并不是打不到球,而 01/03 18:48
34F:→ es9114ian : 是一堆鸟碰吧... 01/03 18:48
35F:→ mirrorlee : 我也比较同意上面说的 他不是不想拉打 而是打击姿势 01/03 19:12
36F:→ mirrorlee : 的变化导致他对於变化球的攻击来不及拉打成为推打 01/03 19:12
37F:→ mirrorlee : 原PO提供的数据也只是提供现有的打击情形 而无法分 01/03 19:19
38F:→ mirrorlee : 辨到底是他到底是自己改变了打击策略 还是打击姿势 01/03 19:19
39F:→ mirrorlee : 的变化影响了打击不得不从拉打变成更多推打 01/03 19:20
40F:推 appshjkli : Torres在球季中就好几个球评说他怕被三振所以挥击 01/03 20:40
41F:→ appshjkli : 型态改变了吧 01/03 20:41
42F:推 RG5678 : 推分析 01/03 21:24
43F:→ wsan : 可以参考一下生啤C五度去年中对 Torres 做的分析 01/03 22:09
44F:→ wsan : 究竟是放弃拉打 还是因为打击机制而无法形成拉打 01/03 22:10
45F:→ wsan : 这部份是有讨论的空间 01/03 22:10
46F:→ tl20 : 我认为是他自己的决定 01/04 00:24
47F:→ tl20 : 主因是棒球员要调整自己其实很快。 01/04 00:24
48F:→ tl20 : 尤其他还进去伤兵过, 01/04 00:24
49F:→ tl20 : 多得是时间调整。 01/04 00:24
50F:→ tl20 : 然而Torres状况较好的下半季,他还是决定这样打 01/04 00:24
51F:→ tl20 : King进伤兵,9月变化球直接改成另外一款 01/04 00:27
52F:→ tl20 : 调整好不好是一回事 01/04 00:28
53F:→ tl20 : 但是倾向是很好改的 01/04 00:28
54F:推 duo131 : 我觉得这部分也要拉挥击跟LD等数据交叉看才准吧 01/04 03:54
55F:→ tl20 : 打者不可能一年到头都只拉打或只推打, 01/04 04:59
56F:→ tl20 : 但当他连五号位置91mph都选择打推打的时候。 01/04 04:59
57F:→ tl20 : 我实在不觉得他是不能做到拉打。 01/04 04:59
58F:→ tl20 : 而是推打是他的优先考量 01/04 05:00
59F:→ tl20 : 生啤在讲的那个击球动作那边我就觉得怪怪的 01/04 05:34
60F:→ tl20 : 他挑的2021反方向攻击影片 01/04 05:34
61F:→ tl20 : 你常看DJ打击动作就知道 01/04 05:34
62F:→ tl20 : Torres那个动作 01/04 05:34
63F:→ tl20 : 根本只是刻意打球跟进来想打反方向 01/04 05:34
64F:→ tl20 : 而不是失败的拉打动作 01/04 05:34
65F:→ tl20 : 而且他挑的那球是04-16打光芒Richards 01/04 05:36
66F:→ tl20 : 那球最後右外野安打 01/04 05:37
67F:→ tl20 : 击球初速104 01/04 05:37
68F:→ tl20 : 根本是很成功的打击 01/04 05:37
69F:推 Nick8877 : 推 01/04 12:08
70F:推 toober77 : 推 01/05 15:28
71F:推 chen92105 : 推好文 希望天子好好修 01/09 04:41
72F:推 Yanagi5566 : 推优文 01/09 11:32
73F:推 Carmelo3 : 钜炮 02/09 16:06