作者wsx1678904 (哇咧QQ)
看板NY-Yankees
标题Re: [外电] Frazier/D-Rob/Kahnle to Yankees
时间Fri Jul 21 13:41:02 2017
简单来讲 这个交易绝对是洋基赚
虽然出了一个高天花板的新秀 但是他还在低阶minor
未来不确定性很大
而其他的配菜基本上都与我们的未来无关
拿回的是有CL潜力的Kahnle
但是我始终认为这笔交易其实没有想像中的必要
原因有几个
1.无论如何 最後三局中的两局一定会出现BC两人
他们始终不回稳 结果就是继续输
除非你交易来像是金宝那样的CL来换 那不管你交易来谁都一样
而我们真正需要的只是有个能替代Clippard的投手就好
简单来讲这笔交易只需要Kahnle和T.Frazier
2.Robertson明年的13m的薪水
以明年豪华税线197m的情形来说（修一下 刚刚打错成195m）
Chapman明年豪华税计算要给他17.2m
Betances绝对会高於现在的3m 预估6m以上好了
Warren也会拿到3m以上
明年Kahnle又是arb1 不是底薪战队的一员了
加上Robertson的明年以均薪算的11.5m
预估砸在Bullpen上面的payroll绝对会超过40m
而且为了避免豪华税 我猜payroll大概会控制在180~190m之间
砸超过40m在bullpen上面是有没有这麽凯啊
这占了超过20%在payroll上耶 本来应该是最便宜的牛
结果却花了超大一笔在上面
有些人可能想说可是丢了负资产的Clippard很不错啊
但是这个负资产是到期约 剩余薪水不过3m
对明年payroll操作有正面的影响
但吞了Robertson的13m之後 季後要直接裸签两只前段轮值的梦大概也没了
想要两个前段轮值其中一个大概得赌在比较便宜的大谷身上
3.用太好的牛去吃无关紧要的局数过於浪费
目前既定的789局在这个交易成行後
应该会是Robertson Betances Chapman
所以Warren和Kahnle无可避免的 可能会用来吃上不少无关紧要的局数
吃无关紧要的局数并不需要到太好的RP 会大大减损他们的价值
我不清楚war在RP方面有没有修正垃圾局数的问题拉
如果没有那RP WAR的参考性没有想像中的好
而等到能让Kahnle扛高压力局数的後年 他也不一定能保持状况到那时候
或许大家可能会考虑到像是SP早早离场但仍有机会赢的情形
但我必须很明确地讲
这种情形不会太常出现 一个contender太常出现这种鸟事
那这一季可以早早宣布投降了
除了不管多好的牛这样操都会挂
这样赢的机率也不会比SP多吃几局还要高
在MLB版还看到有人说居然有人会嫌牛太好 大家都希望牛棚里全是金宝
只能说是Buxxxxit 你哪来那麽多钱砸在牛身上
这话跟希望外野三个都是Trout SP五个都是Kershaw一样废
不过这笔交易最终成形大概是不可避免的
原因有几个
1. 给球迷一个交代
过去几年收视率和票房逐年衰退
今年因为一票新人高成功率的收成和战绩有反弹迹象
既然有机会竞争 虽然不能梭哈 但是也不能就此放弃
2.今年牛明显比较便宜
看了WSH拿两个牛的代价 势必影响了我们这笔的出价
能以更便宜的代价拿下可控期长的Kahnle
为未来买保险
3.交易市场不会等人 有升级的交易机会错过了很可能就没有了
就好像如果我们这笔是跟绿帽交易
我们可能会拿到更便宜的两个牛＋更好的1B升级Alonso
但是绿帽的牛已经被拿了 我们只能转往同捆包要人吃钱的白袜
能同时升级两个洞的机会并没有那麽的多
总之我认为这笔交易最不必要的败笔就是Robertson
太贵又压缩了Kahnle的价值
不清楚是否是白袜要求一定要加他进包裹而且不吃钱
不然买他实在没什麽必要
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1F：推 c871111116 : 我也觉得赚跟必要性是两回事 所以不喜欢这笔 07/21 13:42
对了 补充一下 既然都做了这笔交易 我猜下一步应该是会买SP了
2F：推 c871111116 : 但我觉得压缩应该还好 这四个应该会轮着用 07/21 13:44
事实上应该是五个 还有个修好的涡轮
五人轮替吃最重要的三局总有人会少上很多场的
3F：推 noahlin : Robertson要再交易掉也不难 剩一年约很好操作的 07/21 13:44
4F：推 noahlin : BC到季末前有回稳的话冬天Robertson是很可能交易掉 07/21 13:46
5F：→ noahlin : 但过去一个月的表现要买个保险其实也算合理 07/21 13:46
6F：推 bbken : 虽然对萝卜有爱，但是他当筹码很不错 07/21 13:48
不清楚冬季会不会转手 不转手的话实在花太多在牛上面了
7F：推 noahlin : 裸签两个前段轮值有点不现实而且风险很高 07/21 13:49
8F：→ noahlin : 今年真的值得砸钱的前段轮值就是达比修了 07/21 13:49
9F：→ noahlin : Cueto Arrieta今年都投不怎麽样 07/21 13:50
10F：→ noahlin : 大谷问号太多 要看入札怎麽谈 07/21 13:50
11F：→ noahlin : 如果要出到田中那种约才签得到大谷 还是不要比较好 07/21 13:51
12F：推 c871111116 : 我觉得涡轮用法应该差不多固定了啦 07/21 13:52
13F：→ noahlin : 花个25M甚至更多签一个可能只能投160局的 07/21 13:52
14F：推 frank94 : 这笔交易就是Rutherford换Kahnle 其他是满足球迷的 07/21 13:52
15F：→ c871111116 : 照目前先发不是可能控制局数就是骰子1跟6 07/21 13:52
16F：推 TrueTears : 今年大谷在DL躺很久 刚复出也没投很好 07/21 13:53
17F：→ TrueTears : 还得多看看就是 07/21 13:53
18F：→ frank94 : 还有就是要让红袜不好补强 逼他们砸更多新秀 07/21 13:53
19F：→ c871111116 : 牛棚的使用量应该很大 07/21 13:53
20F：→ NYYforever : Green:当我死人就对了 07/21 13:57
21F：推 zyx12320 : 同意 07/21 14:00
22F：推 noahlin : 现在到季末什麽事都不做的话 冬天大概有40M可以花 07/21 14:01
23F：→ noahlin : 需要补的有两个SP 1B/DH一个 07/21 14:02
24F：推 prayer513 : 只要能拿冠军杯 牛棚花再多钱又如何？ 更何况D-Rob 07/21 14:02
25F：→ prayer513 : 明年就走了 也不会是多大负担 07/21 14:02
一个要慎重考虑的问题是要躲豪华税明年是最好的机会
等小朋友都进arb就没机会了
D-Rob的薪水会妨碍年底的操作
26F：→ noahlin : 可能被当交易筹码的有满出来的外野 二三游其中一个 07/21 14:02
27F：→ noahlin : 还有牛棚 07/21 14:03
28F：推 GDBS : 在豪华税的计算上,Champan明年是17.2M 07/21 14:03
我查是看到20m@@
所以是要以均薪计算就是了？
29F：→ noahlin : 应该是不至於薪资空间不够 Gardner跟D-Rob都剩一年 07/21 14:03
30F：→ noahlin : 要交易不会太难 也都还能打 07/21 14:04
31F：推 frank94 : 所以我之前说过 要签萝卜 就得考虑trade gardner 07/21 14:06
32F：推 c871111116 : trade Gardy一直都有在选项内吧 07/21 14:07
33F：→ frank94 : 顶级RP的价值未来几年没意外会一直膨胀上去 07/21 14:08
34F：→ c871111116 : 只是到底要找谁当买家 又能不能拿到自己想要的 07/21 14:08
35F：推 frank94 : 看到JD Martinize的售价 Gardner不好卖 07/21 14:09
36F：→ frank94 : 豪华税是均薪啊 07/21 14:10
sry 没查清楚 已修改
37F：→ frank94 : Arod 27.5M CC 24.4M 07/21 14:12
38F：推 prayer513 : D-Rob没爆的话 明年季中依然是很好的筹码 先发买个 07/21 14:12
39F：→ prayer513 : 顶级算30M 07/21 14:12
40F：→ prayer513 : 配合内外野可能交易掉的Castro/Gardner 一定会有空 07/21 14:13
41F：→ prayer513 : 间 07/21 14:13
42F：→ vencil : 我的想法跟这篇差不多，边际效益的问题 07/21 14:35
修个漏字错字
43F：推 frank94 : 我觉得绿帽卖那两只RP 应该有找我们谈过 07/21 14:39
44F：→ frank94 : 但现金人若考量更长远 不会想换那两只 07/21 14:40
45F：推 prayer513 : 绿帽那两只太痛了 这几年签的约洋基都有避开痛痛人 07/21 14:40
46F：→ frank94 : kahnle的年纪和Upside高多了 07/21 14:41
47F：→ frank94 : 不只痛 Doolittle飞球比例太高 且几乎都投速球 07/21 14:43
48F：→ frank94 : 我怕在洋基球场会很危险..... 07/21 14:43
49F：→ vencil : 不过那两只薪水便宜，痛的话损失也比较有限 07/21 14:43
50F：推 chen5512 : Robertson应该是白袜想要减支出要求同捆包的，不过 07/21 14:44
51F：→ chen5512 : 我们要交易掉Robertson、Gardner很有操作的空间 07/21 14:44
52F：推 prayer513 : 只要未来几年卖掉D-Rob跟kahnle拿到的价值高於Ruthe 07/21 14:47
53F：→ prayer513 : rford 07/21 14:47
Win now team不会卖Kahnle的 D-Rob就不一定
要卖你反而要担心球队状况了
54F：→ prayer513 : 我会认为交易是成功的 不仅得到助拳也能拿农作物 07/21 14:48
55F：推 frank94 : 很有机会两个都不会卖 会卖现在Gardner就不在了吧 07/21 14:51
56F：→ frank94 : 我们老板是当初连Cano都不卖的 错失好机会 07/21 14:52
57F：→ frank94 : Cashman一直到去年才劝的动老板 07/21 14:52
58F：推 noahlin : BC两个都回稳的话萝卜冬天就有可能卖了 07/21 14:53
59F：→ noahlin : 问题是这两个人的乱流会持续到什麽时候 07/21 14:53
60F：推 prayer513 : 未来几年包括进FA的前半年 情势够好也能像去年拿到 07/21 14:55
61F：→ prayer513 : 的包裹 07/21 14:55
62F：→ prayer513 : 当然拿到冠军的话更不用在意有没有损失 07/21 14:56
63F：推 risk0717 : 这几年牛的重要性，盘来转手也是一个可能 07/21 15:04
64F：推 risk0717 : 推一下大大分析 07/21 15:07
非大大 隔壁版Alex才是超级大大大啦
65F：→ risk0717 : 不过今年有可能FA买一次两只先发吗，假设没这交易 07/21 15:08
66F：→ risk0717 : 的话 07/21 15:08
没这笔交易钱是一定够的
67F：→ risk0717 : 刚刚看到游骑兵在跟其他队谈达比修了 07/21 15:08
68F：→ risk0717 : 是要准备当卖家了吗哈哈 07/21 15:10
69F：推 noahlin : 有钱也要有签的对象 冬天值得砸钱的前段先发只有达 07/21 15:13
70F：→ noahlin : 比修 剩下人签下去变灾难的可能性都不低 07/21 15:13
71F：推 e5534599 : 推专业分析 07/21 15:16
72F：推 darktasi : 达比修也可能是灾难.. 07/21 15:17
※ 编辑: wsx1678904 (1.169.160.135), 07/21/2017 15:18:25
73F：推 prayer513 : 签两只反而扼杀小朋友的发展 明年一只後年一只应该 07/21 15:18
74F：→ prayer513 : 比较聪明 07/21 15:18
75F：→ prayer513 : 当然季末找个短约老将也是可以考虑 07/21 15:19
76F：推 prayer513 : 运气好点还能等到地表最强左投opt-out 07/21 15:24
77F：推 NYYLG : 达比修明年就要满32岁 伤病史也丰富 签来也是很抖 07/21 15:26
78F：推 noahlin : 但剩下的前段是Arrieta跟Cueto 显然更糟.. 07/21 15:27
79F：→ NYYLG : 同样砸大钱 比较希望冲大谷 起码年轻很多 07/21 15:27
80F：→ noahlin : Kershaw没道理离开LAD啊 要钱有钱 要战绩有战绩 07/21 15:28
81F：→ noahlin : 大谷连在日本都最多只能投160局 还可要玩二刀流 07/21 15:28
82F：→ noahlin : 在日本耐操的田中跟达比修到美国都大小伤不断 07/21 15:29
83F：推 cury : 萝卜今天的用法像是要随时准备上来帮BC擦屁股 07/21 15:29
84F：→ noahlin : 大谷是真的不看好他可以吃太多局数 07/21 15:29
85F：→ noahlin : 健康绝对有ace实力 但能投多少局是个大问号 07/21 15:30
86F：推 NYYLG : 反而觉得田中跟达比修就是因为在日本太操了 所以来 07/21 15:30
87F：→ NYYLG : 美国才这麽痛痛 07/21 15:30
88F：推 c871111116 : 大谷我觉得会被抬价 而且抬价的多少应该有把打击 07/21 15:30
89F：→ c871111116 : 列入考虑 但打击对我们来说没意义 07/21 15:31
90F：→ NYYLG : 大谷手臂相对他们新鲜许多 也蛮被日本球团保护的 07/21 15:31
91F：→ c871111116 : 应该说 我觉得现在很多对大谷的综合评价很高 07/21 15:31
92F：→ c871111116 : 应该是有包含打击去评断的 虽然身为投手他也很好 07/21 15:32
93F：推 noahlin : 反而觉得耐投的人就是耐投 黑田在日本也没少被使用 07/21 15:33
94F：→ noahlin : CC也是从年轻操到现在还是算很能吃局数 07/21 15:33
95F：→ noahlin : 大谷的额外意义应该是可以卖票吧 07/21 15:33
96F：→ noahlin : 噱头满满 当代Babe Ruth 07/21 15:34
97F：推 NYYLG : 就看球团评估了 希望大谷跟达比修 至少能盘一个进来 07/21 15:36
98F：→ Tukiyomi : Otani在Major只会是投手，不会有人让他当野手的 07/21 15:37
99F：→ Tukiyomi : 偶尔代打或去NL，最多就这样 07/21 15:37
100F：推 AZBTPATONY : 国王不知道有没有机会弄来 洋基杀手rrr 07/21 15:39
101F：推 jojo2147 : 拿几只牛去抢国民啊 07/21 15:41
102F：→ dinos : Clippard国民当牛时很威,白袜会不会拿去钓国民 07/21 15:48
103F：推 frank94 : 大谷没投很多局 是他没办法 还是球团保护啊？ 07/21 15:52
104F：→ frank94 : 怎麽知道他没办法吃太多局数呢？ 07/21 15:54
105F：→ frank94 : 感觉他去国联比在美联有价值就是了 07/21 15:55
106F：→ frank94 : 田中跳脱我们才需要签两个吧 不跳签一个SP就好 07/21 16:01
107F：→ frank94 : 五号可拿来练新人 07/21 16:01
108F：推 darktasi : 大谷速球在npb很屌没错但是在mlb略显变化不足，加上 07/21 16:02
109F：→ darktasi : 变化球速差似乎没很多签来可能是坑 07/21 16:02
110F：→ frank94 : 请问楼上是怎麽看出来的？怎麽跟我看的球探报导不同 07/21 16:16
111F：推 louie83279 : 大谷高中时没什麽被操到，进职业似乎有在控制局数? 07/21 16:24
112F：→ zyx12320 : 不用跟幻想大师认真.. 07/21 16:24
113F：推 NorthRoad : 把小B卖掉 07/21 16:32
114F：→ NorthRoad : 可以抢很大 07/21 16:33
115F：推 c871111116 : 小B现在这样是要抢啥... 07/21 16:47
116F：推 alpacaHong : 推这篇，萝卜的定位真的有点尴尬，就跟之前犹豫把20 07/21 16:52
117F：→ alpacaHong : 00多万的CC放到牛棚一样 07/21 16:52
118F：推 k33536 : 731之前不排除拿好牛配新秀 再做交易 07/21 17:15
119F：推 kiuo : 在pineda爆掉前我看到这笔会很高兴,在他爆掉後,现在 07/21 17:31
120F：→ kiuo : 进季後赛肯定能上场的就田中跟CC,你靠好牛过外卡骤 07/21 17:32
121F：→ kiuo : 死赛,难道接下来10场都要靠牛,接下来除非再找SP来, 07/21 17:33
122F：→ kiuo : 不然单靠这笔目前的效益就是提高我们抢到季後赛门票 07/21 17:35
123F：→ kiuo : 甚至是以分区第一进去的机率,但要闯过季後赛完全是 07/21 17:36
124F：→ kiuo : 听天由命 07/21 17:37
125F：→ kiuo : 当然以GM的立场,他是不可能真的就这样放弃今年,只能 07/21 17:39
126F：→ kiuo : 希望CASHMAN接下来能再变出一个SP来 07/21 17:40
127F：→ bonjovi0930 : 萝卜不一定会妨碍季末补强.表现持稳说不定冬季又卖 07/21 17:47
128F：推 tomsawyer : 所以这样...豪华税倍率有归零吗? 07/21 17:56
129F：推 jww : 今年冬天应该会吃薪水把园丁 headly卖出去吧，多少 07/21 18:11
130F：→ jww : 可以抵销综裁涨上来的薪水 07/21 18:11
131F：推 joe0726 : 牛棚目前六位胜利组 小绿/涡轮/Kahnle/Rob/B/C 07/21 18:23
132F：→ joe0726 : 如果问题最大的B跟C也回稳 这牛棚好像打电动才有的~ 07/21 18:24
133F：推 prayer513 : 今年比较偏向买方市场 与其当个没货卖的卖家不如小 07/21 18:32
134F：→ prayer513 : 买拼季後赛 我相信这笔是正确的 07/21 18:32
135F：推 darktasi : 与其花大钱签大谷不如留点空间拼过几年的疯邦或是书 07/21 19:25
136F：→ darktasi : 僮，田中或松阪的例子还要一再重复吗？ 07/21 19:25
137F：推 kingcharlie : 所以田中哪里烂了？ 07/21 19:38
138F：推 darktasi : 请看田中今年成绩以及伤病史！ 07/21 19:38
139F：→ appshjkli : 过几年的话人都老了XD 07/21 19:44
140F：→ appshjkli : 而且道奇巨人有比NY穷吗你怎麽觉得签的到呢 07/21 19:44
141F：→ appshjkli : 没人可签的薪资空间就跟NBA的拓荒者一样 没半点用 07/21 19:45
142F：推 OoyaoO : 自由竞争时 在你挑三捡四前你得先了解限量很残酷 07/21 19:47
143F：推 frank94 : 签那些大球员要给他们养老约 不一定比大谷好 07/21 19:47
144F：→ appshjkli : A-Rod Ells喔 我错了Ells不是big name 可是我们还是 07/21 19:48
145F：→ appshjkli : 给了大约耶 真奇妙 07/21 19:48
146F：推 azlbf : 比较想知道有没有一起谈过Jose 这样一三垒一起补xd 07/21 19:52
147F：→ azlbf : 如果只出到GT应该可以接受? 07/21 19:52
148F：→ azlbf : 毕竟还可以"便宜"到2020 07/21 19:53
149F：推 fan0226 : 今年sp真的有点过誉 07/21 19:53
150F：→ fan0226 : 我说可签的FA 07/21 19:54
151F：→ azlbf : 而且这样也不会影响到明年"只"签一只顶级SP 07/21 19:54
152F：推 OoyaoO : 另外我说的是如果可以 谁不希望牛棚全金宝 只是做 07/21 20:01
153F：→ OoyaoO : 不到而已 要当人之前最起码要把推文截完整 07/21 20:01
154F：→ OoyaoO : 能力范围内允许补强时谁规定只能7.8.9是好牛 07/21 20:02
155F：推 darktasi : 2020年疯邦也才30给个七年约至少有好几年是巅峰期一 07/21 20:15
156F：→ darktasi : 定不会亏太多，书僮就更不用说了但是道奇不可能会放 07/21 20:15
157F：推 frank94 : CC也是七年约 07/21 20:17
158F：→ frank94 : 大谷是全部约都在巅峰期 07/21 20:17
159F：→ frank94 : 而且投手超过三十岁我就觉得不是在巅峰期了 07/21 20:20
160F：推 vencil : 我以为不要理会一些幻想才是正解 07/21 20:22
161F：推 mightymouse : 疯邦跟书僮真的进FA的机率太低了,请面对现实 07/21 20:23
162F：→ mightymouse : 现在有机会抓SP要赶快抓,等到2020年变数太多 07/21 20:26
163F：推 prayer513 : 要签也要签好约啊 签几个来NY被打爆的 是觉得嘘声不 07/21 20:30
164F：→ prayer513 : 够多？ 07/21 20:30
165F：推 c871111116 : 给个长约 说至少好几年巅峰 07/21 20:32
166F：→ c871111116 : 然後等某一年烂了再来说签烂约 选我正解 07/21 20:32
167F：→ c871111116 : 我觉得要签好约这件事就有难度在啦 07/21 20:34
168F：→ c871111116 : 想抓顶级的 不贵一点别人也不一定会跟你签啊 07/21 20:35
169F：推 jww : ells说了不知道几百次，小老板和他爸眼光差不多，现 07/21 20:44
170F：→ jww : 金人是无辜的 07/21 20:44
171F：推 jww : 今年有机会进季後赛的球队没几个真的需要牛，而要 07/21 20:46
172F：→ jww : 重建的都有牛要丢，这时间牛的价值低到不行，不如留 07/21 20:46
173F：→ jww : 到季後或明年换 07/21 20:46
174F：推 prayer513 : 假设硬补两只顶级sp的结果是达尔+Cueto 那签Cueto不 07/21 21:10
175F：→ prayer513 : 如不签 07/21 21:10
176F：推 prayer513 : 至少达尔+大古应该好很多 07/21 21:17
177F：推 nangaluchen : 某幻想大师真的很棒…… 07/21 21:53
178F：推 nangaluchen : 其实若大谷下季真愿意入札 那他身价正低 可赌一把 07/21 22:08
179F：→ nangaluchen : 大谷就算不是ace 也有先发轮值的实力 07/21 22:09
180F：推 mightymouse : 我蛮看好大谷的,相对於田中达比修,大谷从高中就被保 07/21 23:20
181F：→ appshjkli : 有个问题是他的局数XD... 07/21 23:21
182F：→ mightymouse : 护的很好投球局数都有控制,虽然三不五时要去客串DH 07/21 23:21
183F：→ mightymouse : 不过手臂应该相对健康 07/21 23:22
184F：→ appshjkli : 他有办法在MLB吃个180IP吗 这也是疑问就是 07/21 23:22
185F：推 vencil : 局数不觉得是问题，但是火腿也很需要他的火力 07/21 23:22
186F：→ vencil : 有些调节算是让他有体力保持打击状态 07/21 23:23
187F：推 mightymouse : 如果到美联应该就专心投球偶而代打吧,当DH太可怕 07/21 23:24
188F：→ vencil : 再怎麽超人还是没办法一整季打满跟投满啦 07/21 23:26
189F：→ mightymouse : 主要是他的天份太可怕,这种奇才真不希望在别队 07/21 23:26
190F：→ appshjkli : 没在同区就还好阿 反正一年遇不到几次 07/21 23:27
191F：推 noahlin : 要在mlb平均一年吃180局是非常高的标准 07/21 23:29
192F：→ noahlin : 田中跟达比修都没有 唯一做到的是黑田大叔 07/21 23:29
193F：→ vencil : 而且两边兼修风险大，野手大谷受伤投手大谷也只能休 07/21 23:29
194F：推 frank94 : 为何要怀疑大谷投球局数 小联盟先发一季也投没很多 07/21 23:30
195F：→ appshjkli : Milb没投很多 所以要吃局数限制否 要阿.. 07/21 23:31
196F：→ frank94 : 他有投球机制 还是伤痛问题吗？ 07/21 23:31
197F：推 noahlin : 日本人还要适应投一休四啊 这是额外的变数 07/21 23:32
198F：→ noahlin : 实际上就是他在日本就比田中跟达比修不耐投 07/21 23:32
199F：→ frank94 : 那也只是头几年的事啊 慢慢增加就好 07/21 23:32
200F：→ appshjkli : 田中在日本可以吃200IP 达比也行 07/21 23:32
201F：→ frank94 : 不耐投是被保护 还是他真的无法投？ 07/21 23:33
202F：→ noahlin : 所以就是看代价 出到田中的约去签风险很高 07/21 23:33
203F：→ appshjkli : 拿1号薪然後投到後面关机 嗯..... 07/21 23:34
204F：推 frank94 : 把他当小联盟顶级新秀就好 会质疑通常不是过去投几 07/21 23:35
205F：→ appshjkli : 因为他会拿的薪水不是MILB的薪水 完 07/21 23:35
206F：→ frank94 : 局 而是投球机制问题影响较多 07/21 23:36
207F：→ appshjkli : 适应问题之类的都还没提 07/21 23:36
208F：→ appshjkli : 反正连入札都还没谈新的提这个还是有点远了 07/21 23:37
209F：→ vencil : 今年不论，大谷生涯前2~4年的局数没差田中太多 07/21 23:39
210F：→ vencil : 的确是等新的入札跟他本人的意象更明确再讨论比较好 07/21 23:41
211F：→ appshjkli : 前4年的话差得有点多 07/21 23:41
212F：→ appshjkli : Tanaka前四年平均吃175IP 大谷只有129 07/21 23:41
213F：→ appshjkli : 2～4年的话就比较近了 不过也是151IP左右 07/21 23:42
214F：→ vencil : 用平均会忽略第一年差太多，初始完成度跟队伍轮值状 07/21 23:42
215F：推 frank94 : 当你看小联盟球探报告 不会看到这球员投球局数不多 07/21 23:43
216F：→ appshjkli : 那就是2～4年不会说前4年了阿XD... 07/21 23:43
217F：→ vencil : 况不一样，田中那时候的乐天很需要人吃局数 07/21 23:43
218F：→ frank94 : 所以可能未来会有耐久性问题 07/21 23:43
219F：→ appshjkli : 阿这不是重点就算了 07/21 23:43
220F：推 frank94 : 只要投球机制够好 手臂够强壮 （好像能科学评估） 07/21 23:45
221F：→ frank94 : 就会认定他是个先发料 07/21 23:46
222F：推 mightymouse : 大谷刚入日职球技还很生,田中一开始就几乎是完成体 07/21 23:47
223F：→ mightymouse : 再加上大谷的投球局数是被刻意压低的,不见得是不行 07/21 23:48
224F：→ mightymouse : 球迷真难伺候,投的少怕他不耐投,投的多怕受伤 07/21 23:48
225F：→ vencil : 等他证明过(发音：在日职被操过)又嫌手臂不新鲜XD 07/21 23:50
226F：推 fan0226 : 田中哪有一开始就完成体… 07/22 01:29
227F：→ fan0226 : 一开始控球超差 07/22 01:30
228F：推 upscom : 田中一开始被软银打爽的 07/22 02:56
229F：推 mightymouse : 完全体我是误用XD应该说即战力 07/22 09:14
230F：推 fan0226 : 那个乐天时期几乎都被野村操烂 07/22 14:42
231F：→ fan0226 : 有铭、一场都没投几年 07/22 14:43
232F：→ fan0226 : 只剩养伤的岩隈逃过 07/22 14:44