作者tl20 (↑↓)
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标题[讨论] 如果用交易解决游击手问题
时间Wed Oct 20 05:56:53 2021
如果我们选择用交易处理游击手问题，那我们能跟谁交易。
我猜测洋基可以用Luke Voit或Hicks为素材
换 皇家 Adalberto Mondesi
双方可以用新秀之类的去平衡价值。
首先这几个主角都很玻璃，所以这笔交易谁赚谁赔要看他们健康程度。
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对皇家来说，他们的内野目前有点挤人。
Nicky Lopez会是他们的长期先发游击，
Whit Merrifield是他们少数的球队看板，
Hunter Dozier他跟皇家也是签到2025有球队选择权。
加上榜眼Bobby Witt Jr.
今年在AAA继续屠杀，看起来明年要上来接班三垒了。
因此在Mondesi进FA之前，二三游看起来都没有他固定先发的位置。
这是一个不错的交易切入点。
皇家队他们如果想打季後赛，他们中心打线缺能打全垒打的炮手。
Voit的FA时间是2025，
比起Mondesi，皇家多一年时间可以控制，会赶上皇家挑战白袜的时间点。
第二个，皇家正在考虑购买中外野手，
他们最多人提到的方案是Starling Marte。
只是这位仁兄以他今年的成绩来看，没个年均18M的长约应该是抢不到人。
这时候Hicks的合约价值就出来了，
他的合约还剩下4年40M，这对皇家来说并不是特别贵约。
而且他还比Marte年轻一岁。
第三个，皇家可以向洋基要一些投手当包裹。
由於洋基有些靠近大联盟的先发投手已经是Rule 5了，
皇家如果需要後段先发投手深度可以跟洋基要一点来平衡。
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那洋基能得到什麽?
1.
Adalberto Mondesi是有手套的游击手，
他在2019年100场比赛交出OAA12的防守表现。
基本上是联盟前几名的守备。
这可以大大提升游击区的守备。
2.
Adalberto Mondesi 是左右开弓，
意思是他有机会靠洋基球场吃到长打。
2019年他只有九发全垒打，但有十个三垒安打，
原因出自於考夫曼球场的广阔外野，
根据statcast的资料，
相同距离下在洋基球场他100场比赛可以敲出14轰。
3.他有单季盗垒成功次数43次的经历。
4.如果采用Luke Voit与新秀去换，
那麽洋基可以慎重考虑签约Rizzo。
由於CBA重谈的缘故，今年市场很可能会拖到明年过年。
5.如果采用Aaron Hicks为主的方案，
薪资空间10M其实就可以清出一个空间，
而且我们也不是不能回头去抢Marte。
6.Mondesi的合约结束後，差不多就可以衔接给Volpe等人了。
7.换Mondesi实际上也没妨碍洋基签约其他大咖。
决定洋基要不要买大棒子或先发投手的只是老板要不要的问题。
由於Mondesi今年出赛局数不到四十场，可以预期他仲裁涨价幅度应该很少。
8.说个笑话，Mondesi是有打过世界大赛经验的选手。
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1F：推 appshjkli : Hicks我觉得交易价值上是负的 10/20 06:07
2F：→ wsan : 唔 有趣的想法 10/20 06:56
3F：推 jack810733 : 所以看起来天子之後还是会以二垒为主了@@ 10/20 07:48
4F：推 jww : Modest健康状况充其量让这个交易和O’day/Kluber的 10/20 08:53
5F：→ jww : 补强几乎是同等级，终究还是要再找一个人站SS 10/20 08:53
6F：推 pyrogen : 总觉得最後还是Urshela/Torres 分担SS, 顶多再签个 10/20 09:13
7F：→ pyrogen : 福袋，不会花大钱签FA,拜托打我脸 10/20 09:13
8F：推 will0822 : 推四楼... 真的最多就只是互换福袋概念 10/20 09:36
9F：→ charlie01 : Mondesi是不错的球员 可能也还有成长空间 10/20 10:02
10F：→ charlie01 : 但是把他视为能整季先发的人选有点不切实际 10/20 10:02
11F：推 ypw : 我只记得他老爸Raul Mondesi 2002季後赛接球散漫 10/20 10:11
12F：→ ypw : 出局变安打 被Jeter念到不行 然後就输给天使 10/20 10:12
13F：推 nangaluchen : 其实有点尴尬 天子的位置究竟要在哪 10/20 10:28
DJ 19年也常守三垒，而且考虑到他运动型疝气的病史，在三垒搞不好比较轻松
14F：→ nangaluchen : 放二垒 那DJ去三垒 有点浪费 10/20 10:29
昨天现金男讲干话的时候，就已经说天子要去二垒了
15F：→ jww : 除非CBA把豪华税线拉到300M之类的，不然NYY没可能再 10/20 10:31
16F：→ jww : 买一张大约，明年还有法官要续。今年有买Simmons就 10/20 10:32
17F：→ jww : 要感恩小老板了 10/20 10:32
18F：推 jww : Voit的交易价值应该也是负的，健康+守备+薪水，不难 10/20 10:42
19F：→ jww : 找到比他好的 10/20 10:42
20F：推 appshjkli : Cashman说不会学道奇 还想要大约啊 10/20 11:12
21F：推 whhw : 推 10/20 11:28
22F：推 burnett34 : 道奇除了花钱 农场也培养不少人 10/20 12:00
23F：→ jww : Tailon动手术，关机五个月，开季应该赶不上 10/20 12:11
24F：→ DeepRed0412 : 你以为Hicks的约是因为有价值才这样签吗 10/20 12:19
25F：推 bluedragon : Mondesi感觉不是洋基喜欢的选手类型 10/20 12:36
26F：→ lukemarley : 我不知道找一个每年xwOBA只有.300左右，K%超过30%还 10/20 13:02
27F：→ lukemarley : 没选球的人来干什麽，他就只有手套跟腿可以看 10/20 13:02
28F：→ lukemarley : 他跟Hicks还有Voit都痛，但健康时的贡献Hicks跟Voit 10/20 13:03
29F：→ lukemarley : >>>Mondesi 10/20 13:03
30F：推 QOO9142 : 这交易 得到的也没多爽 又是一个痛痛人 10/20 13:06
31F：推 missweet : 原来直接表明不学道奇了...老老板不托梦电一下小老 10/20 13:21
32F：→ jww : 便宜+守位，他的EV也是在进步，但他的K%也是惊人的 10/20 13:26
33F：→ jww : 高。但总而言之，他进来也顶多就是取代Wade/Odor， 10/20 13:26
34F：→ jww : 终究要找一个人去站SS 100+场，除非铁了心要用新秀 10/20 13:27
35F：推 mightymouse : 不想花钱又不重建大概就冠军随缘吧，卖票赚钱还是 10/20 14:06
36F：→ mightymouse : 比冠军重要的多 10/20 14:06
37F：推 AHEAD099 : 不想花大钱也不要再赌那些受过大伤的福袋了 10/20 16:10
38F：→ AHEAD099 : 可以上场的B咖>>>不能上场的A咖 10/20 16:10
39F：→ tl20 : 你们不知道Didi加入洋基前也是woba不到0.300的打者 10/20 16:29
40F：→ tl20 : Voit健康的时候一年打不到2WAR 10/20 16:36
41F：→ tl20 : Mondesi健康赛季都超过这个贡献 10/20 16:37
42F：推 appshjkli : 有个问题是 打教正好被炒了 10/20 16:46
43F：→ tl20 : 而且讲实话Voit除了2020之外也没有完整赛季过 10/20 16:53
44F：→ tl20 : 跟Mondesi一样只有2020打好打满 10/20 16:54
45F：→ tl20 : 我是不知道Voit健康时贡献>>Mondesi是哪来的自信 10/20 16:56
46F：推 youngluke : Voit最健康就去年缩水吧 10/20 16:58
※ 编辑: tl20 (114.45.148.36 台湾), 10/20/2021 18:17:27
※ 编辑: tl20 (114.45.148.36 台湾), 10/20/2021 18:22:25
47F：推 nangaluchen : 我是觉得把voit 和其他打者拿去换投手 10/20 20:19
48F：→ nangaluchen : 游击直接买Simmons 手套直接买最顶的 10/20 20:19
49F：推 Movice : 小鹰侠 西门二选一吧 10/20 20:30
50F：推 appshjkli : Simmons的手套其实变烂很多了 10/20 20:31
51F：→ appshjkli : 顺带一提Simmons的WAR是负的 10/20 20:32
52F：推 jojo2147 : 要小鹰侠倒不如直接用velazquez 10/20 20:40
53F：推 QOO9142 : 西门和小鹰侠手套这季都不太行 但不撒钱可能就这两 10/20 20:42
54F：→ QOO9142 : 位 也比原本的好 10/20 20:42
55F：推 nangaluchen : Simmons这季打不好 所以才能用便宜的约赌赌看 10/20 20:49
56F：推 QOO9142 : 讲明就是抽福袋 这季福袋全炸 外加太多人变自杀棒 10/20 20:53
57F：推 nangaluchen : 不然到时又要DJ 天子轮流站SS 10/20 20:53
58F：→ nangaluchen : 除非Velazquez比我想得更有料 10/20 20:53
59F：→ nangaluchen : 不然赌Simmons是个很实在的选择 10/20 20:53
60F：→ appshjkli : Velazquez其实也就打了几场...XD K%也超过30% 10/20 21:01
61F：推 appshjkli : 就目前来看 你把Gio塞在SS就好了 又不用花钱 赞 10/20 21:03
62F：推 AHEAD099 : Simmons今年OAA有16欸 守备还算超强吧 打击就真的烂 10/20 21:13
63F：推 appshjkli : 我看FG的 Def XD 10/20 21:14
64F：推 QOO9142 : 可惜这季投手福袋中蛮多 双99健康 但一群野手到谷底 10/20 21:17
65F：→ QOO9142 : 爬不上来 10/20 21:17
66F：→ tl20 : 其实Andrew Velazquez2021的OAA是-4 10/20 21:19
67F：→ tl20 : 你会觉得他守备好是因为比较级是托天子 10/20 21:20
68F：→ appshjkli : Gary Sheffield Jr.说如果签Simmons就不看洋基了 10/20 21:21
69F：→ tl20 : 而且他今年守一百八十局失误三次 10/20 21:21
70F：→ appshjkli : 宁愿看足球 10/20 21:21
71F：→ tl20 : Mondesi是守了八百局只失误七次的那种 10/20 21:22
72F：→ tl20 : 你们是太习惯游击防守破，才会觉得Velazquez防守好 10/20 21:25
73F：→ appshjkli : 说真的要是要防守好 跑得快 不容易被三振的话 10/20 21:27
74F：→ appshjkli : 乾脆找费城人交易回Ronald Torreyes算了 10/20 21:27
75F：推 appshjkli : 系统内防守最好的SS就Oswald Peraza 10/20 21:29
76F：→ appshjkli : 不过真要等他上来乾脆Gio撑个两三个月就算了 10/20 21:29
77F：→ tl20 : Mondesi有速度有手套，健康整季能20轰 10/20 21:30
78F：→ tl20 : 只是没健康过 10/20 21:30
79F：→ appshjkli : Cashman说要找contact-oriented阿 10/20 21:31
80F：→ tl20 : 你把Voit 或Hicks送走不就可以留Rizzo或者签Marte了 10/20 21:32
81F：→ tl20 : 甚至也没妨碍你签seager之类的阿 10/20 21:32
82F：→ tl20 : 那时候Seager可以直接移防三垒，轮休位置就给DJ 10/20 21:33
83F：→ tl20 : DJ没位置轮休的时候可以去一垒 10/20 21:34
84F：→ tl20 : 都签了Seager留着Urshela也没啥意思 10/20 21:35
85F：→ tl20 : 昨天现金男还说Voit的伤势无法开刀处理。 10/20 21:37
86F：→ tl20 : 他的膝盖说好听是伤不重，说难听是可能会反覆发作 10/20 21:38
87F：→ appshjkli : Voit现在交易价值也很低 很可能直接不续约吧 10/20 21:38
88F：→ tl20 : 这样每次等他回来就得先开个DH位置给他也是打乱队伍 10/20 21:38
89F：→ appshjkli : 今年就重复进DL 又不便宜 防守又差 很难想像有谁要 10/20 21:39
90F：→ tl20 : 所以皇家是可行的队伍，就是我们包投手跟Voit给他们 10/20 21:40
91F：→ tl20 : 他们准备跟Santana说再见，需要有能打长打的人 10/20 21:41
92F：→ tl20 : 看皇家的新闻Mondesi如果留着可能得配合球队 10/20 21:42
93F：→ tl20 : 移防去中外野 10/20 21:43
94F：→ tl20 : 而且昨天现金男特别说了捕手部分 10/20 21:45
95F：→ tl20 : 我觉得他们会尝试再交易捕手或者看光芒有没有放人 10/20 21:45
96F：→ tl20 : 酿酒人拿Adames跟一个牛 只花了两个菜鸟牛去换 10/20 21:47
97F：→ appshjkli : 捕手一堆国外基迷想要拿Tucker Barnhart阿 10/20 21:49
98F：→ appshjkli : 我觉得比起Sanchez应该优先把Higashioka给踢掉 10/20 21:52
99F：→ appshjkli : 就算让Sands上来试也比他好多了 10/20 21:53
100F：→ tl20 : 还有一个点是七八月的时候，铁道骑士上来的时候 10/20 21:53
101F：→ tl20 : Boo总用起打带跑盗垒真的他妈如鱼得水 10/20 21:54
102F：→ tl20 : 我都很怀疑是不是这才是他的天赋所在 10/20 21:55
103F：→ appshjkli : 为什麽突然在13连胜的期间狂盗垒 人回来後就又死样 10/20 21:56
104F：→ tl20 : 而且我们选球人才都选到保送平均11%了结果回不来 10/20 21:56
105F：→ tl20 : 盗垒是一回事 打带跑那时候明显变多 10/20 21:57
106F：→ tl20 : 光想一下为啥法官今年才第一次再见安， 10/20 22:00
107F：→ tl20 : 托天子都不知道几次了 10/20 22:00
108F：→ appshjkli : 不知道谁教跑垒的 10/20 22:01
109F：→ tl20 : 洋基小联盟重视跑垒已经是2020年的事情了 10/20 22:02
110F：→ tl20 : 我会强调跑垒也是因为联盟现在也想规则往这边推 10/20 22:04
111F：→ tl20 : 今年光换球我们打击就这样了 10/20 22:05
112F：→ tl20 : 哪年跑垒又放宽我们现在的阵容一定死一片 10/20 22:05
113F：→ appshjkli : 换球是全联盟的击球距离都下降 而NYY也不是降最多 10/20 22:07
114F：→ appshjkli : 我记得NYY是降10ft左右 重点是换球後的调整 10/20 22:07
115F：推 jww : 我其实不理解交易voit 的原因是他的交易价值是负的 10/20 22:08
116F：→ jww : ，把他包进去还要贴这部分，直接不续约回签还比较 10/20 22:08
117F：→ jww : 便宜 10/20 22:08
118F：→ appshjkli : 大家都用一样的球 打教没有办法让打者适应 10/20 22:08
119F：→ tl20 : 洋基能站一垒的又不是只有他，我们干嘛一定要回签 10/20 22:10
120F：→ tl20 : 然後他今年受伤wRC+是109 皇家没这种人才 10/20 22:11
121F：→ tl20 : 皇家DH Santana 今年打击比托天子还烂 10/20 22:15
122F：推 jww : 续签与否是第二个议题，但把他包进去并不会增加价 10/20 22:15
123F：→ jww : 值。真的要交易其实拿牛换就好，但就算交易成功还 10/20 22:15
124F：→ jww : 是不能解决as先发的问题，除非又想看Wade/Gio先发 10/20 22:15
125F：→ tl20 : 但是包进去我们可以清四十人名单位置 还能去FA挖人 10/20 22:16
126F：→ tl20 : 我刚刚也有说 拿去换一个游击薪资上不妨碍你签seage 10/20 22:18
127F：→ tl20 : seager来了也可以去三垒 10/20 22:19
128F：→ tl20 : 我基本上是把DJ当成类似Yuli Gurriel的存在 10/20 22:20
129F：→ ymhu6026 : Voit还能换什麽？ 一袋球都有困难吧 说真的 钱砸一 10/20 22:24
130F：→ ymhu6026 : 砸 签个Semien也不错 没必要去追到啥Seager Correa 10/20 22:24
131F：→ tl20 : Voit的价值再惨 他的薪资与很多DH相比还是很便宜阿 10/20 22:28
132F：→ tl20 : 皇家就是指定打击烂得跟什麽一样才有我们谈的空间 10/20 22:29
133F：→ tl20 : 而且Voit皇家能控制三年，能赶上他们冲战积的年份 10/20 22:30
134F：→ tl20 : 而且当年皇家选秀还选过他，我不相信他们完全没兴趣 10/20 22:31
135F：推 QOO9142 : 就等Cash清东冈 Gio Voit Hicks Wade 这些不是不健 10/20 22:32
136F：→ QOO9142 : 康 就是变贵不合身价 像东冈要1M Gio+Voit要10M 10/20 22:32
137F：→ tl20 : 其实374不是不能清理，只是需要市场有货 10/20 22:33
138F：推 QOO9142 : 374我想难清 继续用他最後一年吧 市场只有Zunino大 10/20 22:35
139F：→ QOO9142 : 咖 向熊要Contreras不太实际 10/20 22:35
140F：推 appshjkli : Mike Zunino 有球队选项 10/20 22:38
141F：→ tl20 : 所以现金男有讲这部分阿，大概就是看光芒有没有要留 10/20 22:38
142F：→ tl20 : 现金男说捕手要看市场上的情形 10/20 22:39
143F：→ tl20 : Correa跟Seager今年都讨论过他们未来可能去三垒。 10/20 22:40
144F：→ tl20 : 所以我认为签他们两个过没几年我们还是得处理游击区 10/20 22:41
145F：推 QOO9142 : Zunino 7M 有可能不会执行 10/20 22:42
146F：→ tl20 : 因此倒不如让队伍多一点正规游击底的先发可以用 10/20 22:42
147F：→ tl20 : 留一堆一垒手只会跟Stanton抢位置 10/20 22:43
148F：→ appshjkli : FA的部分今年太难讲了 最主要还是CBA的问题 10/20 22:44
149F：→ appshjkli : 球迷每年都在幻想Hal开钱包 然而只有Cole他花了钱 10/20 22:44
150F：→ appshjkli : 接下来还有Judge的5-6年起跳长约 10/20 22:45
151F：推 will0822 : 前两年还能催眠自己因为要重置税线,今年已经绝望了 10/20 22:45
152F：→ appshjkli : Judge+Stanton+Cole就可以达到80-90M的支出 10/20 22:45
153F：→ tl20 : 所以我觉得签30M游击 然後没几年他们就得去三垒 10/20 22:46
154F：→ appshjkli : 我真的不怎麽看好今年会买什麽FA 10/20 22:46
155F：→ tl20 : 不是自己给自己找麻烦吗? 10/20 22:46
156F：→ appshjkli : Oswald Peraza跟Volpe不应该成为不找大牌游击的藉口 10/20 22:47
157F：→ appshjkli : 但是老板的钱包 会 10/20 22:47
158F：→ appshjkli : 目前球队谁都没签就已经要220M+了 10/20 22:48
159F：→ appshjkli : 要是当初买了Harper有多好 是吧 10/20 22:49
160F：→ appshjkli : 在这个夺冠窗口的期间NYY重置了两次豪华税 10/20 22:50
161F：→ appshjkli : 这就表示老板比较在意他的游艇 10/20 22:50
162F：推 QOO9142 : 不买Harper 因为有Hicks 谁知长约一签就felt better 10/20 22:52
163F：→ QOO9142 : 10/20 22:52
164F：→ tl20 : 我只是觉得现在团队最大原因是十年前那段时间养成烂 10/20 22:52
165F：→ QOO9142 : 不会打双杀 但选球跑掉变自杀 10/20 22:53
166F：推 appshjkli : 我觉得最近20年的养成都是烂 10/20 22:53
167F：→ appshjkli : 怎麽有办法烂成这样 10/20 22:54
168F：→ QOO9142 : 14年国际炸掉 收获只剩交易来的Holmes 亏爆 10/20 22:54
169F：→ tl20 : 二十年前至少还有四核心 10/20 22:54
170F：→ tl20 : Severino之前防御率低於四的自产先发只有王建民 10/20 22:55
171F：推 appshjkli : 你要从2000年开始算 10/20 22:56
172F：→ tl20 : 现在每一队都在比谁养成强，谁会改造 10/20 22:56
173F：→ tl20 : 道奇那种养成好到交易都不用担心亏空农场 10/20 22:56
174F：→ tl20 : 他们只用强投半季当然规避掉大部分投手受伤的风险 10/20 22:57
175F：→ appshjkli : 不说道奇 光看美东 蓝鸟红袜光芒 10/20 22:58
176F：→ appshjkli : 农场养成都压过NYY 老板又不愿意花钱 10/20 22:59
177F：→ tl20 : 投手最容易受伤就是冬天到建立投球强度的这个区间 10/20 22:59
178F：→ appshjkli : 现在的情况也只能说是必然 10/20 22:59
179F：推 QOO9142 : 扩大30年 只论第一轮 只有Jeter和Judge 真的很惨 19 10/20 23:00
180F：→ QOO9142 : 年的 我看应该去了 10/20 23:00
181F：→ tl20 : 洋基成绩没倒还要庆幸史炮Cole成绩没掉 10/20 23:00
182F：→ tl20 : 不然看天使队黄金阵容连五成都没 10/20 23:01
183F：→ QOO9142 : 第一轮SP选天花板高 但有伤 全都失败 10/20 23:02
184F：推 appshjkli : Slade Heathcott Mason Williams Eric Jagielo 10/20 23:03
185F：→ appshjkli : Ian Clarkin Estevan Florial 10/20 23:03
186F：→ appshjkli : 我觉得最扯蛋的就是那麽多第一轮 10/20 23:04
187F：→ appshjkli : 大半连个合格的工具人还是RP都当不成 10/20 23:04
188F：→ appshjkli : 这球队怎麽可以养成烂成这样还一点都不改善 10/20 23:04
189F：→ appshjkli : 道奇随便养都有TOP 100 10/20 23:05
190F：→ tl20 : Eric Jagielo 没养出来应该怪红人 10/20 23:05
191F：→ tl20 : 当初洋基交给他们的时候人还很好 10/20 23:05
192F：→ appshjkli : 还有好几个懒得举例了 10/20 23:06
193F：推 QOO9142 : Jajielo若没被交易 16年可能就上来了 去红人整个卡 10/20 23:09
194F：→ QOO9142 : 关到放弃 10/20 23:09
195F：→ QOO9142 : Jagielo* 10/20 23:09
196F：→ tl20 : Ian Clarkin 17年夏天牛棚大交易去白袜 10/20 23:09
197F：→ tl20 : 如果他们不是在洋基卡关，那为啥洋基要负责XD 10/20 23:10
198F：→ tl20 : 我觉得养成失败点是，很多人其实天分都是2829才兑现 10/20 23:14
199F：→ tl20 : 譬如Josh Donaldson到26岁才上大联盟 10/20 23:15
200F：→ tl20 : 但是洋基养成野手通常养不到那个年纪就被交易走了 10/20 23:16
201F：→ tl20 : 像这种到中年才会打球的从来不会出现在洋基农场 10/20 23:17
202F：→ ymhu6026 : 拜托洋基不要再沙砾中挑珍珠相信奇蹟了 一堆刚开始 10/20 23:57
203F：→ ymhu6026 : 打很好 但保值期真的有够短... 10/20 23:57
204F：→ ymhu6026 : 然後也不敢丢掉 10/21 00:00
205F：推 ELF007 : 野手25-26上MLB 27-28人类体能最强的时候打出来 10/21 01:06
206F：推 ELF007 : 之後开始下滑(因为人体体能巅峰过了) 特别是中线 10/21 01:06
207F：推 ELF007 : 的衰退曲线会很恐怖 10/21 01:06
208F：推 ELF007 : 所以27左右开始变强很正常 10/21 01:07
209F：推 ELF007 : 投手的话会晚一点 推测是经验的缘故所以不见得是 10/21 01:07
210F：推 ELF007 : 在体能巅峰打出来 左投又会比右投再晚一年 10/21 01:07
211F：推 ELF007 : 所以投手28-29甚至30才成熟很正常 10/21 01:08
212F：推 prayer513 : 现在也怕Deivi Garcia 准备电梯向下… 10/21 01:11
213F：推 ELF007 : 他才22 等25还是今年这样再来说怕电梯向下 10/21 01:12
214F：推 ELF007 : 大家爱死了的大谷 今年27 10/21 01:12
215F：推 ELF007 : 不是每个大物都是鳟鱼或HARPER 10/21 01:13
216F：推 ChallengerII: 与其期待老板开钱包，还不如期待Cashman在交易市场 10/21 06:52
217F：→ ChallengerII: 变魔术，除了游击外，搞不好投手也要靠变魔术解决问 10/21 06:52
218F：→ ChallengerII: 题... 10/21 06:52
219F：推 appshjkli : 舒服 10/21 07:01
220F：→ lukemarley : Mondesi的打击型态就跟Odor一模一样，你觉得他在打 10/21 11:44
221F：→ lukemarley : 击区会有多少贡献？ 10/21 11:44
222F：→ lukemarley : Voit健康的时候证明了自己是联盟最强的打者，他生涯 10/21 11:47
223F：→ lukemarley : wRC+是133，只是因为他的守位是一垒价值才降低 10/21 11:48
224F：→ lukemarley : *最强的那群打者 10/21 11:48
225F：→ lukemarley : 而且Mondesi顶着那个不到3成的上垒率，要怎麽充分发 10/21 11:49
226F：→ lukemarley : 挥他快腿的优势 10/21 11:49
227F：→ lukemarley : 这样换唯一的好处就只是省钱，战力上完全没任何升级 10/21 11:55
228F：→ tl20 : 所以你有办法让Rizzo Stanton Judge Voit Gallo 10/21 12:11
229F：→ tl20 : 这些人在不牺牲防守的情况下上场吗? 10/21 12:11
230F：→ tl20 : 我们名册能长期担当游击的少得可怜 10/21 12:12
231F：→ tl20 : 我们打线被保送率11% 远超过其他队 10/21 12:15
232F：→ tl20 : 结果上了一垒 二垒都摸不到 这样比较开心? 10/21 12:16
233F：→ tl20 : Mondesi单季四十盗垒代表他能够多制造得点圈机会 10/21 12:19
234F：→ tl20 : 在球已经没有榨汁的年代 这有多重要 10/21 12:20
235F：→ tl20 : 否则现在的先发阵容除了托天子外谁能一直跑 10/21 12:21
236F：推 appshjkli : Torres也不怎麽跑 也跑不怎麽快 10/21 12:22
237F：→ appshjkli : 我们打2B的数量忘了是全联盟最後一名还是第几 10/21 12:23
238F：→ appshjkli : 反正是後面数过来比较快的 10/21 12:23
239F：→ tl20 : 最好玩的是他上垒率不到三成跑出四十盗垒 10/21 12:31
240F：→ tl20 : seager跟Correa他们有各自的原因未来得去三垒 10/21 12:32
241F：→ tl20 : 老板真的要花钱也不会差多找一个游击来的交易 10/21 12:32
242F：推 QOO9142 : 这队太需要有垒间破坏的 整队慢吞吞 回本垒会死这麽 10/21 12:33
243F：→ QOO9142 : 多次就是跑太慢 10/21 12:33
244F：→ tl20 : 又不是小孩子只选seager 还是mondesi 你可以全都要 10/21 12:35
245F：推 appshjkli : 乾脆想一下Matt Olson算了 10/21 12:36
246F：推 d11111cm : 请问他们得去3垒的原因是什麽 10/21 12:38
247F：→ tl20 : seager守备跟移动速度都在下滑 而且手套本来就不好 10/21 12:40
248F：→ tl20 : 然後Correa身材太高，太空人讨论好几次想让他去三垒 10/21 12:41
249F：→ tl20 : 减缓他防守游击的负担 10/21 12:41
250F：推 d11111cm : 感谢讲解！ 10/21 12:42
252F：推 wyner : 奇怪 得不了分不就是打击太烂吗 怪盗垒间破坏力？ 10/21 12:48
253F：→ tl20 : 这个守备范围不知道甩Velazquez几条街 10/21 12:49
254F：推 appshjkli : 洋基跑垒烂我觉得应该是共识 10/21 12:50
255F：→ appshjkli : 打击好 跑垒跑的好 你可以得更多分 10/21 12:51
256F：→ mirrorlee : 如果不考虑打鼓事件 其实Correa是游击手里面的首选 10/21 12:51
257F：→ appshjkli : 之前就打击好 跑垒烂 也是全MLB前段进攻 10/21 12:51
258F：→ appshjkli : 现在当然就打的烂跑垒更烂 10/21 12:52
259F：→ mirrorlee : 除了场上表现外 更重要的他带激励光环 去年跟今年 10/21 12:52
260F：→ appshjkli : 激励光环 你说Odor吗 10/21 12:52
261F：→ mirrorlee : 太空人陷入气氛危机时 都是他上去喊话激励起来的 10/21 12:52
262F：→ tl20 : 我们wrc+第九名 得分第十九名 10/21 12:54
263F：→ tl20 : 很多得分是能在打者出局时回来的 这一点我们很少 10/21 12:57
264F：→ tl20 : Urshela从本垒到一垒要四点五秒 10/21 13:00
265F：→ tl20 : 跑得慢 滚地球一堆 还拉打 这就标准双杀阿 10/21 13:00
266F：推 lukemarley : 能盗垒是一回事，能不能上垒又是另一回事。跑那麽快 10/21 13:24
267F：→ lukemarley : 不能上垒是有什麽用？ 10/21 13:24
268F：→ lukemarley : 反正Mondesi就游击区Odor啦，Odor今年在二垒三垒的 10/21 13:29
269F：→ lukemarley : 累积的OAA还有9欸，放他打整季绝对也超过20轰。所以 10/21 13:29
270F：→ lukemarley : 如果他能守游击就变成好球员了？ 10/21 13:29
271F：→ tl20 : Odor 又不能守游击 10/21 13:36
272F：→ tl20 : Odor也不能跑 10/21 13:36
273F：→ tl20 : 我们球队阵形的糟糕又不是补一个游击就好 10/21 13:38
274F：→ tl20 : 捕手 三垒 投手都有投资需求 10/21 13:38
275F：推 lukemarley : Didi来的时候woba也不到.300，但人家三振率是Mondes 10/21 13:42
276F：→ lukemarley : i的一半欸，多吃几口右外野短墙豆腐成绩就上去了。G 10/21 13:42
277F：→ lukemarley : io、Didi跟Andujar这种选球不好打击还有平均以上贡 10/21 13:42
278F：→ lukemarley : 献的，共同点就是他们挥空少。Mondesi的挥空率35%以 10/21 13:42
279F：→ lukemarley : 上，三振率31%以上，这根本不能跟Didi做类比，他的 10/21 13:42
280F：→ lukemarley : 打击型态就是Odor。 10/21 13:42
281F：→ tl20 : Odor wRC+83还是他三年来新高 10/21 13:42
282F：→ tl20 : Mondesi 这几年至少光打击都没比这样还差 10/21 13:42
283F：→ lukemarley : 如果你觉得可以守游击，跑得比较快的Odor符合洋基的 10/21 13:43
284F：→ lukemarley : 阵容需求，那我也无话可说 10/21 13:43
285F：→ lukemarley : Mondesi生涯wRC+是82，近三年是81 89 91，有好多少 10/21 13:45
286F：→ lukemarley : ？ 10/21 13:45
287F：推 wyner : 而且Mondesi这麽痛 我干嘛不用Voit就好 10/21 13:47
288F：→ tl20 : Voit 现在这样有比较不痛吗 10/21 13:50
289F：→ tl20 : 我的论点你也没搞清楚 10/21 13:58
290F：→ tl20 : 在相同的价格下 10/21 13:58
291F：→ tl20 : Voit 那种一垒你在市场上买得到 10/21 13:58
292F：→ tl20 : Seager你得出到28M 30M 10/21 13:58
293F：→ tl20 : 你要补强火力 10/21 13:58
294F：→ tl20 : 持有Mondeci 跟持有Voit 10/21 13:58
295F：→ tl20 : 哪一种你在市场可以花比较少钱补强一个位置 10/21 13:58
296F：→ tl20 : 更何况我们很多位置都要补人 10/21 13:59
297F：→ ymhu6026 : 你要跑的快的 我们还有Locastro啊 只是不知道明年 10/21 14:03
298F：→ ymhu6026 : 还会不会在就是了 他那打击也是悲惨 10/21 14:03
299F：→ tl20 : 而且老板如果没最後花钱 10/21 14:05
300F：→ tl20 : 以我们球队过去的经验 10/21 14:05
301F：→ tl20 : 春训福袋刷到不能守备的打者机率比较高 10/21 14:05
302F：→ tl20 : 而勉强能站游击的除了守备不好的Urshela之外 10/21 14:05
303F：→ tl20 : 这几年我们养出谁 10/21 14:05
304F：→ tl20 : 而且Urshela今年上垒率也才三成 10/21 14:07
305F：推 phenom42 : 别队不说 我们有坦顿在为何坚持要用Voit? 10/21 14:10
306F：→ ymhu6026 : 因为一垒还没确定要给谁站 10/21 14:12
307F：→ tl20 : 你自己算400个PA 中，obp 0.290 跟obp0.330的差距是 10/21 14:20
308F：→ tl20 : 16个出局数，用这样的出局数换30次盗垒加游击防守无 10/21 14:20
309F：→ tl20 : 虞，你看有没有划算 10/21 14:20
310F：推 jww : 其实事情也没那麽复杂，Mondesi如果是我们SS下一季 10/21 16:29
311F：→ jww : 的先发，那我们又可以养生看球。但他至少是比Wade来 10/21 16:29
312F：→ jww : 得好，能不能保持健康又是另一件事 10/21 16:30
313F：→ jww : 但以小老板的态度，有西门子我就要感激落泪了 10/21 16:30
314F：→ tl20 : 楼上，真正的点是内野就四个位置 10/21 16:57
315F：→ tl20 : 四个位置里面DJ是确定无法脱手的人 10/21 16:58
316F：→ tl20 : 你要补强seager进来可以放他在三垒 10/21 16:58
317F：→ tl20 : 没有必要非让他守游击还要用破手套 10/21 16:59
318F：推 Alexander13 : 这种来当替补差不多 要是来当主战游击手根本就是不 10/21 16:59
319F：→ Alexander13 : 想赢 还不谈痛的问题 10/21 16:59
320F：→ tl20 : 在这种情况下Voit是很玻璃 位置又无法移走的人 10/21 16:59
321F：→ tl20 : 像太空人好了 他们现在一垒手Gurriel 10/21 17:01
322F：→ tl20 : 他的手套还能支援二垒 10/21 17:01
323F：→ tl20 : 以Stanton Judge为核心的情况DH不可能长期给Voit 10/21 17:02
324F：→ tl20 : 太空人根本不用担心游击受伤没人能替补的问题 10/21 17:03
325F：→ tl20 : 因为他们主力实际上就是全部二三游底 10/21 17:04
326F：→ tl20 : 太空人中外野还放Jose Siri 10/21 17:10
327F：→ tl20 : 这只在小联盟三振率还比Mondesi夸张 10/21 17:10
328F：→ QOO9142 : Voit能换就换 他连1B都守不好 10/21 17:32
329F：→ lukemarley : 现在的Voit是没什麽价值，但用一个会守游击还很痛的 10/21 18:03
330F：→ lukemarley : Odor在队上就是在伤害球队 10/21 18:03
331F：推 lukemarley : 太空人有全联盟最强的打线，中外野放一个贫打上去你 10/21 18:14
332F：→ lukemarley : 没什麽感觉，但这不代表洋基也可以这样。 10/21 18:14
333F：→ ymhu6026 : Odor不会守游击吧.. 10/21 18:15
334F：推 thb96300 : 他是把Mondesi比喻成会守游击的Odor 不是真的Odor 10/21 18:36
335F：→ ymhu6026 : 哦哦 10/21 18:51
336F：推 es9114ian : 题外话，Austin Wells目前在AFL打得超好 10/22 10:03
337F：→ dinos : 各个位置最好的选手都在IL,似曾相识的感觉 10/22 11:53
338F：推 lipsred1006 : Chris Taylor好香 10/22 12:43
339F：推 appshjkli : 可以找他 跟Hicks分担中外 10/22 12:45
340F：推 jetergood : Chris Taylor超级工具人.内外野7个位置都能守.快买! 10/22 12:47
341F：推 phenom42 : 今天打完他会贵死 10/22 14:21
342F：→ jww : Wells还很远啊，但中间还有Breaux，最近当然是Sands 10/22 15:07
343F：→ jww : 不过近几年AFL比较像补课中心，实际的强度有点谜 10/22 15:08
344F：推 ymhu6026 : CT3正式进入基迷季末意淫名单XD 10/22 16:09
345F：推 accjm2440 : 签不到啦 10/22 16:39
346F：→ accjm2440 : 虽然CT3例行赛成绩也很好，但如果是看中人家系列赛 10/22 16:42
347F：→ accjm2440 : 爆发就想签，到时候觉得失望的机率大概会很高XD 10/22 16:42
348F：推 appshjkli : 也没有 10/22 16:58
349F：→ appshjkli : 其实很多国外基迷季後讨论的时候 10/22 16:58
350F：→ appshjkli : 就提到他的名字了 10/22 16:59
351F：推 QOO9142 : 早就在讨论 希望签这位工具人 腿太久 只是这样根本 10/22 17:03
352F：→ QOO9142 : 签不到了 10/22 17:03
353F：推 Hitimothy : 季後赛除了法官 坦顿 Rizzo有表现其他鸟到不行 10/22 17:05
354F：推 duo131 : 他跟kike我都肖想很久了~~不过ct刚好进市场前这样 10/23 08:09
355F：→ duo131 : 炸裂可能很难签到 10/23 08:09
356F：→ es9114ian : 红袜888888 10/23 11:26
357F：推 appshjkli : 舒服 10/23 11:27
358F：推 lin512 : 爽啦 10/23 11:28
359F：→ es9114ian : 然後又是Ottavino被打关键轰，这个即视感XD 10/23 11:29
360F：推 Movice : 太鼓真猛 10/23 11:29
361F：推 es9114ian : 然後有袜迷还想要Cora下台，笑死 10/23 11:31
362F：推 QOO9142 : Otto不意外 想到19年有机会2-0 派状况不好的Otto 10/23 11:33
363F：→ QOO9142 : 烂死 10/23 11:33
364F：→ appshjkli : Ottavino就是抗压能力近乎0阿 10/23 11:34
365F：→ appshjkli : 你袜输了之後我就支持国联 XD 10/23 11:34
366F：推 es9114ian : 我想看勇士拿冠，支持勇士 10/23 11:35
367F：→ es9114ian : 不过太空人的打线真的太猛，只希望季後Correa不会 10/23 11:36
368F：→ es9114ian : 被他们留下来 10/23 11:36
369F：推 lin512 : 笑死 我也是支持勇士拿冠 10/23 11:37
370F：推 appshjkli : 舒服 10/23 11:38
371F：推 Movice : 袜袜掰 10/23 11:39
372F：推 jkry : 两支科技队分出高下了，国联加油！ 10/23 11:39
373F：推 QOO9142 : 来吃大餐 泄泄你 Otto 10/23 11:42
374F：推 ypw : otta让我「失望」了一整个季，终於在2021的ALCS最後 10/23 12:00
375F：→ ypw : 关头「正常发挥」，虽然这想法满邪恶的，不过看到被 10/23 12:00
376F：→ ypw : 轰三分炮还是一整个舒爽释放啦！ 10/23 12:00
377F：推 xxoo2940 : 爽 送袜取下去就是爽 10/23 12:26
378F：推 pyrogen : 红袜今天自己的打线也没有发挥，没差Otto这发 10/23 12:27
379F：推 lin512 : ok今年美东赛季都结束了 10/23 12:51
380F：推 d11111cm : 後面3场竟然只得3分 10/23 13:44
381F：→ charlie01 : Otta不到失望一整季吧 下半季电袜袜的那些比赛 10/23 15:16
382F：→ charlie01 : 他就有几场发挥关键作用了 XD 10/23 15:16
383F：推 ypw : 好啦我承认是夸饰 XD 10/23 16:08
384F：推 appshjkli : 查理啊 红袜作弊被没收2020选秀你忘了吧 10/23 16:14
385F：→ charlie01 : 蛤什麽意思！？XD 10/23 16:50
386F：推 appshjkli : 我看你隔壁说只有太鼓被罚啊 10/23 16:55
387F：→ charlie01 : 喔对啦 我讲那句的时候只有想到2017那次 10/23 17:10
388F：→ charlie01 : 不过那次虽然也有被罚款但因为那时没有明文罚则 10/23 17:11
389F：→ charlie01 : 也只有罚钱 所以我说不太算 但我漏了19 10/23 17:13
390F：推 jww : RAB上有一个有趣的提议：买Corea/Seager ，之後给 10/23 18:28
391F：→ jww : 法官QO，虽然没可能发生但挺有趣的提议 10/23 18:28
392F：→ kenro : 先补好投手吧 10/24 11:10
393F：推 es9114ian : 屁啦，游击一定是最优先补强选项 10/24 11:16
394F：→ wsan : 肯定的说 教练团才是最优先处理的事项 10/24 11:54
395F：→ wsan : 教练团队就位 等 CBA 谈判完 老板才会决定预算 10/24 11:56
396F：推 xxoo2940 : 红袜 道奇都下去了 真爽 希望勇士赢 10/24 12:04
397F：推 jww : 明年等於是Kluber 换成Sevvy，不会比较差，五号还 10/24 13:19
398F：→ jww : 有Schmidt 竞争。游击手上最好的选项是Gio 、wade 10/24 13:19
399F：→ jww : ，这已经不是用绝望可以形容 10/24 13:19
400F：推 appshjkli : DJ塞去3B或1B吧 10/24 13:32
401F：→ wsan : 目前来看 CBA 想省钱 老板也想省钱 Cashman 说 SS 10/24 13:59
402F：→ wsan : 是会补强的位置 另外球员工会弱势 CBA 该倒向资方可 10/24 14:00
403F：→ wsan : 能性较大 综合以上资讯 补个还过的去的 SS 该是机率 10/24 14:01
404F：→ wsan : 大些 10/24 14:01
405F：推 AHEAD099 : 钱不够补有棒子的1B+有手套的SS也行吧 10/24 14:48
406F：→ AHEAD099 : 有棒子的SS太贵了 10/24 14:48
407F：→ appshjkli : 有棒子的1B.......Voit(啥 10/24 16:20
408F：推 es9114ian : 洋基就缺有棒子+守备的SS齁 10/24 16:30
409F：→ es9114ian : 钱不够都是狗屁，尤其是以洋基来说 10/24 16:31
410F：推 nangaluchen : 钱肯定是不够的 豪华税被改得太坑了 10/24 16:35
411F：→ nangaluchen : 而且买SS容易翻车 看看lindor 10/24 16:36
412F：→ nangaluchen : SS消耗太大了 进FA的很多正值巅峰 但状况下滑会很 10/24 16:37
413F：→ nangaluchen : 快 10/24 16:37
414F：推 es9114ian : 啊我们农场下面有两个SS再1 2年就会上来，现在先签 10/24 17:04
415F：→ es9114ian : 一个SS，之後再把他换守位又不冲突 10/24 17:04
416F：→ es9114ian : Lindor也才几岁而已，只看一年根本不准，而且他今 10/24 17:05
417F：→ es9114ian : 年还是靠守备冲上正贡献值 10/24 17:05
418F：推 nangaluchen : 新秀1~2年就能上来 那就更不应该抢签SS明星 10/24 17:24
419F：→ nangaluchen : 签个手套仔 打击靠其他人就行了 10/24 17:24
420F：推 nangaluchen : 签个SS明星再换守位 有够不划算 10/24 17:26
421F：→ nangaluchen : 而且DJ 天子到时候应该都还在 也没守位能转 10/24 17:26
422F：推 appshjkli : 你知道新秀有不确定性吗 10/24 17:26
423F：→ appshjkli : 新秀要适应MLB要适应几年也是问题 10/24 17:26
424F：→ appshjkli : 看看Guerrero Jr.从新秀到现在第三年打出期待 10/24 17:28
425F：推 nangaluchen : 只看有一年根本不准的话 就直接继续赌天子就ok了 10/24 17:28
426F：→ nangaluchen : 赌他守SS时打击不会下滑就行了 干嘛签其他人 10/24 17:28
427F：→ appshjkli : Vople最快最快明年底後年初上来 适应三年 10/24 17:28
428F：→ appshjkli : Cole都不知道几岁了 10/24 17:28
429F：推 Alexander13 : DJ转1B Torres回2B。3B完全可以空着给新SS转 10/24 17:29
430F：→ appshjkli : 说到底就是17-21窗口过了 10/24 17:30
431F：→ appshjkli : 现在就是陷入不上不下的情况 10/24 17:30
432F：→ appshjkli : 然後Torres SS已经烂两年了 10/24 17:31
433F：推 es9114ian : 你现在还想让Torres继续守SS，我就觉得幸好你不是 10/24 17:41
434F：→ es9114ian : 洋基GM+你一定没有认真看过今年比赛 10/24 17:41
435F：→ es9114ian : 最理想的就是抓一个顶尖SS过来 DJ守1垒 Torres 2垒 10/24 17:43
436F：→ es9114ian : Urshela 3垒 之後等Peraza或Volpe上来後再把Ursh 10/24 17:43
437F：→ es9114ian : ela踢到板凳去 10/24 17:43
438F：→ es9114ian : 其实Urshela现在也不是一个先发咖了 10/24 17:43
439F：推 Alexander13 : 其实Jeter或Didi守SS可能比Torres还烂 但至少比较不 10/24 18:11
440F：→ Alexander13 : 会E 而且现在有这种补强机会 也没必要继续放他在SS 10/24 18:11
441F：→ Alexander13 : 搞笑了 对球迷心脏也比较好 10/24 18:12
442F：推 jww : 要赌Volpe 那个梯次正确的做法就是整队拆掉卖，只 10/24 18:34
443F：→ jww : 有Volpe+J-Do也不足以冲击冠军。就算是法官也可以 10/24 18:34
444F：→ jww : 都上货架，但这会影响小老板的荷包所以没可能。 10/24 18:34
445F：→ jww : Re-tool 也就继续不上不下，但这是最可能的 10/24 18:35
446F：推 nangaluchen : 我没要放天子守SS的意思 10/24 20:05
447F：→ nangaluchen : 我是支持买个有守备队的SS福袋就好 10/24 20:05
448F：→ nangaluchen : **有守备的SS福袋 10/24 20:06
449F：推 nangaluchen : 我是反驳你说lindor只是一年偏差的说法 10/24 20:10
450F：→ nangaluchen : lindor就只是一年打不好 所以不算签到烂约 10/24 20:10
451F：→ nangaluchen : 并没有这种事 球员打烂了 就是烂约 10/24 20:10
452F：→ nangaluchen : 若相信明星球员在一年的低潮後能迅速调整 10/24 20:10
453F：→ nangaluchen : 那直接赌天子就好 干嘛到市场上去买 10/24 20:10
454F：推 nangaluchen : story跟seager都很有薪水大偷的可能性 也不可能只 10/24 20:15
455F：→ nangaluchen : 签短约 10/24 20:15
456F：→ nangaluchen : 你签这两只 就没空间补其他的洞了 10/24 20:15
457F：推 ChallengerII: 有守备的SS福袋不就是文中提到的Mondesi... 10/24 20:38
458F：推 es9114ian : 你每个都在怕薪水小偷的话，那就不要补强好了。 10/24 20:48
459F：→ es9114ian : 依照你的逻辑，CC在2013年几乎整季报销 所以他的合 10/24 20:49
460F：→ es9114ian : 约也是个大烂约对吧 呵呵 10/24 20:49
461F：→ es9114ian : 你的做法活像个重建球队似的，已经捡了3年福袋还想 10/24 20:51
462F：→ es9114ian : 捡？这两年的战绩早就证实没用了 10/24 20:51
463F：→ es9114ian : Torres已经烂了2年还赌勒 10/24 20:51
464F：→ es9114ian : 想要有守备SS的福袋不就Velasquez，但他就不是个先 10/24 20:53
465F：→ es9114ian : 发咖。他不是一个有竞争力的球队应该先发的人 10/24 20:53
466F：→ es9114ian : 还是你要Simmons或Galvis，那我只能说你看他们会比 10/24 20:54
467F：→ es9114ian : 看Torres还中风 10/24 20:54
468F：推 qoqocat : Lindor其实也烂两年了，但torres回二垒之後明显有好 10/24 21:25
469F：→ qoqocat : 转，不太可能再把他拉回去游击 10/24 21:25
470F：推 phenom42 : Mondesi不是可以随便买来开的福袋 10/24 23:07
471F：推 nangaluchen : mondesi不是能随便签的 用买的也比交易好 10/24 23:46
472F：→ nangaluchen : 除非对方佛心愿意帮洋基吃烂约 10/24 23:46
473F：→ nangaluchen : 你啥例子不举 举13年後的CC 那真的是大烂约欸 10/24 23:47
474F：推 nangaluchen : 天子也没烂两年 去年他也是个平均等级的打者 10/24 23:52
475F：→ nangaluchen : 而且由於他还便宜 这种成绩是能容忍的 10/24 23:52
476F：→ nangaluchen : 你签story回来打这种成绩 那球队就没救了 10/24 23:52
477F：→ wsan : 难怪没人了... 10/25 04:25
478F：推 jww : Lindor 是衰退还是其他原因（球场、死球）造成其实 10/25 08:12
479F：→ jww : 还难以定论，他的avg EV/ L.A./BB%都是持平或改善 10/25 08:12
480F：推 jww : 守备用OAA看仍然是顶级的 10/25 08:35
481F：→ jww : 天子现在只能打速球，变化球完全没抵抗力，然後为了 10/25 09:03
482F：→ jww : 打好变化球，出棒变得超消极 10/25 09:06
483F：→ siliver : 但他换回2B守备之後就打出一波OPS.86的成绩,所以是 10/25 10:15
484F：→ siliver : 不是还要再观察呢??? 10/25 10:15
485F：→ lukemarley : Cashman就说不会让Torres会游击了吼 10/25 12:10
486F：推 NorthRoad : Cash说季後补强第一优先目标游击 10/25 19:59
487F：推 darktasi : 丁特守ss比Torres烂？我活在平行时空吗？ 10/27 21:10
488F：推 jww : Jeter 活在没有statcast 的年代，很难判断他到底有 10/28 00:32
489F：→ jww : 多烂。但他守备范围小也是肉眼认证 10/28 00:32
490F：推 lightmei : Jester至少还有5次金手套阿，防守的印象分数还不错 10/28 09:55
491F：→ lightmei : 吧，很多人都喜欢拿Jeter後期来跟现在球员的巅峰期 10/28 09:55
492F：→ lightmei : 比较 10/28 09:55
493F：→ lightmei : 前面那个怎麽多了一个s… 10/28 09:56
494F：推 es9114ian : 因为Jeter是假金手套，事实上他的守备数据超烂 10/28 10:06
495F：推 will0822 : 你拿四大游击比队长守备真的差,但拿天子跟他比就是 10/28 12:26
496F：→ will0822 : 笑话...天子连棒子都输一大截 10/28 12:26
497F：→ wyner : 「印象分」所以谁比较烂根本难说 失误多印象分就低 10/28 13:37
498F：→ mirrorlee : Jester守备烂真的是被这几年的数据害惨了 要知道 10/28 15:56
499F：→ mirrorlee : 他那个年代还没有大数据可以帮助球员分担守备的预测 10/28 15:57
500F：→ mirrorlee : 能力 如果单纯比范围跟启动速度这种可量化的部分 10/28 15:58
501F：→ mirrorlee : Jester的能力的确不够好 但如果加上球员必须自己判 10/28 15:58
502F：→ mirrorlee : 断守备站位这种无法量化的部分呢 更别提SS一向是内 10/28 15:59
503F：→ mirrorlee : 野守备的指挥官 说他烂 真的是拿错衡量标准了 10/28 16:00
504F：→ mirrorlee : 而且 有兴趣的可以去抓他历年的守备分数变化去看看 10/28 16:00
505F：→ mirrorlee : 因为守备分数里面有个变因是队友因素 Jester的分数 10/28 16:01
506F：→ mirrorlee : 很妙的是在旁边都是守备型二三垒时 他的分数就不好 10/28 16:02
507F：→ mirrorlee : 但是当A-ROD来到洋基守三垒时 Jester的分数突然就大 10/28 16:02
508F：→ mirrorlee : 跃进 这到底是Jester守备真的不好呢 还是守备分数 10/28 16:03
509F：→ mirrorlee : 不够客观呢 10/28 16:03
510F：→ wsan : BTW, Jeter, not Jester... = = 10/28 16:06
511F：→ mirrorlee : 哈哈 懒得打字直接复制上面推文 没注意到推文是错的 10/28 16:11
512F：推 es9114ian : Jester是谁？？？ 10/28 18:20
513F：推 jww : NYY shift 很早就开始了，但没有鹰眼系统其实真的 10/28 19:09
514F：→ jww : 很难比较孰好孰坏 10/28 19:09
515F：推 bluedragon : Didi在洋基守游击已经沦落到被拿来跟Torres比? 呵呵 10/28 21:21
516F：推 ymhu6026 : 说真的A-Rod守游击比Jeter好太多了 当时如果Jeter 10/28 23:32
517F：→ ymhu6026 : 换守二垒 A-Rod游击 Cano转三垒 说不定还比原本的好 10/28 23:32
518F：→ ymhu6026 : 可是没办法 人家是队长 拉不下脸 Jeter的游击真的 10/28 23:32
519F：→ ymhu6026 : 没有到很顶级 10/28 23:32
520F：推 siliver : 还在没有很顶级......不然你是可以找到几个能有稳定 10/29 09:04
521F：→ siliver : 的输出又能待这麽久的游击手啊??还真以为随处都有?? 10/29 09:04
522F：推 will0822 : 当时不是因为面子问题啊,是因为队长跟Cano二游臂力 10/29 09:52
523F：→ will0822 : 就整天被诟病了,让他们两个守三垒是自己放大缺点 10/29 09:52
524F：→ will0822 : 天子守备蛮有当初看Cano刚上来的感觉的,就一堆低级 10/29 09:53
525F：→ will0822 : 失误,然後都是那种看起来注意力散漫造成的问题 10/29 09:53
526F：推 phenom42 : 哪知道天子现在连Cano的边都摸不到 10/29 10:13
527F：推 ganhua : 恭喜法官拿防守圣经奖~~上次拿是园丁了 10/29 10:25
528F：→ ymhu6026 : 以Cano的臂力守三垒绝对绰绰有余 我说不到顶级 又没 10/29 11:57
529F：→ ymhu6026 : 说很烂 就中规中矩 很少出现很夸张的失误 就这样 10/29 11:57
530F：→ ymhu6026 : 而且我是说Jeter换防二垒 Cano练三垒 10/29 11:58
531F：→ ymhu6026 : 算了 都退休了 10/29 11:58
532F：推 lightmei : ARod3B,JeterSS,Cano2B应该是那时最好的安排了 10/29 12:22
533F：推 wyner : 怎麽可能不是面子问题 还是你要说是地位？ 10/29 12:45
534F：推 nickyang : Jeter臂力被诟病是哪个平行时空 10/29 14:00
535F：推 chaolin : 居然钓到楼上尼克杨大大 10/29 16:41
536F：→ k33536 : 可能肌腱炎好多了XDDDDDDDDDD 10/29 18:03
537F：推 will0822 : 翻了一下外电是我印象错误,对不起,抱歉Ymhu跟Nick 10/29 20:20
538F：推 nickyang : Jeter的hand（不知道怎麽翻）、脚步起码是游击手平 10/29 20:23
539F：→ nickyang : 均，臂力跟接高飞球的判断力是游击手前几名的。他 10/29 20:23
540F：→ nickyang : 的问题公认是游击手最重要的jump实在太差，综合顶多 10/29 20:23
541F：→ nickyang : 平均防守的游击。金手套那年代常常是笑话比赛。Arod 10/29 20:23
542F：→ nickyang : 来後UZR大跃进只有一年，最被接受的说法还是Arod防 10/29 20:23
543F：→ nickyang : 守太好救了Jeter最糟糕的反手判断 10/29 20:23
544F：推 nickyang : Jump太烂你摆内野那边都无解，那时候就被提出但是 10/29 20:25
545F：→ nickyang : 谁都知道不可能接受的是他去中外野。以他的运动能力 10/29 20:25
546F：→ nickyang : 、臂力、高飞球判断力有机会是很好的中外野手，何况 10/29 20:25
547F：→ nickyang : 那时候中外野是可以含饴弄孙的Bernie 10/29 20:25
548F：推 ELF007 : 因为他最惨的往左手边的JUMP有A-ROD以後可以更靠二 10/29 22:12
549F：推 ELF007 : 垒救了吧 我觉得比较好笑的是 JETER说这辈子从来 10/29 22:12
550F：推 ELF007 : 没有教练跟球员说他防守差直到生涯末期这件事XD 10/29 22:12
551F：推 AHEAD099 : 以前没人在看进阶数据 jump这种东西真看不出来 10/30 01:26
552F：推 taxlaw1991 : 说到进阶数据 Torres的游击和今年Didi差不多 还比Bi 10/30 11:50
553F：→ taxlaw1991 : chette好 10/30 11:50
554F：推 darktasi : 基特防守判断水准以上只是比较少出现np至於守备范围 10/30 14:33
555F：→ darktasi : 被cano跟A肉夹一起看起来比较小也是很正常的吧一郎 10/30 14:33
556F：→ darktasi : 守外野鲜少扑接难道会说一郎守备不好？ 10/30 14:33
557F：推 nickyang : jeter是一天到晚扑才会转身扭腰这麽出名好吗 10/30 15:07
558F：→ nickyang : 当年支持他守备好的都是说他美技一堆，说他守备差 10/30 15:09
559F：→ nickyang : 的才是说判断太烂才要一直扑 10/30 15:09
560F：→ nickyang : 然後cano什麽时候又变成守备好的代言人了，这当年也 10/30 15:09
561F：→ nickyang : 是被嫌到臭头呀 10/30 15:09
562F：推 appshjkli : 懒惰的多明尼加人不是大家都知道吗 10/30 15:12
563F：推 nickyang : 在雷达枪以前也没有量化的方式说一个人jump好不好， 10/30 15:15
564F：→ nickyang : jeter的例子比较像是人性的盲区。他当球员无可挑剔 10/30 15:15
565F：→ nickyang : ，只论防守除了jump差也都是水准以上。特别是有他 10/30 15:16
566F：→ nickyang : 的身材他的hand算突出，结果没有人去怀疑他的守备可 10/30 15:16
567F：→ nickyang : 能因为jump差其实并不好。ZR刚上线时才第一次有声 10/30 15:16
568F：→ nickyang : 音说他守备可能顶多平均到以下，有了这个开头业内才 10/30 15:16
569F：→ nickyang : 开始注意到他jump不好，如果当年有雷达枪或许可以 10/30 15:16
570F：→ nickyang : 更快发现 10/30 15:16
571F：推 nickyang : 换个角度说，他除了jump差以外所有游击手需要的他 10/30 15:19
572F：→ nickyang : 都有，撇除生涯末期他大概也是平均到略低於平均的 10/30 15:19
573F：→ nickyang : 游击手，并非烂到不能站。问题只是离顶尖防守者有段 10/30 15:19
574F：→ nickyang : 距离，没有那些GG也不能说是很差的选择 10/30 15:19
575F：推 nickyang : Correa跟Seager今天已经不会靠棒子得到顶尖防守者 10/30 15:21
576F：→ nickyang : 的评价了。防守的数字化还是有所不足，但光是补上人 10/30 15:21
577F：→ nickyang : 性盲区这点就是有贡献了 10/30 15:21
578F：→ mirrorlee : 我个人是不太赞成用现在的UZR数据去衡量早年没有大 10/30 17:29
579F：→ mirrorlee : 数据分析的球员表现 因为几个因素1.前面讲过的 没有 10/30 17:30
580F：→ mirrorlee : 大数据分析的年代 球员的站位都是自己判断 Jeter的 10/30 17:31
581F：→ mirrorlee : 游击站位从来不是一成不变 但这部分在UZR中无法呈现 10/30 17:32
582F：→ mirrorlee : 说他JUMP慢 但或许他的站位已经部分弥补这个缺点 10/30 17:33
583F：→ mirrorlee : 2.UZR的计分里关於ER的计分有可能受主观意识影响导 10/30 17:34
584F：→ mirrorlee : 致菜鸟旁边如果搭的是成名多年的好手 ER就记在菜鸟 10/30 17:35
585F：→ mirrorlee : 身上 比如说JETER的ErrR因为是从2002才有资料 我们 10/30 17:38
586F：→ mirrorlee : 无法知道更早之前的状况 但2002 2003都只有0.3 2004 10/30 17:39
587F：→ mirrorlee : 以後就拉高到4.5之後直到退休前2年 就再也没低到0.3 10/30 17:40
588F：→ mirrorlee : 但1996年起JETER就是常驻的SS 这数据的变化大的不太 10/30 17:41
589F：→ mirrorlee : 合理 去调阅2002 2003两年的二垒跟三垒球员 刚好都 10/30 17:42
590F：→ mirrorlee : 是以守备见长的球员 所以我个人怀疑这就是差距产生 10/30 17:42
591F：→ mirrorlee : 的原因 3.至於RangR的变化就更奇怪了 2002的0.3一路 10/30 17:44
592F：→ mirrorlee : 下滑到2005的-18.8 2006反弹到-8.7 但隔年又是-20.5 10/30 17:46
593F：→ mirrorlee : 如果只是一路下滑 稍微反弹也就罢了 但实际上他退休 10/30 17:46
594F：→ mirrorlee : 前两年反而是-2.8跟-2 因为RangR到底怎麽算的 我们 10/30 17:47
595F：→ mirrorlee : 无法知道 但怎麽想退休前9年的RangR比退休那年还差 10/30 17:48
596F：→ mirrorlee : 数据问题都很大吧 10/30 17:49
597F：推 clstart : 听说有要签Robbie Ray? 10/30 19:02
598F：推 nickyang : 1.棒球没有大数据 10/30 19:08
599F：→ nickyang : 2. UZR怎麽做的跟你的认知不一样 10/30 19:08
600F：→ nickyang : 3. 起伏大这一点你要跟其他人对照，防守跟打击一样 10/30 19:09
601F：→ nickyang : 年复一年会一定程度的起伏即使在雷达枪时代亦然。一 10/30 19:09
602F：→ nickyang : 直认为防守不会失常是错的 10/30 19:09
603F：→ nickyang : 4. 多看看整体起伏的数字，你会知道Jeter是常年在 10/30 19:10
604F：→ nickyang : 平均到低於平均 10/30 19:10
605F：→ nickyang : 5. jump差不是数据指出来的，这前面讲过了，是UZR 10/30 19:11
606F：→ nickyang : 先说Jeter守备不是像大家以为得好，才一堆人跳出来 10/30 19:11
607F：→ nickyang : 说他jump差，还剪过分析影片。UZR无法判断jump好坏 10/30 19:11
608F：推 nickyang : 坦白说我比较惊讶到了现在这还会是争议，2010年後， 10/30 19:22
609F：→ nickyang : Jeter防守不值得金手套就算在洋基论坛都算是共识了 10/30 19:22
610F：→ AHEAD099 : 为什麽棒球没有大数据？ 10/30 20:42
611F：→ wsan : 大数据是以巨量资料收集与管理 人工无法处理的称之 10/30 20:52
612F：推 duo131 : 台湾讲的大数据严格来说都不是真的大数据 10/30 20:53
613F：→ wsan : 但现行棒球数据分析并不具备其条件 10/30 20:53
614F：→ duo131 : 大数据要符合3个v 10/30 20:53
615F：推 duo131 : 现在只是有更多的仪器跟工具去测量以往不知道的数据 10/30 20:55
616F：→ duo131 : 但是资料还没到海量~台湾一堆拿大数据来骗人XD 10/30 20:56
617F：推 nickyang : 现在各位用的棒球数据有什麽不是结构化的、关系式 10/30 20:59
618F：→ nickyang : 资料库不能处理的？也许未来雷达枪资料甚至摄影机 10/30 20:59
619F：→ nickyang : 资料用得上，不过至今没有消息 10/30 20:59
620F：→ nickyang : 中文世界就各种奈米云端大数据叭噗啊 10/30 21:00
621F：→ mirrorlee : 会提出这些主要是基於几个点1.2003虽然开始有比较精 10/30 21:47
622F：→ mirrorlee : 准的纪录 但先不论STATS跟BIS原始资料的不同 光是考 10/30 21:49
623F：→ mirrorlee : 虑到当时能提供的影像资料完整性跟现在的差距 早年 10/30 21:50
624F：→ mirrorlee : 的数据准确度我是存疑的 2.即便近年影像资料更完整 10/30 21:51
625F：→ mirrorlee : 还是会出现像2020年Kiermaier守备成绩在UZR RZR DRS 10/30 21:53
626F：→ mirrorlee : 排名差距有落差的情形 10/30 21:54
627F：推 nickyang : 以DRS跟UZR的做法，你还需要什麽当年没有的影像资 10/30 22:34
628F：→ nickyang : 料？我的建议是你真的先去搞懂他们是怎麽做资料的。 10/30 22:34
629F：→ nickyang : Fielding Bible还是一堆球探在後面看影片的意见都 10/30 22:34
630F：→ nickyang : 考虑进去，而你好像一直无视後来同意Jeter守备过誉 10/30 22:34
631F：→ nickyang : 的不只是数据 10/30 22:34
632F：推 nickyang : 数据有分歧也不是什麽新闻，但今天Jeter是有的数据 10/30 22:36
633F：→ nickyang : 说他好有的说他不好吗？是数据说他不好但没有球探 10/30 22:36
634F：→ nickyang : 相信吗？众口一致的是他的守备没有顶级的水准，你会 10/30 22:36
635F：→ nickyang : 因为一个球员OPS+110, wRC+120说这两个数据不一样 10/30 22:36
636F：→ nickyang : 所以打击数据不必看吗？ 10/30 22:36
637F：推 nickyang : 我不是要说防守数据没问题，你可以先了解他们怎麽 10/30 22:40
638F：→ nickyang : 做出来的，或许可以发现Jeter守备其实很好更有说服 10/30 22:40
639F：→ nickyang : 力的主张 10/30 22:40
640F：推 nickyang : 像你提到的站位问题，其实那个年代的UZR、DRS刚好考 10/30 23:00
641F：→ nickyang : 虑到了。这种zone based的做法只管你有没有接到，不 10/30 23:00
642F：→ nickyang : 会处理你为什麽接到或没接到，所以jump差不差不是他 10/30 23:01
643F：→ nickyang : 们可以回答的，但是倒是回答了不管Jeter的站位好还 10/30 23:01
644F：→ nickyang : 是不好，总和来说他就是接得比其他人差。如果你真的 10/30 23:02
645F：→ nickyang : 要去争防守数字的问题，真的去了解他们怎麽做的才会 10/30 23:02
646F：→ nickyang : 有有意义的讨论 10/30 23:02
647F：→ mirrorlee : 用打击数据来对比似乎不太好 刚刚提的Kiermaier 202 10/31 00:29
648F：→ mirrorlee : 0的各项防守数据排名差异很大UZR 1/13 DRS 2/13 10/31 00:30
649F：→ mirrorlee : RTZ 7/13 Total Zone 9/13 这就会产生对於Kiermaier 10/31 00:31
650F：→ mirrorlee : 防守好不好的差异 10/31 00:32
651F：→ mirrorlee : 另外 2015年开始采用Statcast系统後 2017推出的Catc 10/31 00:34
652F：→ mirrorlee : h Probability 不就是为了避免纪录员或球探根据主观 10/31 00:35
653F：→ mirrorlee : 判断做成的原始数据 会影响後续的数值 10/31 00:38
654F：→ mirrorlee : 我并没有说Jeter守备一定很好 而是在以结果作为数据 10/31 00:41
655F：→ mirrorlee : 计算基础的防守进阶数据 而这些数据在没有Statcast 10/31 00:42
656F：→ mirrorlee : 的年代又是凭人的主观认定做下的 我个人会先存疑 10/31 00:43
657F：推 Nakata0911 : 事实就是Jeter在的时候SS就不会是问题 10/31 09:48
658F：→ Nakata0911 : 即便守备平均水准也鲜少让观众头痛的演出 10/31 09:48
659F：→ Nakata0911 : 交易A-Rod来也不是因为觉得SS需要补强 10/31 09:49
660F：推 nickyang : 那好坏球也是人主观判断的，安打还是失误也是人主观 10/31 11:02
661F：→ nickyang : 判断的，是不是也都不用看了？将来雷达枪当然是有 10/31 11:02
662F：→ nickyang : 机会做的更好，不代表前雷达枪时代什麽都要拿来挑 10/31 11:02
663F：→ nickyang : 骨头。你看过KK比赛，加上这种排名会很难判断他的守 10/31 11:02
664F：→ nickyang : 备是前段还是後段吗？不是每家都给第一名就没办法 10/31 11:02
665F：→ nickyang : 用吗？至於Jeter在的时候游击是不是问题，你个人可 10/31 11:02
666F：→ nickyang : 以认为不是，但把Jeter挪开有没有机会更好？考量到 10/31 11:02
667F：→ nickyang : 休息室、公关、跟传奇球星的关系，留他不动也许的确 10/31 11:02
668F：→ nickyang : 是最好的选择，但$man都是当年都是拿着zone based 10/31 11:02
669F：→ nickyang : 的数字去跟Jeter说过他的手套在伤害球队，Jeter也因 10/31 11:02
670F：→ nickyang : 此换过训练师、调整过守备方式 10/31 11:02
671F：→ mirrorlee : 守备数据之所以会至今还备受质疑 就是因为守备对比 10/31 11:27
672F：→ mirrorlee : 打击或投球的数据影响的变因更大 越多无法列入计算 10/31 11:28
673F：→ mirrorlee : 范围的变因时 自然数据的可信度越低 这不是全有全无 10/31 11:29
674F：→ mirrorlee : 的问题 而是值得信任的程度问题 对比打击跟投球数据 10/31 11:29
675F：→ mirrorlee : 守备数据当然可以看 但相较之下可信任程度的确较低 10/31 11:31
676F：→ mirrorlee : 我们当然看过KK的比赛 我还是认为他依旧是前段班 但 10/31 11:32
677F：→ mirrorlee : 事实就是2020年他却连入围金手套的资格都没有 当然 10/31 11:34
678F：→ mirrorlee : 我并没有说KK一定就能比得过其他3人 但2020的选择标 10/31 11:34
679F：→ mirrorlee : 准是采用各家数据排除极端值或许是目前为止比较好的 10/31 11:35
680F：→ mirrorlee : 作法 但这不代表这样的做法是最正确的 10/31 11:35
681F：→ mirrorlee : 结果 10/31 11:36
682F：→ mirrorlee : 另外 不知道有没有记错 Cashman建议Jeter调整守位 10/31 11:49
683F：→ mirrorlee : 应该是2010年续约的时候 当时Jeter已经36岁了 到底 10/31 11:51
684F：→ mirrorlee : 是他本人认知自己守备真的差还是他考量到年纪因素才 10/31 11:52
685F：→ mirrorlee : 做了训练跟守备的调整 我不会对此下定论 10/31 11:53
686F：→ es9114ian : 勇士干得好啊 10/31 11:58
687F：推 nickyang : 1.你一直跳来跳去很难讨论。说Jeter被数据坑惨的是 10/31 13:00
688F：→ nickyang : 你，现在说不是不能用只是要排除极端值，那到底是常 10/31 13:00
689F：→ nickyang : 年低於平均算是极端值，还是害惨了才极端？2. 你又 10/31 13:00
690F：→ nickyang : 记错了 10/31 13:00
691F：→ mirrorlee : 1.请回看我的推文 我的说法很一致 我对Jeter的守备 10/31 13:27
692F：→ mirrorlee : 到底是好还是坏的结论有所质疑 我并没有否定任一方 10/31 13:28
693F：→ mirrorlee : 另外我并没有说排除极端值是对的 我在意的是 这些数 10/31 13:28
694F：→ mirrorlee : 据到底哪一个会比较正确 排除极端值是MLB目前金手套 10/31 13:29
695F：→ mirrorlee : 的作法 我认同的是这是无奈下比较好的选择标准 但并 10/31 13:30
696F：→ mirrorlee : 不代表这是绝对正确的结果 10/31 13:30
697F：→ mirrorlee : 2.记错的部分不好意思 请问Cashman是哪时建议的 10/31 13:32
698F：推 jetergood : 勇士靠铁牛棚在WS打成3胜.继皇家之後.铁牛又热门了? 10/31 14:09
699F：→ jetergood : 今年冬天到底要补SP还是RP呢?该不会砸钱买大咖SS吧? 10/31 14:11
700F：→ phenom42 : 勇士不算铁牛棚吧 今天的欧喷酱还差点核爆 10/31 14:13
702F：推 xxoo2940 : 铁牛棚成功要素 打线不能软 今年我们打线... 10/31 16:53
703F：推 Alexander13 : 怎麽补不知道，目前只有特别说游击防守是一定要升级 10/31 17:09
704F：→ Alexander13 : 再来应该才是SP 至於铁牛早已不是优先选项 10/31 17:10
705F：→ Alexander13 : 勇士的牛棚属於中等而已 我们的牛可能还更强 10/31 17:14
706F：推 jww : 季後赛有六七个好投手就够了，中间都有休息日 10/31 17:59
707F：推 appshjkli : SP不是FO补强的优先选项 虽然我觉得应该再找一个来 10/31 18:09
708F：→ appshjkli : 明年能稳定吃下局数的只有Cole跟Monty 10/31 18:10
709F：→ appshjkli : 剩下Sevy伤刚好 Taillon赶不上开季 10/31 18:10
710F：→ appshjkli : Cortes明年怎样不清楚 German...嗯 10/31 18:11
711F：→ appshjkli : Gil新秀也不期待吃多少局数 C.Schmidt最近痛痛 10/31 18:12
712F：→ appshjkli : Garcia算了吧先修好再说 10/31 18:12
713F：推 clstart : 有看到可能会签下蓝鸟Robbie Ray 10/31 19:10
714F：推 jww : Green卖掉，Sears/krook /Schimdt 拉上来应该都可 10/31 19:55
715F：→ jww : 以吃多局数。反正要省钱就拿童工来吃局数 10/31 19:55
716F：→ wsan : 教练班底确定 CBA 有谱 确定预算 个别补强 照顺序走 10/31 20:49
717F：→ siliver : 只能说季後赛就是重新reset,勇士季赛打击普普,季後 11/01 08:52
718F：→ siliver : 打的风风火火我想也没人能料的到. 11/01 08:53
719F：推 iambiaggi : 短期赛就是这样，一两个人跳出来就能左右战局 11/01 09:40
720F：推 es9114ian : 勇士牛棚跟前几年的我们一样被操爆了 11/01 10:40
721F：推 ypw : 这几年先发短休息拉来後援 似乎比一堆铁牛棚有效率 11/01 13:01
722F：推 phoenix286 : 先发拉去後援 道奇这样做不是被骂爆吗 11/01 14:11
723F：推 siliver : 短期赛决战用的,但也不是每次都奏效 11/01 15:18
724F：→ siliver : 不过这个很是结果论啦,如果一直奏效到拿下冠军,还 11/01 15:24
725F：→ siliver : 不是一堆人会称赞他调度灵活??反之就开骂罗 11/01 15:24
726F：推 ypw : 2019国民也是啊。有WS冠军戒赞美都来不及了谁会骂？ 11/01 21:54
727F：→ ypw : 今年躲人是伤兵太多，「科普」都没法上，薛蛇太累。 11/01 21:54
728F：推 ypw : 不然很可能连续三年看到都用这种模式玩到WS最後。 11/01 22:00
729F：推 nomo1616 : 14年疯邦也是啊，反正这就成败论英雄XD 11/01 23:49
730F：推 ganlinlowsu : 都嘛结果论 同样的调度没拿冠军是不懂变通 脑袋死 11/02 21:59
731F：→ ganlinlowsu : 板 WS冠军就变大胆尝试 相信子弟兵 11/02 21:59
732F：推 appshjkli : 洋基明显在退步阿 11/02 22:23
733F：→ mirrorlee : 不管是先发拉去後援或是後援投手轮流上 其实关键还 11/02 23:42
734F：→ mirrorlee : 是得队上有一个先发能把系列赛中的其中一场吃完 就 11/02 23:43
735F：→ mirrorlee : 像今年太空人对红袜的Valdez吃8局 2019年的小史除了 11/02 23:47
736F：→ mirrorlee : 第一场 其他每场都起码吃6局 或是2015 Cueto在世界 11/02 23:52
737F：→ mirrorlee : 大赛第二场9局吃完 那年皇家铁牛棚因此整整有2天的 11/02 23:55
738F：→ mirrorlee : 休息 11/02 23:55
739F：→ es9114ian : 爽啦，勇士要封王了 11/03 09:44
740F：→ mirrorlee : Fried可以挑战完封了 11/03 10:07
741F：推 es9114ian : 好了，接下来可以看CBA怎麽吵了 11/03 12:00
742F：推 appshjkli : 完美 11/03 12:06
743F：推 youngluke : 好了勇士封王了 你们WS胜利meta有结论了没 11/03 12:10
744F：推 will0822 : 勇士最後14分 13分都全垒打 11/03 13:23
745F：推 xxoo2940 : 打线也很重要 勇士打线发挥得很好 11/03 14:21
746F：推 lightmei : 季後赛前没人觉得勇士打线好吧，季後赛真的是太有 11/03 17:49
747F：→ lightmei : 趣了 11/03 17:49
748F：推 ganlinlowsu : 太空人输就是舒服啦 恭喜勇士 11/03 18:11
749F：→ wyner : 没办法 难道交易大限前有人觉得Soler＞Gallo? 11/03 20:05
750F：→ appshjkli : 很多人都觉得Gallo超级适合NY的阿 11/03 20:07
751F：→ appshjkli : 结果来了变成打击率.160的三振机器 11/03 20:07
752F：→ appshjkli : 说好的金手套结果接个小飞球还破洞 11/03 20:07
753F：→ appshjkli : 塞红中进来都打不到 我还以为我在看Bird 11/03 20:08
754F：→ wsan : 并不是来洋基变如此 明星赛後 Gallo 成绩就持续下滑 11/03 20:17
755F：→ wsan : 以正常状况来说 的确可提供炮火支援 但就是没恢复 11/03 20:18
756F：→ appshjkli : 打教也几乎没有办法帮Gallo调适 11/03 20:47
757F：→ appshjkli : 除了偶尔挥出墙 就是在等球 因为塞进来打不到 11/03 20:48
758F：→ appshjkli : 这打击型态跟Hicks有够像 11/03 20:49
759F：推 ymhu6026 : 我看Gallo交易掉好了 反正一堆人抢着要XD 11/03 22:21
760F：→ appshjkli : 不太可能交易 期待新打教比较快 11/03 22:25
761F：→ wsan : 认为 Gallo 问题与当年 Judge 类似机制某环节出问题 11/04 00:02
762F：→ ymhu6026 : 反正被嫌成这样 不如交易出去 11/04 07:56
763F：推 appshjkli : 如果球迷嫌就做动作的话 Heaney早就一场掰了 11/04 07:57
764F：推 lightmei : 还是等球队明年上半季的成绩吧？有竞争力当然留着 11/04 09:12
765F：→ lightmei : ，就算交易，Gallo那个时候的价值也比较高，前提是 11/04 09:12
766F：→ lightmei : 他上半季也要表现的不错 11/04 09:12
767F：推 youngluke : 他有表现球迷反应就又变真香了谁会喊卖 11/04 09:22
768F：推 siliver : 洋基迷就很现实啊,别的不说,那个时间点现金人去交易 11/04 09:43
769F：→ siliver : Soler进来,看洋基迷会怎麽骂 11/04 09:43
770F：→ ymhu6026 : Gallo就不是那种高打击率的contact打者 一直要看他 11/04 10:33
771F：→ ymhu6026 : 打击率我也是觉得好笑 11/04 10:33
772F：推 appshjkli : 不看打击率他的表现也是一样烂 11/04 11:00
773F：→ appshjkli : 当然他明星赛前表现很好 11/04 11:01
774F：→ appshjkli : 来了表现连联盟平均都没有也是事实 11/04 11:02
775F：→ appshjkli : 明年一年试试看救不救的回来而已 11/04 11:02
776F：→ appshjkli : 然後我没有觉得交易Soler来才是正确的 不要搞错 11/04 11:03
777F：推 lightmei : 希望他只是单纯水土不服，明年开季可以调整回来， 11/04 11:16
778F：→ lightmei : 就算球队成绩不好也能换一些大物回来 11/04 11:16
779F：推 appshjkli : 应该不太可能交易 我也不认为该交易 11/04 11:18
780F：→ appshjkli : 我们在价值最高点的时候买 结果打烂了才出没意义 11/04 11:19
781F：→ appshjkli : 他上半季OPS有.923 下半季只有.661 11/04 11:20
782F：→ appshjkli : 球季最後14天争夺季後赛的表现 11/04 11:20
783F：→ appshjkli : .135/.273/.243 Ops.516 11/04 11:21
784F：→ appshjkli : 最後七天更惨 就不发了 11/04 11:21
785F：推 wyner : 我的意思是你没有水晶球 谁知道Soler跟Rosario会这 11/04 17:20
786F：→ wyner : 样 就算勇士FO可能也没看好成这样 11/04 17:22
787F：推 bestteam : 当初就算换到Soler 我也不相信打教有办法帮他调整 11/04 21:54